Tópico: Estado Islâmico

[Lorentz]

http://www.theguardian.com/books/2015/feb/26/isis-destroys-thousands-books-libraries

http://www.jpost.com/Middle-East/Watch-ISIS-fighters-destroy-ancient-sculptures-in-sledgehammer-rampage-392309

Somente motivação religiosa justifica isso. Não acho que fome, miséria e invasão americana sejam justificativas melhores.

[Barata Tenno]

http://www.theguardian.com/books/2015/feb/26/isis-destroys-thousands-books-libraries

http://www.jpost.com/Middle-East/Watch-ISIS-fighters-destroy-ancient-sculptures-in-sledgehammer-rampage-392309

Somente motivação religiosa justifica isso. Não acho que fome, miséria e invasão americana sejam justificativas melhores.

Maldita religião islâmica.... Os chineses eram islâmicos né?

"Red Guards from Beijing Normal University desecrated and badly damaged the burial place of Confucius himself and numerous other historically significant tombs and artifacts. Libraries full of historical and foreign texts were destroyed; books were burned. Temples, churches, mosques, monasteries, and cemeteries were closed down and sometimes converted to other uses, looted, and destroyed. Marxist propaganda depicted Buddhism as superstition, and religion was looked upon as a means of hostile foreign infiltration, as well as an instrument of the 'ruling class'. Clergy were arrested and sent to camps; many Tibetan Buddhists were forced to participate in the destruction of their monasteries at gunpoin"

http://en.wikipedia.org/wiki/Cultural_Revolution

[Gaúcho]

Pra que esse tu quoque inútil?

[Barata Tenno]

Pra que esse tu quoque inútil?

Hahahaaha o Cara diz "Somente motivação religiosa justifica isso" e quando eu mostro que isso não é verdade sou acusado de "tu quoque"??? Você esta de brincadeira né?

[Lorentz]

Pra que esse tu quoque inútil?

Hahahaaha o Cara diz "Somente motivação religiosa justifica isso" e quando eu mostro que isso não é verdade sou acusado de "tu quoque"??? Você esta de brincadeira né?

E o Marxismo chinês não é uma religião?

[Barata Tenno]

Pra que esse tu quoque inútil?

Hahahaaha o Cara diz "Somente motivação religiosa justifica isso" e quando eu mostro que isso não é verdade sou acusado de "tu quoque"??? Você esta de brincadeira né?

E o Marxismo chinês não é uma religião?

Não, é uma ideologia. Lembra na quinta série quando se aprende conjuntos? Contém, esta contido, etc? Então.

E deve ser uma coincidência que ideologias mais radicais e completamente diferente entre si se instalem em lugares similares, pobres, miseráveis, famintos, que sofrem com guerras, desespero, etc.

[Lorentz]

Pra que esse tu quoque inútil?

Hahahaaha o Cara diz "Somente motivação religiosa justifica isso" e quando eu mostro que isso não é verdade sou acusado de "tu quoque"??? Você esta de brincadeira né?

E o Marxismo chinês não é uma religião?

Não, é uma ideologia. Lembra na quinta série quando se aprende conjuntos? Contém, esta contido, etc? Então.

Então você admite que uma ideologia tem influência?

Você não consegue ver um paralelo entre o vandalismo do ISIS e dos marxistas chineses?

E deve ser uma coincidência que ideologias mais radicais e completamente diferente entre si se instalem em lugares similares, pobres, miseráveis, famintos, que sofrem com guerras, desespero, etc.

E vem uma ideologia e direciona esses problemas para ações terroristas. Poderia direcionar para algo melhor. A religião tem usa parcela de culpa.

[Pasteur]

http://www.theguardian.com/books/2015/feb/26/isis-destroys-thousands-books-libraries

http://www.jpost.com/Middle-East/Watch-ISIS-fighters-destroy-ancient-sculptures-in-sledgehammer-rampage-392309

Somente motivação religiosa justifica isso. Não acho que fome, miséria e invasão americana sejam justificativas melhores.

Islã medieval era superpotência científica, dizem especialistas

Muçulmanos avançaram na matemática, astronomia e medicina.
Razões de declínio após século 16 dividem os historiadores.

[Barata Tenno]

Pra que esse tu quoque inútil?

Hahahaaha o Cara diz "Somente motivação religiosa justifica isso" e quando eu mostro que isso não é verdade sou acusado de "tu quoque"??? Você esta de brincadeira né?

E o Marxismo chinês não é uma religião?

Não, é uma ideologia. Lembra na quinta série quando se aprende conjuntos? Contém, esta contido, etc? Então.

Então você admite que uma ideologia tem influência?

Você não consegue ver um paralelo entre o vandalismo do ISIS e dos marxistas chineses?

E deve ser uma coincidência que ideologias mais radicais e completamente diferente entre si se instalem em lugares similares, pobres, miseráveis, famintos, que sofrem com guerras, desespero, etc.

E vem uma ideologia e direciona esses problemas para ações terroristas. Poderia direcionar para algo melhor. A religião tem usa parcela de culpa.

Claro que tem, mas o radicalismo ideológico é uma CONSEQUÊNCIA da pobreza, fome, desespero, etc, etc, etc. Quando se procura uma solução para um problema temos que atacar a causa e não a consequência.

[Lorentz]

http://www.theguardian.com/books/2015/feb/26/isis-destroys-thousands-books-libraries

http://www.jpost.com/Middle-East/Watch-ISIS-fighters-destroy-ancient-sculptures-in-sledgehammer-rampage-392309

Somente motivação religiosa justifica isso. Não acho que fome, miséria e invasão americana sejam justificativas melhores.

Islã medieval era superpotência científica, dizem especialistas

Muçulmanos avançaram na matemática, astronomia e medicina.
Razões de declínio após século 16 dividem os historiadores.

Why the Arabic World Turned Away from Science

Original Contributions of Arabic Science

A preliminary caution must be noted about both parts of the term “Arabic science.” This is, first, because the scientists discussed here were not all Arab Muslims. Indeed, most of the greatest thinkers of the era were not ethnically Arab. This is not surprising considering that, for several centuries throughout the Middle East, Muslims were a minority (a trend that only began to change at the end of the tenth century). The second caution about “Arabic science” is that it was not science as we are familiar with it today. Pre-modern science, while not blind to utility, sought knowledge primarily in order to understand philosophical questions concerned with meaning, being, the good, and so on. Modern science, by contrast, grew out of a revolution in thought that reoriented politics around individual comfort through the mastery of nature. Modern science dismisses ancient metaphysical questions as (to borrow Francis Bacon’s words) the pursuit of pleasure and vanity. Whatever modern science owes to Arabic science, the intellectual activity of the medieval Islamic world was not of the same kind as the European scientific revolution, which came after a radical break from ancient natural philosophy. Indeed, even though we use the term “science” for convenience, it is important to remember that this word was not coined until the nineteenth century; the closest word in Arabic — ilm — means “knowledge,” and not necessarily that of the natural world

[Lorentz]

Claro que tem, mas o radicalismo ideológico é uma CONSEQUÊNCIA da pobreza, fome, desespero, etc, etc, etc. Quando se procura uma solução para um problema temos que atacar a causa e não a consequência.

Acho que discordamos nesta parte. Se o que diz fosse 100% correto, não veríamos muçulmanos europeus saírem do conforto de seus países para integrar o ISIS. Não veríamos Che Guevaras pegando em armas só para cometer atrocidades, etc.

[Johnny Cash]

[...]

Claro que tem, mas o radicalismo ideológico é uma CONSEQUÊNCIA da pobreza, fome, desespero, etc, etc, etc. Quando se procura uma solução para um problema temos que atacar a causa e não a consequência.

Terrorists are not particularly impoverished, uneducated, or afflicted by mental disease. Demographically, their most important characteristic is normalcy (within their environment). Terrorist leaders actually tend to come from relatively privileged backgrounds. These conclusions are firmly supported by empirical analysis

http://www.webcitation.org/query?url=http://www.dailymail.co.uk/news/article-2049646/The-middle-class-terrorists-More-60pc-suspects-educated-comfortable-backgrounds-says-secret-M15-file.html&date=2011-10-16

E Baratão, é inteligente que em processos complexos ALÉM de se atacar a causa se estanque os efeitos quando, como esse, o problema é grande e cheio de variáveis o que torna seu estudo mais difícil e longo.

[Gaúcho]

E como você vai atacar pobreza, fome, desespero, etc, etc, etc, quando esses países são governados de acordo com um livro sagrado de uma religião medieval, Barata? É isso o que o Agnóstico escreveu no outro tópico, e que os mais importantes intelectuais islâmicos concordam. Você PRECISA trabalhar a religião, porque ela está no centro de tudo isto. Leia novamente o que o Agnóstico escreveu:

Porque ninguém nega que

1- O combustível para a violência dos terroristas é a religião. O combustível para um radicalismo cristão poderia ser a religião, mas na maioria desses países a reforma já foi feita.
2- Porque diferente de outras religiões, como você mesmo afirmou, existe uma massa de terrorismo no islam desproporcionalmente maior que está sendo alimentada por esse sistema religioso
3- Porque os intelectuais que estão propondo soluções para a região basicamente propõe uma reforma onde
 A- Haja uma separação entre o estado e a religião (e então irão ter que arriscar sua vida ao falar que a Sharia não é uma lei secular e sustentar qual o benefício de uma lei secular para um povo que apóia majoritariamente a Sharia e a inerrância do corão. O sinédrio caiu, a inquisição caiu.. a Sharia e o Hudud não.
 
B- Para isso devem ganhar a batalha ideológica que é basicamente suavizar a interpretação corrente do Islam. Uma das iniciativas de Feisal é treinar Imãs com uma interpretação mais equilibrada (que existe, por exemplo a do Shabir que postei no outro tópico). Eles dizem que uma religião não é tão boa quanto seus textos mas sim tão boa quanto a interpretação corrente. Por mais que haja temas onde o radicalismo islâmico e o cristianimo tenham interseções, os países cristãos em sua maioria são laicos e os islâmicos fora dos dois clusters são milenares com a Sharia e/ou Hadith explicitamente citada em sua legislação.

Então essa separação é necessária e a guerra de idéias tem que ser ganha, incluindo no se que refere ao papel dos cristãos ocidentais e sua participação no mundo islâmico, com a parte boa e ruim.

A reformulação do Islam é chave, isso ocorre no ramo das idéias e ideologia. E deve ser feito por islâmicos.

Enquanto essa batalha não for ganha, com o contexto político e econômico tendendo a piorar, o islam vai prover mais e mais combatentes para o fronte. É o virus que o Aslam citou.

Se você realmente acha que dá pra combater a pobreza, ignorância, fome, desespero, etc, etc, etc, sem tocar na religião, sendo que ela governa a maioria destes países, você está sendo realmente ingênuo.

[Barata Tenno]

Claro que tem, mas o radicalismo ideológico é uma CONSEQUÊNCIA da pobreza, fome, desespero, etc, etc, etc. Quando se procura uma solução para um problema temos que atacar a causa e não a consequência.

Acho que discordamos nesta parte. Se o que diz fosse 100% correto, não veríamos muçulmanos europeus saírem do conforto de seus países para integrar o ISIS. Não veríamos Che Guevaras pegando em armas só para cometer atrocidades, etc.

Toda desculpa dos que assumem uma ideologia, esteja eme morando num país rico ou num país pobre é defender quem ele acha que esteja sendo oprimido, e onde estão os oprimidos? Países pobres, miseráveis, assolados por guerras, etc, etc, etc. Toda ideologia depende da miséria, medo, fome, etc.

Olhe o IRA e o ETA. Grupos terroristas, mataram um monte de gente, lutavam pela separação de seus países. Eles foram criados na mais difícil época econômica de seus respectivos países, mataram e destruíram por anos. Até que a situação econômica melhorou. Veja bem, a ideologia não mudou, o ideal que eles buscavam não foi alcançado, nã conseguiram nada do que pediam, mas assim que a situação econômica melhorou largaram as armas e se tornaram partidos políticos. Coincidência?

[Barata Tenno]

E como você vai atacar pobreza, fome, desespero, etc, etc, etc, quando esses países são governados de acordo com um livro sagrado de uma religião medieval, Barata? É isso o que o Agnóstico escreveu no outro tópico, e que os mais importantes intelectuais islâmicos concordam. Você PRECISA trabalhar a religião, porque ela está no centro de tudo isto. Leia novamente o que o Agnóstico escreveu:

Porque ninguém nega que

1- O combustível para a violência dos terroristas é a religião. O combustível para um radicalismo cristão poderia ser a religião, mas na maioria desses países a reforma já foi feita.
2- Porque diferente de outras religiões, como você mesmo afirmou, existe uma massa de terrorismo no islam desproporcionalmente maior que está sendo alimentada por esse sistema religioso
3- Porque os intelectuais que estão propondo soluções para a região basicamente propõe uma reforma onde
 A- Haja uma separação entre o estado e a religião (e então irão ter que arriscar sua vida ao falar que a Sharia não é uma lei secular e sustentar qual o benefício de uma lei secular para um povo que apóia majoritariamente a Sharia e a inerrância do corão. O sinédrio caiu, a inquisição caiu.. a Sharia e o Hudud não.
 
B- Para isso devem ganhar a batalha ideológica que é basicamente suavizar a interpretação corrente do Islam. Uma das iniciativas de Feisal é treinar Imãs com uma interpretação mais equilibrada (que existe, por exemplo a do Shabir que postei no outro tópico). Eles dizem que uma religião não é tão boa quanto seus textos mas sim tão boa quanto a interpretação corrente. Por mais que haja temas onde o radicalismo islâmico e o cristianimo tenham interseções, os países cristãos em sua maioria são laicos e os islâmicos fora dos dois clusters são milenares com a Sharia e/ou Hadith explicitamente citada em sua legislação.

Então essa separação é necessária e a guerra de idéias tem que ser ganha, incluindo no se que refere ao papel dos cristãos ocidentais e sua participação no mundo islâmico, com a parte boa e ruim.

A reformulação do Islam é chave, isso ocorre no ramo das idéias e ideologia. E deve ser feito por islâmicos.

Enquanto essa batalha não for ganha, com o contexto político e econômico tendendo a piorar, o islam vai prover mais e mais combatentes para o fronte. É o virus que o Aslam citou.

Se você realmente acha que dá pra combater a pobreza, ignorância, fome, desespero, etc, etc, etc, sem tocar na religião, sendo que ela governa a maioria destes países, você está sendo realmente ingênuo.

Claro que dá, injete dinheiro nesses países e deixe a ideologia morrer, como esta acontecendo na China, em Cuba, como aconteceu na URSS. O governo e líderes iranianos, por exemplo colocam a culpa de toda a pobreza e da economia cada vez mais decadente nos embargos americanos. O povo escuta que a causa da pobreza deles é dos americanos. Adivinha o que o embargo esta criando. Os Emirados Árabes é governado pela mesma religião que o Yemen, pelos mesmos livros, mas tem um dos menores índices de terrorismo, adivinha a diferença entre um lugar e outro. Adivinha qual deles tem mais pobres?

[Sergiomgbr]

Podiam criar um metatópico neste tópico com o título "nonsense, o argumento final"... Cada lacuna pra se enfiar um ad hoc improvável pró islamismim bonzim nocenti mais impressionante do que o outro.

[Barata Tenno]

[...]

Claro que tem, mas o radicalismo ideológico é uma CONSEQUÊNCIA da pobreza, fome, desespero, etc, etc, etc. Quando se procura uma solução para um problema temos que atacar a causa e não a consequência.

Terrorists are not particularly impoverished, uneducated, or afflicted by mental disease. Demographically, their most important characteristic is normalcy (within their environment). Terrorist leaders actually tend to come from relatively privileged backgrounds. These conclusions are firmly supported by empirical analysis

http://www.webcitation.org/query?url=http://www.dailymail.co.uk/news/article-2049646/The-middle-class-terrorists-More-60pc-suspects-educated-comfortable-backgrounds-says-secret-M15-file.html&date=2011-10-16

E Baratão, é inteligente que em processos complexos ALÉM de se atacar a causa se estanque os efeitos quando, como esse, o problema é grande e cheio de variáveis o que torna seu estudo mais difícil e longo.

Líderes terroristas são mais inteligente e educados, assim como os lideres da revolução comunista, como Hitler, como qualquer fonte de ideologia. Mas os soldados são parte do povo sofredor, são parte da massa, é a pobreza que é usada como argumento para ações radicais, é a miséria, é a guerra.

[Geotecton]

E como você vai atacar pobreza, fome, desespero, etc, etc, etc, quando esses países são governados de acordo com um livro sagrado de uma religião medieval, Barata? É isso o que o Agnóstico escreveu no outro tópico, e que os mais importantes intelectuais islâmicos concordam. Você PRECISA trabalhar a religião, porque ela está no centro de tudo isto. Leia novamente o que o Agnóstico escreveu:

Porque ninguém nega que

1- O combustível para a violência dos terroristas é a religião. O combustível para um radicalismo cristão poderia ser a religião, mas na maioria desses países a reforma já foi feita.
2- Porque diferente de outras religiões, como você mesmo afirmou, existe uma massa de terrorismo no islam desproporcionalmente maior que está sendo alimentada por esse sistema religioso
3- Porque os intelectuais que estão propondo soluções para a região basicamente propõe uma reforma onde
 A- Haja uma separação entre o estado e a religião (e então irão ter que arriscar sua vida ao falar que a Sharia não é uma lei secular e sustentar qual o benefício de uma lei secular para um povo que apóia majoritariamente a Sharia e a inerrância do corão. O sinédrio caiu, a inquisição caiu.. a Sharia e o Hudud não.
 
B- Para isso devem ganhar a batalha ideológica que é basicamente suavizar a interpretação corrente do Islam. Uma das iniciativas de Feisal é treinar Imãs com uma interpretação mais equilibrada (que existe, por exemplo a do Shabir que postei no outro tópico). Eles dizem que uma religião não é tão boa quanto seus textos mas sim tão boa quanto a interpretação corrente. Por mais que haja temas onde o radicalismo islâmico e o cristianimo tenham interseções, os países cristãos em sua maioria são laicos e os islâmicos fora dos dois clusters são milenares com a Sharia e/ou Hadith explicitamente citada em sua legislação.

Então essa separação é necessária e a guerra de idéias tem que ser ganha, incluindo no se que refere ao papel dos cristãos ocidentais e sua participação no mundo islâmico, com a parte boa e ruim.

A reformulação do Islam é chave, isso ocorre no ramo das idéias e ideologia. E deve ser feito por islâmicos.

Enquanto essa batalha não for ganha, com o contexto político e econômico tendendo a piorar, o islam vai prover mais e mais combatentes para o fronte. É o virus que o Aslam citou.

Se você realmente acha que dá pra combater a pobreza, ignorância, fome, desespero, etc, etc, etc, sem tocar na religião, sendo que ela governa a maioria destes países, você está sendo realmente ingênuo.

Claro que dá, injete dinheiro nesses países e deixe a ideologia morrer, como esta acontecendo na China, em Cuba, como aconteceu na URSS. O governo e líderes iranianos, por exemplo colocam a culpa de toda a pobreza e da economia cada vez mais decadente nos embargos americanos. O povo escuta que a causa da pobreza deles é dos americanos. Adivinha o que o embargo esta criando. Os Emirados Árabes é governado pela mesma religião que o Yemen, pelos mesmos livros, mas tem um dos menores índices de terrorismo, adivinha a diferença entre um lugar e outro. Adivinha qual deles tem mais pobres?

A ideologia marxista é muito mais "fraca" que a ideologia religiosa, porque esta provem de uma crença no sobrenatural e está entremeada com uma 'visão de mundo' cuja tradição tem mais de 15 séculos.

[Barata Tenno]

E como você vai atacar pobreza, fome, desespero, etc, etc, etc, quando esses países são governados de acordo com um livro sagrado de uma religião medieval, Barata? É isso o que o Agnóstico escreveu no outro tópico, e que os mais importantes intelectuais islâmicos concordam. Você PRECISA trabalhar a religião, porque ela está no centro de tudo isto. Leia novamente o que o Agnóstico escreveu:

Porque ninguém nega que

1- O combustível para a violência dos terroristas é a religião. O combustível para um radicalismo cristão poderia ser a religião, mas na maioria desses países a reforma já foi feita.
2- Porque diferente de outras religiões, como você mesmo afirmou, existe uma massa de terrorismo no islam desproporcionalmente maior que está sendo alimentada por esse sistema religioso
3- Porque os intelectuais que estão propondo soluções para a região basicamente propõe uma reforma onde
 A- Haja uma separação entre o estado e a religião (e então irão ter que arriscar sua vida ao falar que a Sharia não é uma lei secular e sustentar qual o benefício de uma lei secular para um povo que apóia majoritariamente a Sharia e a inerrância do corão. O sinédrio caiu, a inquisição caiu.. a Sharia e o Hudud não.
 
B- Para isso devem ganhar a batalha ideológica que é basicamente suavizar a interpretação corrente do Islam. Uma das iniciativas de Feisal é treinar Imãs com uma interpretação mais equilibrada (que existe, por exemplo a do Shabir que postei no outro tópico). Eles dizem que uma religião não é tão boa quanto seus textos mas sim tão boa quanto a interpretação corrente. Por mais que haja temas onde o radicalismo islâmico e o cristianimo tenham interseções, os países cristãos em sua maioria são laicos e os islâmicos fora dos dois clusters são milenares com a Sharia e/ou Hadith explicitamente citada em sua legislação.

Então essa separação é necessária e a guerra de idéias tem que ser ganha, incluindo no se que refere ao papel dos cristãos ocidentais e sua participação no mundo islâmico, com a parte boa e ruim.

A reformulação do Islam é chave, isso ocorre no ramo das idéias e ideologia. E deve ser feito por islâmicos.

Enquanto essa batalha não for ganha, com o contexto político e econômico tendendo a piorar, o islam vai prover mais e mais combatentes para o fronte. É o virus que o Aslam citou.

Se você realmente acha que dá pra combater a pobreza, ignorância, fome, desespero, etc, etc, etc, sem tocar na religião, sendo que ela governa a maioria destes países, você está sendo realmente ingênuo.

Claro que dá, injete dinheiro nesses países e deixe a ideologia morrer, como esta acontecendo na China, em Cuba, como aconteceu na URSS. O governo e líderes iranianos, por exemplo colocam a culpa de toda a pobreza e da economia cada vez mais decadente nos embargos americanos. O povo escuta que a causa da pobreza deles é dos americanos. Adivinha o que o embargo esta criando. Os Emirados Árabes é governado pela mesma religião que o Yemen, pelos mesmos livros, mas tem um dos menores índices de terrorismo, adivinha a diferença entre um lugar e outro. Adivinha qual deles tem mais pobres?

A ideologia marxista é muito mais "fraca" que a ideologia religiosa, porque esta provem de uma crença no sobrenatural e está entremeada com uma 'visão de mundo' cuja tradição tem mais de 15 séculos.

E essa ideologia "fraca" transformou o mundo e causou mais mortes e desastres em 50 anos do que o islamismo em 15 séculos.

[Geotecton]

E como você vai atacar pobreza, fome, desespero, etc, etc, etc, quando esses países são governados de acordo com um livro sagrado de uma religião medieval, Barata? É isso o que o Agnóstico escreveu no outro tópico, e que os mais importantes intelectuais islâmicos concordam. Você PRECISA trabalhar a religião, porque ela está no centro de tudo isto. Leia novamente o que o Agnóstico escreveu:

Porque ninguém nega que

1- O combustível para a violência dos terroristas é a religião. O combustível para um radicalismo cristão poderia ser a religião, mas na maioria desses países a reforma já foi feita.
2- Porque diferente de outras religiões, como você mesmo afirmou, existe uma massa de terrorismo no islam desproporcionalmente maior que está sendo alimentada por esse sistema religioso
3- Porque os intelectuais que estão propondo soluções para a região basicamente propõe uma reforma onde
 A- Haja uma separação entre o estado e a religião (e então irão ter que arriscar sua vida ao falar que a Sharia não é uma lei secular e sustentar qual o benefício de uma lei secular para um povo que apóia majoritariamente a Sharia e a inerrância do corão. O sinédrio caiu, a inquisição caiu.. a Sharia e o Hudud não.
 
B- Para isso devem ganhar a batalha ideológica que é basicamente suavizar a interpretação corrente do Islam. Uma das iniciativas de Feisal é treinar Imãs com uma interpretação mais equilibrada (que existe, por exemplo a do Shabir que postei no outro tópico). Eles dizem que uma religião não é tão boa quanto seus textos mas sim tão boa quanto a interpretação corrente. Por mais que haja temas onde o radicalismo islâmico e o cristianimo tenham interseções, os países cristãos em sua maioria são laicos e os islâmicos fora dos dois clusters são milenares com a Sharia e/ou Hadith explicitamente citada em sua legislação.

Então essa separação é necessária e a guerra de idéias tem que ser ganha, incluindo no se que refere ao papel dos cristãos ocidentais e sua participação no mundo islâmico, com a parte boa e ruim.

A reformulação do Islam é chave, isso ocorre no ramo das idéias e ideologia. E deve ser feito por islâmicos.

Enquanto essa batalha não for ganha, com o contexto político e econômico tendendo a piorar, o islam vai prover mais e mais combatentes para o fronte. É o virus que o Aslam citou.

Se você realmente acha que dá pra combater a pobreza, ignorância, fome, desespero, etc, etc, etc, sem tocar na religião, sendo que ela governa a maioria destes países, você está sendo realmente ingênuo.

Claro que dá, injete dinheiro nesses países e deixe a ideologia morrer, como esta acontecendo na China, em Cuba, como aconteceu na URSS. O governo e líderes iranianos, por exemplo colocam a culpa de toda a pobreza e da economia cada vez mais decadente nos embargos americanos. O povo escuta que a causa da pobreza deles é dos americanos. Adivinha o que o embargo esta criando. Os Emirados Árabes é governado pela mesma religião que o Yemen, pelos mesmos livros, mas tem um dos menores índices de terrorismo, adivinha a diferença entre um lugar e outro. Adivinha qual deles tem mais pobres?

A ideologia marxista é muito mais "fraca" que a ideologia religiosa, porque esta provem de uma crença no sobrenatural e está entremeada com uma 'visão de mundo' cuja tradição tem mais de 15 séculos.

E essa ideologia "fraca" transformou o mundo e causou mais mortes e desastres em 50 anos do que o islamismo em 15 séculos.

Sim, concordo.

Mas qual é a relação disto com o que foi escrito sobre atenuar o efeito da parte negativa da influência religiosa nas sociedades?

[DDV]

Parece que esse debate se o Islã é ou não uma religião da paz é o hit do momento no fórum, bombando um tópico e invadindo outros.

[Barata Tenno]

Se concorda de onde tirou que o comunismo é uma ideologia mais "fraca"? Ela causou muito mais radicalismo e estrago onde quer que passou nos últimos 50 anos do que o islamismo em toda sua história. Não tem nada de mais  "fraco" nisso. Ideologia é ideologia, comunistas fanáticos não são nem um pouco diferente de islâmicos fanáticos, ambos morrer e matam por suas causas.

O interessante é acompanhar o desenrolar da história. Na África nos anos 60, 70 e 80 houve muitas tentativas de revoluções comunistas, muitos grupos guerrilheiros, terrorismo, guerras e mortes em nome do comunismo. O comunismo foi considerado o "mal do século" o maior perigo aos ocidentais, bla bla bla.
 Well, os países mais desenvolvidos abandonaram o comunismo, as guerras em nome dele cessaram e tal. Mas na África a guerra continua, ela apenas mudou de ideologia, onde antes haviam guerrilheiros comunistas, hoje existem terroristas islâmicos. A ideologia mudou, adivinha qual é o fator que permanece o mesmo?

E quando a ameaça islâmica acabar os pobres miseráveis vão achar outra ideologia para continuar a violência, e nós vamos continuar atacando a consequência em vez de atacar a causa.

[Pasteur]

http://www.theguardian.com/books/2015/feb/26/isis-destroys-thousands-books-libraries

http://www.jpost.com/Middle-East/Watch-ISIS-fighters-destroy-ancient-sculptures-in-sledgehammer-rampage-392309

Somente motivação religiosa justifica isso. Não acho que fome, miséria e invasão americana sejam justificativas melhores.

Islã medieval era superpotência científica, dizem especialistas

Muçulmanos avançaram na matemática, astronomia e medicina.
Razões de declínio após século 16 dividem os historiadores.

Why the Arabic World Turned Away from Science

Original Contributions of Arabic Science

A preliminary caution must be noted about both parts of the term “Arabic science.” This is, first, because the scientists discussed here were not all Arab Muslims. Indeed, most of the greatest thinkers of the era were not ethnically Arab. This is not surprising considering that, for several centuries throughout the Middle East, Muslims were a minority (a trend that only began to change at the end of the tenth century). The second caution about “Arabic science” is that it was not science as we are familiar with it today. Pre-modern science, while not blind to utility, sought knowledge primarily in order to understand philosophical questions concerned with meaning, being, the good, and so on. Modern science, by contrast, grew out of a revolution in thought that reoriented politics around individual comfort through the mastery of nature. Modern science dismisses ancient metaphysical questions as (to borrow Francis Bacon’s words) the pursuit of pleasure and vanity. Whatever modern science owes to Arabic science, the intellectual activity of the medieval Islamic world was not of the same kind as the European scientific revolution, which came after a radical break from ancient natural philosophy. Indeed, even though we use the term “science” for convenience, it is important to remember that this word was not coined until the nineteenth century; the closest word in Arabic — ilm — means “knowledge,” and not necessarily that of the natural world

Eu aprendi que não devemos ter preconceito só porque o autor é nascido em Israel. Devemos examinar os argumentos e não desconfiar do autor. É isso o que farei o ano que vem.

[Diegojaf]

http://www.theguardian.com/books/2015/feb/26/isis-destroys-thousands-books-libraries

http://www.jpost.com/Middle-East/Watch-ISIS-fighters-destroy-ancient-sculptures-in-sledgehammer-rampage-392309

Somente motivação religiosa justifica isso. Não acho que fome, miséria e invasão americana sejam justificativas melhores.

Maldita religião islâmica.... Os chineses eram islâmicos né?

"Red Guards from Beijing Normal University desecrated and badly damaged the burial place of Confucius himself and numerous other historically significant tombs and artifacts. Libraries full of historical and foreign texts were destroyed; books were burned. Temples, churches, mosques, monasteries, and cemeteries were closed down and sometimes converted to other uses, looted, and destroyed. Marxist propaganda depicted Buddhism as superstition, and religion was looked upon as a means of hostile foreign infiltration, as well as an instrument of the 'ruling class'. Clergy were arrested and sent to camps; many Tibetan Buddhists were forced to participate in the destruction of their monasteries at gunpoin"

http://en.wikipedia.org/wiki/Cultural_Revolution

http://en.wikipedia.org/wiki/Book_burning

http://en.wikipedia.org/wiki/Book_burnings_in_Chile

[Gaúcho]

http://operamundi.uol.com.br/conteudo/noticias/39628/estado+islamico+destroi+estatuas+milenares+da+civilizacao+assiria+no+iraque+veja+video.shtml

No vídeo, um homem afirma que as estátuas estão sendo destruídas porque promovem a idolatria. “O profeta [Maomé] ordenou que desfizéssemos das estátuas e relíquias”.