Tópico: Analisando o "Perigo Islâmico"

[Gauss]

Só vou confiar no Pasteur se ele for engenheiro ou ter um p.h.D em física.

......

Essas fotos dos protestos islâmicos(que não são islâmicos) é na Inglaterra?

[Buckaroo Banzai]

Essa situação do Pasteur é bem cômica. "A situação no Oriente Médio não tem nada a ver com islã, acontece que os EUA tiraram um governo que mantinha os muçulmanos radicais na linha e agora não tem mais, então o radicalismo muçulmano explode (no pun intended) mas não tem nada a ver com o islã, vocês não entendem realmente as motivações deles, só eu", "o Pasteur diz que ele entende as verdadeiras motivações deles, que não são as declaradas por eles", "espantalho!"

[DDV]

Pasteur está escorregando demais para o lado 'religioso' das convicções, igual certo petista daqui que sumiu após sua linha de pensamento ficar indefensável.

[Spencer]

Pasteur está escorregando demais para o lado 'religioso' das convicções, igual certo petista daqui que sumiu após sua linha de pensamento ficar indefensável.

Nesses momentos sou obrigado a reconhecer minha diminuta inteligência:
não consigo compreender por qual razão pessoas normais defendem o PT ou o Islamismo fundamentalista.

[Pasteur]

... Mas a grande parcela que concorda. Aceitaria o estado fazer uma coisa dessas, ergo, votaria pra que isso fosse legal. É o propósito da pergunta. O problema é essa grande número que concorda com isso. E eles veem os terroristas e acreditam que existam justificativas para os ataques matando várias pessoas. Nao fazem, mas apoiam. Isso é um problema.

Pergunta pra um cristão se eles acham certo alguém ir pro inferno eternamente se não aceitar Jesus. Por que a PEW não faz uma pesquisa dessa?

Significa que o cristão que respondeu que deve ir pro inferno é radical?

[Pasteur]

Essa situação do Pasteur é bem cômica. "A situação no Oriente Médio não tem nada a ver com islã, acontece que os EUA tiraram um governo que mantinha os muçulmanos radicais na linha e agora não tem mais, então o radicalismo muçulmano explode (no pun intended) mas não tem nada a ver com o islã, vocês não entendem realmente as motivações deles, só eu", "o Pasteur diz que ele entende as verdadeiras motivações deles, que não são as declaradas por eles", "espantalho!"

"A situação no Oriente Médio não tem nada a ver com islã, acontece que os EUA tiraram um governo que mantinha os muçulmanos radicais criminosos na linha e agora não tem mais, então o radicalismo muçulmano o poder dos criminosos explode (no pun intended) mas o que obviamente não tem nada a ver com o islã, vocês não entendem realmente as motivações deles, só eu e não adianta mostrar evidências e estatísticas porque o pensamento está moldado em caricaturas"

[Pasteur]

Pasteur está escorregando demais para o lado 'religioso' das convicções, igual certo petista daqui que sumiu após sua linha de pensamento ficar indefensável.

A sua previsão é essa de que vou sumir? Difícil quando os fatos corroboram com a nossa posição.

Ao invés dessa resposta esperava alguma linha sua justificando o fato de a maior vítima do EI ser composta de sunitas...

[DDV]

... Mas a grande parcela que concorda. Aceitaria o estado fazer uma coisa dessas, ergo, votaria pra que isso fosse legal. É o propósito da pergunta. O problema é essa grande número que concorda com isso. E eles veem os terroristas e acreditam que existam justificativas para os ataques matando várias pessoas. Nao fazem, mas apoiam. Isso é um problema.

Pergunta pra um cristão se eles acham certo alguém ir pro inferno eternamente se não aceitar Jesus. Por que a PEW não faz uma pesquisa dessa?

Significa que o cristão que respondeu que deve ir pro inferno é radical?

Falsa analogia.

Estamos falando de intervenção concreta na vida alheia no aqui e agora, não ameaças sobrenaturais para o pós-vida.

Se 'radicalismo' muçulmano se resumisse a ameaçar as pessoas com o mármore do inferno, estaríamos em um paraíso de tolerância religiosa.

[Pasteur]

Pasteur está escorregando demais para o lado 'religioso' das convicções, igual certo petista daqui que sumiu após sua linha de pensamento ficar indefensável.

Nesses momentos sou obrigado a reconhecer minha diminuta inteligência:
não consigo compreender por qual razão pessoas normais defendem o PT ou o Islamismo fundamentalista.

Quem está defendendo os radicais? Aliás o que é pra você o Islamismo fundamentalista: é aquele que apoia ou pratica atentados ou aquele com uma visão conservadora do Islã?

[DDV]

Essa situação do Pasteur é bem cômica. "A situação no Oriente Médio não tem nada a ver com islã, acontece que os EUA tiraram um governo que mantinha os muçulmanos radicais na linha e agora não tem mais, então o radicalismo muçulmano explode (no pun intended) mas não tem nada a ver com o islã, vocês não entendem realmente as motivações deles, só eu", "o Pasteur diz que ele entende as verdadeiras motivações deles, que não são as declaradas por eles", "espantalho!"

"A situação no Oriente Médio não tem nada a ver com islã, acontece que os EUA tiraram um governo que mantinha os muçulmanos radicais criminosos na linha e agora não tem mais, então o radicalismo muçulmano o poder dos criminosos explode (no pun intended) mas o que obviamente não tem nada a ver com o islã, vocês não entendem realmente as motivações deles, só eu e não adianta mostrar evidências e estatísticas porque o pensamento está moldado em caricaturas"

Os líderes do EI vieram dos presídios de lá?

[Pasteur]

... Mas a grande parcela que concorda. Aceitaria o estado fazer uma coisa dessas, ergo, votaria pra que isso fosse legal. É o propósito da pergunta. O problema é essa grande número que concorda com isso. E eles veem os terroristas e acreditam que existam justificativas para os ataques matando várias pessoas. Nao fazem, mas apoiam. Isso é um problema.

Pergunta pra um cristão se eles acham certo alguém ir pro inferno eternamente se não aceitar Jesus. Por que a PEW não faz uma pesquisa dessa?

Significa que o cristão que respondeu que deve ir pro inferno é radical?

Falsa analogia.

Estamos falando de intervenção concreta na vida alheia no aqui e agora, não ameaças sobrenaturais para o pós-vida.

Se 'radicalismo' muçulmano se resumisse a ameaçar as pessoas com o mármore do inferno, estaríamos em um paraíso de tolerância religiosa.

A analogia só foi feita para medir o radicalismo da pessoa e não sobre efeitos práticos de nossa vida diária.

[DDV]

Aliás o que é pra você o Islamismo fundamentalista: é aquele que apoia ou pratica atentados ou aquele com uma visão conservadora do Islã?

Para o nível do Islã, um muçulmano que seja contra a aplicação da lei religiosa pelo estado e o uso da violência contra 'infiéis' por motivos religiosos seria um progressista, independente do que ele pense e da visão que tenha sobre a moral islâmica.

Claro que para outras religiões, a escala muda, devido à (bem) menor prevalência desse tipo de visão 'intervencionista' entre seus fiéis.

O mais radical dos cristãos defende a proibição do casamento gay e a expulsão deles de templos. Um muçulmano que defenda algo menos do que a morte, prisão ou punição física de homossexuais seria um exemplo de 'progressista' entre eles.

[Pasteur]

Essa situação do Pasteur é bem cômica. "A situação no Oriente Médio não tem nada a ver com islã, acontece que os EUA tiraram um governo que mantinha os muçulmanos radicais na linha e agora não tem mais, então o radicalismo muçulmano explode (no pun intended) mas não tem nada a ver com o islã, vocês não entendem realmente as motivações deles, só eu", "o Pasteur diz que ele entende as verdadeiras motivações deles, que não são as declaradas por eles", "espantalho!"

"A situação no Oriente Médio não tem nada a ver com islã, acontece que os EUA tiraram um governo que mantinha os muçulmanos radicais criminosos na linha e agora não tem mais, então o radicalismo muçulmano o poder dos criminosos explode (no pun intended) mas o que obviamente não tem nada a ver com o islã, vocês não entendem realmente as motivações deles, só eu e não adianta mostrar evidências e estatísticas porque o pensamento está moldado em caricaturas"

Os líderes do EI vieram dos presídios de lá?

Não sei, pra ser criminoso não precisa ser necessariamente condenado e preso.

[Pasteur]

Aliás o que é pra você o Islamismo fundamentalista: é aquele que apoia ou pratica atentados ou aquele com uma visão conservadora do Islã?

Para o nível do Islã, um muçulmano que seja contra a aplicação da lei religiosa pelo estado e o uso da violência contra 'infiéis' por motivos religiosos seria um progressista, independente do que ele pense e da visão que tenha sobre a moral islâmica.

Claro que para outras religiões, a escala muda, devido à (bem) menor prevalência desse tipo de visão 'intervencionista' entre seus fiéis.

O mais radical dos cristãos defende a proibição do casamento gay e a expulsão deles de templos. Um muçulmano que defenda algo menos do que a morte, prisão ou punição física de homossexuais seria um exemplo de 'progressista' entre eles.

Todos os radicais que eu conheço dizem que essa matança só valia pra época em que Maomé era atacado, sempre como defesa. Então na sua concepção, DDV, essas pessoas (que eu chamo de radicais por serem mais religiosos) são na verdade progressistas.

[DDV]

Aliás o que é pra você o Islamismo fundamentalista: é aquele que apoia ou pratica atentados ou aquele com uma visão conservadora do Islã?

Para o nível do Islã, um muçulmano que seja contra a aplicação da lei religiosa pelo estado e o uso da violência contra 'infiéis' por motivos religiosos seria um progressista, independente do que ele pense e da visão que tenha sobre a moral islâmica.

Claro que para outras religiões, a escala muda, devido à (bem) menor prevalência desse tipo de visão 'intervencionista' entre seus fiéis.

O mais radical dos cristãos defende a proibição do casamento gay e a expulsão deles de templos. Um muçulmano que defenda algo menos do que a morte, prisão ou punição física de homossexuais seria um exemplo de 'progressista' entre eles.

Todos os radicais que eu conheço dizem que essa matança só valia pra época em que Maomé era atacado, sempre como defesa. Então na sua concepção, DDV, essas pessoas (que eu chamo de radicais por serem mais religiosos) são na verdade progressistas.

Muito pouco.

[Buckaroo Banzai]

Então os caras defendem execução como "defesa" contra gays?




Maomé e sua tribo, atacados por hordas gays querendo sodomizar todo mundo...




Teoria da conspiração -- Estado Islâmico como gangue laica/ecumênica sob uma VASTA cortina de fumaça religiosa (os membros do EI conhecidos freqüentemente têm background religioso, e o aliciamento conhecido -- talvez parte da farsa -- é também de natureza religiosa). Mais "generalização boazinha"; a maioria dos muçulmanos é boazinha, logo não há terrorismo de motivação religiosa, só crimes que tem isso como fachada por razões secretas.

[Johnny Cash]

O grande amigo Agnóstico já nos avisava.

[Pasteur]

Então os caras defendem execução como "defesa" contra gays?

Que caras? Os do EI?? 

Maomé e sua tribo, atacados por hordas gays querendo sodomizar todo mundo...

Não duvido que Maomé e sua tribo matou gays. Tem algum link? Anyway, só disse que os radicais racionalizam defendendo que a violência era justificada em tempos de guerra das primeiras tribos e não hoje. Não deu pra entender?

Teoria da conspiração -- Estado Islâmico como gangue laica/ecumênica sob uma VASTA cortina de fumaça religiosa (os membros do EI conhecidos freqüentemente têm background religioso, e o aliciamento conhecido -- talvez parte da farsa -- é também de natureza religiosa). Mais "generalização boazinha"; a maioria dos muçulmanos é boazinha, logo não há terrorismo de motivação religiosa, só crimes que tem isso como fachada por razões secretas.

Vish, abusou de espantalho hoje, hein? Deixa um pouco pra amanhã!

[Pasteur]

O grande amigo Agnóstico já nos avisava.

Avisava o que?

Povo não aguenta o contraditório que começa a apelar!

[Gauss]

Pasteur, você mora em algum país de maioria islâmica? Ou você trabalha em alguma coisa que lhe dá contato com a religião? Só por curiosidade mesmo.

[Pasteur]

Pasteur, você mora em algum país de maioria islâmica? Ou você trabalha em alguma coisa que lhe dá contato com a religião? Só por curiosidade mesmo.

Gauss, sou filho de libaneses muçulmanos sunitas, conheço dezenas e dezenas de muçulmanos brasileiros e libaneses. Não acredito em nenhuma religião.

[Gauss]

Pasteur, você mora em algum país de maioria islâmica? Ou você trabalha em alguma coisa que lhe dá contato com a religião? Só por curiosidade mesmo.

Gauss, sou filho de libaneses muçulmanos sunitas, conheço dezenas e dezenas de muçulmanos brasileiros e libaneses. Não acredito em nenhuma religião.

Ah, entendo. Quando você fala sobre o islamismo você talvez fale pensando em sua família e amigos. Eles não devem ser radicais(com certeza não são). Mas por que não vemos dentre os muçulmanos um movimento que visa acabar com esses radicais que mancham a moral dos demais? O terrorismo tem manchado a moral não só dos muçulmanos, mas com povos que praticam a religião em geral(principalmente os árabes). Para se ter uma noção, tenho um amigo que tem ascendência libanesa(aqui no RS na região de POA tem muitos devido a imigração ainda no século XIX), ele é católico como  a maioria dos libaneses que vieram pra cá, mas o apelido dele é Osama(por causa do Bin Laden, e de seu sobrenome claramente árabe).

[Buckaroo Banzai]

Então os caras defendem execução como "defesa" contra gays?

Que caras? Os do EI?? 

Todos os radicais que eu conheço dizem que essa matança só valia pra época em que Maomé era atacado, sempre como defesa

Maomé e sua tribo, atacados por hordas gays querendo sodomizar todo mundo...

Não duvido que Maomé e sua tribo matou gays. Tem algum link? Anyway, só disse que os radicais racionalizam defendendo que a violência era justificada em tempos de guerra das primeiras tribos e não hoje. Não deu pra entender?

E os "moderados" são os caras cujas fotos eu postei (se não for mais encenação, como o E"I"), e aquele cara da palestra sobre por que matar gays é um ato de piedade...

Teoria da conspiração -- Estado Islâmico como gangue laica/ecumênica sob uma VASTA cortina de fumaça religiosa (os membros do EI conhecidos freqüentemente têm background religioso, e o aliciamento conhecido -- talvez parte da farsa -- é também de natureza religiosa). Mais "generalização boazinha"; a maioria dos muçulmanos é boazinha, logo não há terrorismo de motivação religiosa, só crimes que tem isso como fachada por razões secretas.

Vish, abusou de espantalho hoje, hein? Deixa um pouco pra amanhã!

Você só acusa de espantalho mas não expõe como esse resumo diverge do que seria o que você realmente defende. A mim isso parece mesmo a síntese do que você vem dizendo.

[Pasteur]

Nunca disse que eram laicos. Pelo menos estou na companhia de um tremendo especialista em religiões: o Papa.

Aliás a turma aqui entrou em polvorosa depois que postei sobre as afirmações do grande Papa Francisco...   

[Pasteur]

E o que dizer de um dos maiores especialistas em terrorismo do mundo?: Robert Pape