Enquete

Para quem vai seu voto nessa nova conjuntura:

Aécio
18 (42.9%)
Marina
10 (23.8%)
Dilma
5 (11.9%)
Eduardo Jorge
1 (2.4%)
Leví Fidelix
2 (4.8%)
Pastor Everaldo
1 (2.4%)
Luciana Genro
1 (2.4%)
Não sabe
0 (0%)
Branco / Nulo / Outro
4 (9.5%)

Votos Totais: 40

enquete encerrada: 29 de Novembro de 2014, 16:37:19

Autor Tópico: Enquete disputa presidencial 2014  (Lida 29149 vezes)

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Offline _Juca_

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Re:Enquete disputa presidencial 2014
« Resposta #425 Online: 11 de Setembro de 2014, 19:00:36 »
[...]
Desvincular o BC dos poderes constituídos democráticos como o poder do presidente da república ou do congresso nacional, equivale a dar poder absoluto ao banqueiros sobre o que eles podem ou não podem fazer.
E não.

Não é isto o que ocorre com bancos centrais independentes em países com políticos razoavelmente sérios e com população medianamente informada.
Não, né?! O subprime está aí pra quem quiser ver.

Então este é mais um erro para a sua coleção.

O suprime ocorreu por ingerência política do governo Clinton. Ou seja, o governo foi irresponsável.

Ah ta, quer dizer que o Federal Reserve não teve nada haver com a bagunça generalizada do sistema de crédito americano? É um problema muito complexo e não da pra simplificar dizendo que só existe um culpado, mas a frouxidão do BC americano foi uma das principais causas do problema, senão, como é que deixaram passar toda putaria com derivativos bem embaixo do seu nariz?

Offline _Juca_

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Re:Enquete disputa presidencial 2014
« Resposta #426 Online: 11 de Setembro de 2014, 19:03:26 »


E agora, José?

A autonomia da Dilma não é a proposta da Marina, que que autonomia de verdade, tirando o poder do presidente da república de nomear a autoridade monetária do país.

Offline Moro

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Re:Enquete disputa presidencial 2014
« Resposta #427 Online: 11 de Setembro de 2014, 19:13:17 »
então quer dizer que a inflação e a zona que estamos passando aqui é por causa da ingerência da Dilma no BC?
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

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Offline DDV

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Re:Enquete disputa presidencial 2014
« Resposta #428 Online: 11 de Setembro de 2014, 20:26:57 »


E agora, José?

A autonomia da Dilma não é a proposta da Marina, que que autonomia de verdade, tirando o poder do presidente da república de nomear a autoridade monetária do país.

TODO MUNDO sabe que quando se fala em "autonomia do banco central", a referência é à política monetária (juros, depósitos compulsórios, open market, etc). Ninguém diz que o presidente do BC não será escolhido pelo presidente. Eu nunca vi até o presente momento alguém propôr algo assim ou insinuar/sugerir que algo do tipo está sendo defendido ou planejado por alguém. Só na novilíngua petista eu vi isso até agora.

Mas pra quem teve a cara-de-pau de dizer que autonomia do BC é "deixar o mesmo na mão dos banqueiros", ou que "nenhum banco pode controlar a si mesmo", isso aí é algo menor.

Vê-se que o PT aparentemente "desistiu" das camadas menos ignorantes da população, pois esse tipo de propaganda é mico certo entre estes. O PT está com foco total na massa ignorante.

Se a educação e a renda do povo melhorar, o PT não terá futuro.
Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline Moro

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Re:Enquete disputa presidencial 2014
« Resposta #429 Online: 11 de Setembro de 2014, 20:37:43 »
como disse, mais uma para o book  "... errando desde 1930“ :hihi:
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Offline _Juca_

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Re:Enquete disputa presidencial 2014
« Resposta #430 Online: 11 de Setembro de 2014, 22:22:25 »


E agora, José?

A autonomia da Dilma não é a proposta da Marina, que que autonomia de verdade, tirando o poder do presidente da república de nomear a autoridade monetária do país.

TODO MUNDO sabe que quando se fala em "autonomia do banco central", a referência é à política monetária (juros, depósitos compulsórios, open market, etc). Ninguém diz que o presidente do BC não será escolhido pelo presidente. Eu nunca vi até o presente momento alguém propôr algo assim ou insinuar/sugerir que algo do tipo está sendo defendido ou planejado por alguém. Só na novilíngua petista eu vi isso até agora.

Mas pra quem teve a cara-de-pau de dizer que autonomia do BC é "deixar o mesmo na mão dos banqueiros", ou que "nenhum banco pode controlar a si mesmo", isso aí é algo menor.

Vê-se que o PT aparentemente "desistiu" das camadas menos ignorantes da população, pois esse tipo de propaganda é mico certo entre estes. O PT está com foco total na massa ignorante.

Se a educação e a renda do povo melhorar, o PT não terá futuro.


Melhor se informar.

http://terramagazine.terra.com.br/blogterramagazine/blog/2014/08/26/autonomia-do-bc-proposta-por-marina-nao-seria-benefica-dizem-economistas/

E para aqueles que não entendem a questão e vão dizer que a proposta dela o presidente ainda nomeia o presidente do BC, dentro da proposta dela esse ato vi ser apenas protocolar, o presidente do BC não vai mais responder por seus atos perante o governante eleito.
« Última modificação: 11 de Setembro de 2014, 22:25:35 por _Juca_ »


Offline Buckaroo Banzai

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Re:Enquete disputa presidencial 2014
« Resposta #432 Online: 11 de Setembro de 2014, 22:59:59 »
Se a Marina não for para segundo turno, quem será que ela apoiaria? Se é que apoiaria. Será que os votos a partir desse apoio oficial são mesmo convertidos?

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Enquete disputa presidencial 2014
« Resposta #433 Online: 11 de Setembro de 2014, 23:26:42 »
Me pergunto como a Marina consegue 6 votos num site de maioria atéia preocupados com o estado laico. Se votasse, os últimos a receber meus votos seriam a Marina e o Everaldo. Não quero ver o Brasil virando Irã.

Que exagero, hein!

Claro, teocracias aconteceram do dia pra noite, não foi com religiosos fanáticos aumentando sua influência aos poucos, tomando espaço e oprimindo as minorias...

Se você dissesse "não quero ver o Brasil virando EUA", ainda iria, mas Irã?!

 

Por que alguém não quereria ver o Brasil virando EUA? :hein:

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Enquete disputa presidencial 2014
« Resposta #434 Online: 11 de Setembro de 2014, 23:29:05 »
Duvido muito que dê certo, o povão não entende nada de banco central, juros. Para eles isso é falar grego, se quisessem entender a escola austríaca seria mais popular.

Por que ela não é a mais popular entre os economistas em si? :hein:

Offline Geotecton

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Re:Enquete disputa presidencial 2014
« Resposta #435 Online: 11 de Setembro de 2014, 23:32:19 »


E agora, José?

A autonomia da Dilma não é a proposta da Marina, que que autonomia de verdade, tirando o poder do presidente da república de nomear a autoridade monetária do país.

TODO MUNDO sabe que quando se fala em "autonomia do banco central", a referência é à política monetária (juros, depósitos compulsórios, open market, etc). Ninguém diz que o presidente do BC não será escolhido pelo presidente. Eu nunca vi até o presente momento alguém propôr algo assim ou insinuar/sugerir que algo do tipo está sendo defendido ou planejado por alguém. Só na novilíngua petista eu vi isso até agora.

Mas pra quem teve a cara-de-pau de dizer que autonomia do BC é "deixar o mesmo na mão dos banqueiros", ou que "nenhum banco pode controlar a si mesmo", isso aí é algo menor.

Vê-se que o PT aparentemente "desistiu" das camadas menos ignorantes da população, pois esse tipo de propaganda é mico certo entre estes. O PT está com foco total na massa ignorante.

Se a educação e a renda do povo melhorar, o PT não terá futuro.


Melhor se informar.

http://terramagazine.terra.com.br/blogterramagazine/blog/2014/08/26/autonomia-do-bc-proposta-por-marina-nao-seria-benefica-dizem-economistas/

E para aqueles que não entendem a questão e vão dizer que a proposta dela o presidente ainda nomeia o presidente do BC, dentro da proposta dela esse ato vi ser apenas protocolar, o presidente do BC não vai mais responder por seus atos perante o governante eleito.

Para acontecer isto, é necessária a aprovação de uma lei que dê total autonomia ao presidente do BC. Onde está esta proposta de lei no programa da Marina?
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Offline Geotecton

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Re:Enquete disputa presidencial 2014
« Resposta #436 Online: 11 de Setembro de 2014, 23:42:10 »
[...]
Desvincular o BC dos poderes constituídos democráticos como o poder do presidente da república ou do congresso nacional, equivale a dar poder absoluto ao banqueiros sobre o que eles podem ou não podem fazer.
E não.

Não é isto o que ocorre com bancos centrais independentes em países com políticos razoavelmente sérios e com população medianamente informada.
Não, né?! O subprime está aí pra quem quiser ver.

Então este é mais um erro para a sua coleção.

O suprime ocorreu por ingerência política do governo Clinton. Ou seja, o governo foi irresponsável.
Ah ta, quer dizer que o Federal Reserve não teve nada haver com a bagunça generalizada do sistema de crédito americano? É um problema muito complexo e não da pra simplificar dizendo que só existe um culpado, mas a frouxidão do BC americano foi uma das principais causas do problema, senão, como é que deixaram passar toda putaria com derivativos bem embaixo do seu nariz?

Mais uma vez.

Houve pressão do governo Clinton para que o FED "fechasse os olhos" para a questão das garantias na superoferta de crédito para o setor imobiliário através da Fannie Mae e da Freddie Mac. Clinton fez uma típica medida político-eleitoreira e que se tornou o maior erro econômico de sua administração. E o pior é que a equipe do Bush nada fez para modificar a situação e que desembocou na crise de 2008.

Resumindo: Foi uma ingerência política da pior estirpe que propiciou o contexto da crise do setor imobiliário ligado aos derivativos no EUA.

P.S.

Recado aos estatólatras do FCC: Eu não tiro a responsabilidade dos bancos (privados) na crise de 2008 porque nenhuma empresa financeira séria empresta dinheiro sem ter uma avaliação cadastral do tomador, especialmente quando a base de empréstimo tem valor expressivo, exigindo neste caso uma garantia real. E não há como não observar a culpa dos próprios tomadores de empréstimos, contagiados por uma ânsia consumista.
« Última modificação: 12 de Setembro de 2014, 08:38:59 por Geotecton »
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Offline Buckaroo Banzai

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Re:Enquete disputa presidencial 2014
« Resposta #437 Online: 11 de Setembro de 2014, 23:56:57 »
Houve pressão do governo Clinton para que o FED "fechasse os olhos" para a questão das garantias na superoferta de crédito para o setor imobiliário através da Fannie Mae e da Freddie Mac. Clinton fez uma típica medida político-eleitoreira e que se tornou o maior erro econômico de sua administração. E o pior é que a equipe do Bush nada fez para modificar a situação e que desembocou na crise de 2008.

Resumindo: Foi uma ingerência política da pior estirpe que propiciou o contexto da crise do setor imobiliário ligado aos derivativos no EUA.

Citar
http://en.wikipedia.org/wiki/Subprime_mortgage_crisis#Role_of_Fannie_Mae_and_Freddie_Mac

[...] Nine of the ten members of the Financial Crisis Inquiry Commission reported in 2011 that Fannie & Freddie "contributed to the crisis, but were not a primary cause",[255] or that since "credit spreads declined not just for housing, but also for other asset classes like commercial real estate ... problems with U.S. housing policy or markets [could] not by themselves explain the U.S. housing bubble."[256]  [...]

Offline Moro

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Re:Enquete disputa presidencial 2014
« Resposta #438 Online: 12 de Setembro de 2014, 06:13:29 »
aconselho a todos assistirem Hank,  no netflix
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Offline DDV

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Re:Enquete disputa presidencial 2014
« Resposta #439 Online: 12 de Setembro de 2014, 08:52:19 »


E agora, José?

A autonomia da Dilma não é a proposta da Marina, que que autonomia de verdade, tirando o poder do presidente da república de nomear a autoridade monetária do país.

TODO MUNDO sabe que quando se fala em "autonomia do banco central", a referência é à política monetária (juros, depósitos compulsórios, open market, etc). Ninguém diz que o presidente do BC não será escolhido pelo presidente. Eu nunca vi até o presente momento alguém propôr algo assim ou insinuar/sugerir que algo do tipo está sendo defendido ou planejado por alguém. Só na novilíngua petista eu vi isso até agora.

Mas pra quem teve a cara-de-pau de dizer que autonomia do BC é "deixar o mesmo na mão dos banqueiros", ou que "nenhum banco pode controlar a si mesmo", isso aí é algo menor.

Vê-se que o PT aparentemente "desistiu" das camadas menos ignorantes da população, pois esse tipo de propaganda é mico certo entre estes. O PT está com foco total na massa ignorante.

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E para aqueles que não entendem a questão e vão dizer que a proposta dela o presidente ainda nomeia o presidente do BC, dentro da proposta dela esse ato vi ser apenas protocolar, o presidente do BC não vai mais responder por seus atos perante o governante eleito.

Parece piada isso ("o presidente do BC não responderá pelos seus atos"), por isso não acredito que alguém tenha de fato defendido isso em algum lugar fora da fantasia dos petistas.

O presidente do BC e seus comitês teriam liberdade para administrarem a política monetária, mas é óbvio que se demonstrarem incompetência ou imprudência, serão trocados, como em qualquer instituição ou empresa. A única diferença seria que o comitê executivo do BC não atuaria como mero "proxy" do presidente ou demais políticos dentro do BC.

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Offline Gaúcho

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Re:Enquete disputa presidencial 2014
« Resposta #440 Online: 12 de Setembro de 2014, 13:23:42 »


E agora, José?

A autonomia da Dilma não é a proposta da Marina, que que autonomia de verdade, tirando o poder do presidente da república de nomear a autoridade monetária do país.

Primeira vez que eu vejo um escocês financeiro :lol:
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Offline _Juca_

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Re:Enquete disputa presidencial 2014
« Resposta #441 Online: 12 de Setembro de 2014, 14:54:48 »


E agora, José?

A autonomia da Dilma não é a proposta da Marina, que que autonomia de verdade, tirando o poder do presidente da república de nomear a autoridade monetária do país.

Primeira vez que eu vejo um escocês financeiro :lol:

Verdade, da forma como foi posta por mim parece mesmo.

Offline Moro

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Re:Enquete disputa presidencial 2014
« Resposta #442 Online: 12 de Setembro de 2014, 15:24:26 »
em tempo, subprime foi uma crise do mercado, do governo e dos órgãos regulamentadores (liderados pela troika Paulson, Bernanke e Geithner).

Simplesmente os mercados estavam ganhando muito dinheiro, o governo nadando sobre impostos, havia o desconhecimento de que era possível que os preços de imóveis derretessem e uma alienação dos órgãos regulamentadores (propositalmente ou não) sobre as práticas envolvidas nas hipotecas.

Paulson conta sua surpresa quando começou a ver como estavam sendo feitas as hipotecas e as premissas para os colaterais (que em princípio nunca furaram, os imóveis iriam subir mais ou menos como sempre na história dos EUA), e que a premissa de dividir  o risco (securitizar) essas hipotecas entre dezenas ou centenas de instituições financeiras em princípio não é uma prática ruim (de fato a economia funciona assim, os seguros são re-segurizados, transformado em investimentos, etc.. assim como empréstimos)

Porque deu errado?
- Houve um crescimento absolutamente imenso das hipotecas (o que era visto até como uma democratização ao acesso á casa própria e geração de riqueza para o povo)

- As instituições passaram a acreditar que os imóveis sempre teriam um valor adequado como colateral, o que se tornou irreal pela primeira vez na história

- A irresponsabilidade das instituições na concessão de crédito que aceitavam a premissa acima e não se preocupavam com a condição de pagamento do comprador (é só vender a casa, claro!!)

- A falta de legislação e controle das instituições americanas, que simplesmente não tinham experiêcia nem mecanismos para esse tipo de questão.


Não foi o mercado, não foi o governo, não foram as agências, foi o sistema como um todo que foi vítima de sí próprio e de uma expectativa que se demonstrou irreal.

Haverá outras bolhas. Cada uma trará um ciclo de prosperidade e depois um tombo, mas o vale da próxima bolha será mais alto que o vale da bolha anterior, e o crescimento ao longo prazo de um pais que se preocupa com produtividade é garantido (não é caso do brasil com o PT).
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Re:Enquete disputa presidencial 2014
« Resposta #443 Online: 21 de Setembro de 2014, 11:54:54 »

Offline Arte4food

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Re:Enquete disputa presidencial 2014
« Resposta #444 Online: 21 de Setembro de 2014, 12:26:17 »
Me pergunto como a Marina consegue 6 votos num site de maioria atéia preocupados com o estado laico. Se votasse, os últimos a receber meus votos seriam a Marina e o Everaldo. Não quero ver o Brasil virando Irã.

Que exagero, hein!

Claro, teocracias aconteceram do dia pra noite, não foi com religiosos fanáticos aumentando sua influência aos poucos, tomando espaço e oprimindo as minorias...

Se você dissesse "não quero ver o Brasil virando EUA", ainda iria, mas Irã?!

 

Por que alguém não quereria ver o Brasil virando EUA? :hein:

BINGO! agora eu ri hehehe
"atirei o pau de selfie no gato, mas o gato não morreu"

Offline Arte4food

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Re:Enquete disputa presidencial 2014
« Resposta #445 Online: 21 de Setembro de 2014, 12:39:49 »


taquiupariu, aécio tá muito mal nesse ranking hehehe...isso não é apoio, é carma!
"atirei o pau de selfie no gato, mas o gato não morreu"

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Enquete disputa presidencial 2014
« Resposta #446 Online: 21 de Setembro de 2014, 14:02:09 »
O Aécio tá tão mal que tiveram até que separar Chitãozinho e Xororó para fazer volume.


Prevejo ateus votando na Dilma só para "aumentar as chances" com a Camila Pitanga.

Offline Arte4food

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Re:Enquete disputa presidencial 2014
« Resposta #447 Online: 21 de Setembro de 2014, 14:05:30 »
O Aécio tá tão mal que tiveram até que separar Chitãozinho e Xororó para fazer volume.

Bukaroo, putz vc vai ter que comprar uma frauda nova pra mim, mijei toda agora, nem tinha percebido isso, valeu...vc é bom em análise de gráfico, TO de olho hehehe
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Offline Geotecton

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Re:Enquete disputa presidencial 2014
« Resposta #448 Online: 21 de Setembro de 2014, 15:32:50 »


taquiupariu, aécio tá muito mal nesse ranking hehehe...isso não é apoio, é carma!

Está. Sem dúvida.

Mas "artistas" como Beth Carvalho, Alcione, Camila Pitanga, Mano Brown, Elza Soares, Leandra Leal e Vitor Fasano, por exemplo, não passam de 'nulidades pardas'.

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Offline _Juca_

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Re:Enquete disputa presidencial 2014
« Resposta #449 Online: 21 de Setembro de 2014, 22:44:32 »


taquiupariu, aécio tá muito mal nesse ranking hehehe...isso não é apoio, é carma!

Está. Sem dúvida.

Mas "artistas" como Beth Carvalho, Alcione, Camila Pitanga, Mano Brown, Elza Soares, Leandra Leal e Vitor Fasano, por exemplo, não passam de 'nulidades pardas'.


Vai desculpar aí, mas a nulidade está na sua ignorância quanto a politização dessas pessoas, Leandra Leal eu inclusive passei a admirar quando a vi dar entrevista no Jornal da Globonews recentemente, é muito inteligente.

 

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