Tópico: Enquete Segundo Turno Presidente 2014

[Geotecton]

Se oscila na margem de  erro, continua a mesma coisa.

Acho que não está a mesma coisa.

Eu ia comentar isto amanhã mas vou fazê-lo agora.

Hoje conversei com a responsável pela limpeza do escritório de contabilidade e ela me disse que, nas últimas três semanas, militantes petistas passaram duas vezes onde ela mora (um bairro de classe C a D em uma cidade da região metropolitana) e 'avisaram' que, se o Aécio ganhasse, as pessoas pobres perderiam o 'Bolsa-Família', o seguro-desemprego e o FGTS. Pelo que ela informou, várias pessoas ficaram em pânico.

Se o candidato de oposição quiser manter as chances dele, tem que contra-atacar estas mentiras com militantes in loco e indo em cadeia nacional de televisão e rádio e afirmar explicitamente que não irá mexer com o 'assistencialismo' e nem com os 'direitos dos trabalhadores' (sic).

Talvez seja melhor que ele perca e aí esperar que a situação macro-econômica possivelmente 'exploda' nas mãos dos petistas. Não é o ideal, porque quem vai se f... somos nós, porque vamos 'pagar mais uma conta' e ainda correremos o risco de ver uma 'argentinização' ou até mesmo uma 'venezuelização' deste país.

Tomara que eu esteja errado.

Mais uma para o 'show de horrores':

Há poucos instantes recebi e conversei com a mãe de uma ex-funcionária, minha conhecida há pelo menos 15 anos, que mora em um bairro de classe C na cidade de Almirante Tamandaré. Ela veio a Curitiba, entre outras coisas, para resolver algumas questões dela e das duas filhas e passou no meu escritório para dizer um 'oi'.

Quase logo depois de nos cumprimentarmos, ela 'tascou' esta pergunta: "Você sabe porquê o Aécio vai diminuir o valor das aposentadorias?". Um tanto quanto surpreso - e estarrecido - eu respondi que isto não vai acontecer por que não há previsão legal e nem porque ele nunca afirmou que faria isto. Devolvi para ela a seguinte pergunta: "De onde a senhora tirou esta 'informação'"?

Ela respondeu que entre segunda e ontem, algumas pessoas passaram pelo bairro e conversaram com os moradores, fazendo "um alerta" de que "se votassem no Aécio, eles perderiam tudo". Também perguntei se ela recebeu isto por escrito e ela disse que "não tinha nada escrito no 'santinho' (da Dilma) que eles receberam. Só foi dito mesmo, depois de eu pegar o papel".

É o fim da picada...


P.S.

E pensar que eu condenei com veemência as sacanagens feitas contra o PT na eleição de 1989, apenas para ver os membros deste partido repetirem os mesmos procedimentos passado menos de um quarto de século.

Geo, com essa já são 3 boatos contra o Aécio que você ouve e compartilha aqui com a gente. Não existe uma maneira de você fazer uma denúncia, nem que seja para alguém do próprio PSDB para que seja possível eles tomarem conhecimento disso?

Eu conversei com um membro da executiva municipal, que me indagou: "Há alguma prova material?" e "Ela é apócrifa ou não?" e finalizou "Sem isto não há base para responsabilizar o partido".

O que eles estão fazendo, após identificarem o problema, é se deslocar até os locais onde tais fatos lamentáveis aconteceram e explicar para os moradores que tais informações não passam de mentiras proferidas em época de eleições.

[_Juca_]

sei lá, acho que o PSDB tinha que mostrar os venezuelanos sem papel pra limpar a bunda, filas pra comprarem alimentos, a guerra civil do nós contra eles que o bolivarianismo levou...coisas desse tipo.

Aí a reeleição da Dilma seria mais moleza do que empurrar minhoca na descida...

[Arte4food]

sei lá, acho que o PSDB tinha que mostrar os venezuelanos sem papel pra limpar a bunda, filas pra comprarem alimentos, a guerra civil do nós contra eles que o bolivarianismo levou...coisas desse tipo.

Aí a reeleição da Dilma seria mais moleza do que empurrar minhoca na descida...

estou falando do terror de boca a boca...não na propaganda oficial

[_Juca_]

sei lá, acho que o PSDB tinha que mostrar os venezuelanos sem papel pra limpar a bunda, filas pra comprarem alimentos, a guerra civil do nós contra eles que o bolivarianismo levou...coisas desse tipo.

Aí a reeleição da Dilma seria mais moleza do que empurrar minhoca na descida...

estou falando do terror de boca a boca...não na propaganda oficial

Só uma parte da classe mais alta engole essa e esses já votam no aécio

[Arte4food]

sei lá, acho que o PSDB tinha que mostrar os venezuelanos sem papel pra limpar a bunda, filas pra comprarem alimentos, a guerra civil do nós contra eles que o bolivarianismo levou...coisas desse tipo.

Aí a reeleição da Dilma seria mais moleza do que empurrar minhoca na descida...

estou falando do terror de boca a boca...não na propaganda oficial

Só uma parte da classe mais alta engole essa e esses já votam no aécio

aí é que vc se engana, dependendo de como embrulhar a notícia, vende fácil...foi assim com as privatizações, "eles querem vender o Brasil"

[Geotecton]

sei lá, acho que o PSDB tinha que mostrar os venezuelanos sem papel pra limpar a bunda, filas pra comprarem alimentos, a guerra civil do nós contra eles que o bolivarianismo levou...coisas desse tipo.

Aí a reeleição da Dilma seria mais moleza do que empurrar minhoca na descida...

estou falando do terror de boca a boca...não na propaganda oficial

Só uma parte da classe mais alta engole essa e esses já votam no aécio

É mesmo?

Então venha para cá e explique para aqueles moradores mais humildes que o que lhes foi dito é apenas um 'alerta feito por pessoas ilibadas éticas e moralmente responsáveis'.

[Skeptikós]

Segundo o vídeo abaixo (supondo que seja verídico), esta dona não votou na Dilma no primeiro turno e por isso recebeu ameaças de perder seu direito de beneficiária do Bolsa Família, se ninguém esclarecer à ela que ela foi enganada, alguém dúvida que ela votará na Dilma no segundo turno?

<a href="https://www.youtube.com/v/zdifJKAIGeM" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/zdifJKAIGeM</a>

Abraços!

[_Juca_]

sei lá, acho que o PSDB tinha que mostrar os venezuelanos sem papel pra limpar a bunda, filas pra comprarem alimentos, a guerra civil do nós contra eles que o bolivarianismo levou...coisas desse tipo.

Aí a reeleição da Dilma seria mais moleza do que empurrar minhoca na descida...

estou falando do terror de boca a boca...não na propaganda oficial

Só uma parte da classe mais alta engole essa e esses já votam no aécio

aí é que vc se engana, dependendo de como embrulhar a notícia, vende fácil...foi assim com as privatizações, "eles querem vender o Brasil"

As privatizações aconteceram e foram um desastre do ponto de vista financeiro, além dos vários escândalos paralelos, então é fácil "vender" isso, assim como é fácil vender que os tucanos vão acabar com o BF, porque todas as pessoas que são contra ou tem sérias restrições vão votar no Aécio. A "mentira" tem que ter um fundo de verdade, as vezes nem sendo mentira de fato. E esses boatos, mentiras, jogo sujo acontece de todos os lados, e é impossível de controlar fiscalizar e verificar de onde surgem.

[_Juca_]

sei lá, acho que o PSDB tinha que mostrar os venezuelanos sem papel pra limpar a bunda, filas pra comprarem alimentos, a guerra civil do nós contra eles que o bolivarianismo levou...coisas desse tipo.

Aí a reeleição da Dilma seria mais moleza do que empurrar minhoca na descida...

estou falando do terror de boca a boca...não na propaganda oficial

Só uma parte da classe mais alta engole essa e esses já votam no aécio

É mesmo?

Então venha para cá e explique para aqueles moradores mais humildes que o que lhes foi dito é apenas um 'alerta feito por pessoas ilibadas éticas e moralmente responsáveis'.

Difícil entender onde você quis chegar com essa frase.

[Geotecton]

Segundo o vídeo abaixo (supondo que seja verídico), esta dona não votou na Dilma no primeiro turno e por isso recebeu ameaças de perder seu direito de beneficiária do Bolsa Família, se ninguém esclarecer à ela que ela foi enganada, alguém dúvida que ela votará na Dilma?

<a href="https://www.youtube.com/v/zdifJKAIGeM" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/zdifJKAIGeM</a>

Abraços!

Eu sempre tenho dúvida deste tipo de vídeo, especialmente em época de eleição. Mas as informações testemunhais que obtive me induzem a não descartar a possibilidade de que tal vídeo seja verdadeiro.

[Geotecton]

sei lá, acho que o PSDB tinha que mostrar os venezuelanos sem papel pra limpar a bunda, filas pra comprarem alimentos, a guerra civil do nós contra eles que o bolivarianismo levou...coisas desse tipo.

Aí a reeleição da Dilma seria mais moleza do que empurrar minhoca na descida...

estou falando do terror de boca a boca...não na propaganda oficial

Só uma parte da classe mais alta engole essa e esses já votam no aécio

É mesmo?

Então venha para cá e explique para aqueles moradores mais humildes que o que lhes foi dito é apenas um 'alerta feito por pessoas ilibadas éticas e moralmente responsáveis'.

Difícil entender onde você quis chegar com essa frase.

Eu quero chegar no ponto de que há várias pessoas humildes votando contra a candidata governista e há uma campanha sistemática de 'terrorismo verborrágico presencial'.

[Arte4food]

sei lá, acho que o PSDB tinha que mostrar os venezuelanos sem papel pra limpar a bunda, filas pra comprarem alimentos, a guerra civil do nós contra eles que o bolivarianismo levou...coisas desse tipo.

Aí a reeleição da Dilma seria mais moleza do que empurrar minhoca na descida...

estou falando do terror de boca a boca...não na propaganda oficial

Só uma parte da classe mais alta engole essa e esses já votam no aécio

aí é que vc se engana, dependendo de como embrulhar a notícia, vende fácil...foi assim com as privatizações, "eles querem vender o Brasil"

As privatizações aconteceram e foram um desastre do ponto de vista financeiro, além dos vários escândalos paralelos, então é fácil "vender" isso, assim como é fácil vender que os tucanos vão acabar com o BF, porque todas as pessoas que são contra ou tem sérias restrições vão votar no Aécio. A "mentira" tem que ter um fundo de verdade, as vezes nem sendo mentira de fato. E esses boatos, mentiras, jogo sujo acontece de todos os lados, e é impossível de controlar fiscalizar e verificar de onde surgem.

vc tá falando sério?

[_Juca_]

sei lá, acho que o PSDB tinha que mostrar os venezuelanos sem papel pra limpar a bunda, filas pra comprarem alimentos, a guerra civil do nós contra eles que o bolivarianismo levou...coisas desse tipo.

Aí a reeleição da Dilma seria mais moleza do que empurrar minhoca na descida...

estou falando do terror de boca a boca...não na propaganda oficial

Só uma parte da classe mais alta engole essa e esses já votam no aécio

É mesmo?

Então venha para cá e explique para aqueles moradores mais humildes que o que lhes foi dito é apenas um 'alerta feito por pessoas ilibadas éticas e moralmente responsáveis'.

Difícil entender onde você quis chegar com essa frase.

Eu quero chegar no ponto de que há várias pessoas humildes votando contra a candidata governista e há uma campanha sistemática de 'terrorismo verborrágico presencial'.

Pode ser, mas minha evidência anedótica não vê isso. De qualquer forma esse jogo sujo é condenável e não é exclusivo do lado governista, ele é sistemático em todas as eleições vindo de todos os lados.

Aliás na pesquisa do Datafolha a percepção é o lado do Aécio está mais agressivo do que o de Dilma.

http://ultimosegundo.ig.com.br/politica/2014-10-22/para-eleitores-aecio-e-mais-agressivo-que-dilma-aponta-datafolha.html

[_Juca_]

sei lá, acho que o PSDB tinha que mostrar os venezuelanos sem papel pra limpar a bunda, filas pra comprarem alimentos, a guerra civil do nós contra eles que o bolivarianismo levou...coisas desse tipo.

Aí a reeleição da Dilma seria mais moleza do que empurrar minhoca na descida...

estou falando do terror de boca a boca...não na propaganda oficial

Só uma parte da classe mais alta engole essa e esses já votam no aécio

aí é que vc se engana, dependendo de como embrulhar a notícia, vende fácil...foi assim com as privatizações, "eles querem vender o Brasil"

As privatizações aconteceram e foram um desastre do ponto de vista financeiro, além dos vários escândalos paralelos, então é fácil "vender" isso, assim como é fácil vender que os tucanos vão acabar com o BF, porque todas as pessoas que são contra ou tem sérias restrições vão votar no Aécio. A "mentira" tem que ter um fundo de verdade, as vezes nem sendo mentira de fato. E esses boatos, mentiras, jogo sujo acontece de todos os lados, e é impossível de controlar fiscalizar e verificar de onde surgem.

vc tá falando sério?

E como, mas não vou discutir isso aqui, vai no tópico das privatizações que está tudo lá.

[Geotecton]

sei lá, acho que o PSDB tinha que mostrar os venezuelanos sem papel pra limpar a bunda, filas pra comprarem alimentos, a guerra civil do nós contra eles que o bolivarianismo levou...coisas desse tipo.

Aí a reeleição da Dilma seria mais moleza do que empurrar minhoca na descida...

estou falando do terror de boca a boca...não na propaganda oficial

Só uma parte da classe mais alta engole essa e esses já votam no aécio

aí é que vc se engana, dependendo de como embrulhar a notícia, vende fácil...foi assim com as privatizações, "eles querem vender o Brasil"

As privatizações aconteceram e foram um desastre do ponto de vista financeiro, além dos vários escândalos paralelos, então é fácil "vender" isso,
[...]

Estas "explicações" (sobre o 'prejuízo da privatização') já foram contra-argumentadas ad nauseam por diversos foristas com as respectivas fontes, incluindo as tolices ditas sobre a "entrega do patrimônio de minério de ferro" (sic), que eu mesmo já desmontei. Os que pensam ao contrário são, quase todos, os 'especialistas' acólitos do PT.

Quanto aos escândalos. O PT está no poder há 12 anos, com maioria folgada no Congresso desde que assumiu, com a grande maioria dos ministros do STF escolhidos pelo partido, comanda toda a Polícia Federal e em momento algum fez qualquer denúncia formal sobre a corrupção na privatização e nem apresentou um só indício nos tribunais para suportar esta afirmação.

Porquê?

assim como é fácil vender que os tucanos vão acabar com o BF, porque todas as pessoas que são contra ou tem sérias restrições vão votar no Aécio.

Sim, sem dúvida.

Geralmente são os que 'pagam a conta' e são sistematicamente ignorados.

A "mentira" tem que ter um fundo de verdade, as vezes nem sendo mentira de fato.

Não, não precisa ter um 'fundo de verdade'.

E esses boatos, mentiras, jogo sujo acontece de todos os lados, e é impossível de controlar fiscalizar e verificar de onde surgem.

Tá bom...

[Geotecton]

sei lá, acho que o PSDB tinha que mostrar os venezuelanos sem papel pra limpar a bunda, filas pra comprarem alimentos, a guerra civil do nós contra eles que o bolivarianismo levou...coisas desse tipo.

Aí a reeleição da Dilma seria mais moleza do que empurrar minhoca na descida...

estou falando do terror de boca a boca...não na propaganda oficial

Só uma parte da classe mais alta engole essa e esses já votam no aécio

aí é que vc se engana, dependendo de como embrulhar a notícia, vende fácil...foi assim com as privatizações, "eles querem vender o Brasil"

As privatizações aconteceram e foram um desastre do ponto de vista financeiro, além dos vários escândalos paralelos, então é fácil "vender" isso, assim como é fácil vender que os tucanos vão acabar com o BF, porque todas as pessoas que são contra ou tem sérias restrições vão votar no Aécio. A "mentira" tem que ter um fundo de verdade, as vezes nem sendo mentira de fato. E esses boatos, mentiras, jogo sujo acontece de todos os lados, e é impossível de controlar fiscalizar e verificar de onde surgem.

vc tá falando sério?

Ele está.

Faz parte do sistema mitológico petista mesmo com toda a contra-argumentação.

[Geotecton]

[...]
Aliás na pesquisa do Datafolha a percepção é o lado do Aécio está mais agressivo do que o de Dilma.

http://ultimosegundo.ig.com.br/politica/2014-10-22/para-eleitores-aecio-e-mais-agressivo-que-dilma-aponta-datafolha.html

E qual é a relação disto com a propagação escancarada de mentiras para a população mais humilde?

[Lorentz]

Aliás na pesquisa do Datafolha a percepção é o lado do Aécio está mais agressivo do que o de Dilma.
http://ultimosegundo.ig.com.br/politica/2014-10-22/para-eleitores-aecio-e-mais-agressivo-que-dilma-aponta-datafolha.html

E o que os eleitores entendem como agressivo? A Dilma falar com calma as mentiras costumeiras não é agressivo. O Aécio acusá-la de mentirosa pode ser. E isso pode contar votos à favor do Aécio.

Aliás, quem é esse tal de Datafolha? É aquele que apontava a Marina disputando com a Dilma?

[_Juca_]

sei lá, acho que o PSDB tinha que mostrar os venezuelanos sem papel pra limpar a bunda, filas pra comprarem alimentos, a guerra civil do nós contra eles que o bolivarianismo levou...coisas desse tipo.

Aí a reeleição da Dilma seria mais moleza do que empurrar minhoca na descida...

estou falando do terror de boca a boca...não na propaganda oficial

Só uma parte da classe mais alta engole essa e esses já votam no aécio

aí é que vc se engana, dependendo de como embrulhar a notícia, vende fácil...foi assim com as privatizações, "eles querem vender o Brasil"

As privatizações aconteceram e foram um desastre do ponto de vista financeiro, além dos vários escândalos paralelos, então é fácil "vender" isso, assim como é fácil vender que os tucanos vão acabar com o BF, porque todas as pessoas que são contra ou tem sérias restrições vão votar no Aécio. A "mentira" tem que ter um fundo de verdade, as vezes nem sendo mentira de fato. E esses boatos, mentiras, jogo sujo acontece de todos os lados, e é impossível de controlar fiscalizar e verificar de onde surgem.

vc tá falando sério?

Ele está.

Faz parte do sistema mitológico petista mesmo com toda a contra-argumentação.

Puta falta de respeito da sua parte.

[_Juca_]

Aliás na pesquisa do Datafolha a percepção é o lado do Aécio está mais agressivo do que o de Dilma.
http://ultimosegundo.ig.com.br/politica/2014-10-22/para-eleitores-aecio-e-mais-agressivo-que-dilma-aponta-datafolha.html

E o que os eleitores entendem como agressivo? A Dilma falar com calma as mentiras costumeiras não é agressivo. O Aécio acusá-la de mentirosa pode ser. E isso pode contar votos à favor do Aécio.

Aliás, quem é esse tal de Datafolha? É aquele que apontava a Marina disputando com a Dilma?

Então, essas coisas são subjetivas, e atacar o Datafolha não vai fazer disso menos verdade.

[Geotecton]

sei lá, acho que o PSDB tinha que mostrar os venezuelanos sem papel pra limpar a bunda, filas pra comprarem alimentos, a guerra civil do nós contra eles que o bolivarianismo levou...coisas desse tipo.

Aí a reeleição da Dilma seria mais moleza do que empurrar minhoca na descida...

estou falando do terror de boca a boca...não na propaganda oficial

Só uma parte da classe mais alta engole essa e esses já votam no aécio

aí é que vc se engana, dependendo de como embrulhar a notícia, vende fácil...foi assim com as privatizações, "eles querem vender o Brasil"

As privatizações aconteceram e foram um desastre do ponto de vista financeiro, além dos vários escândalos paralelos, então é fácil "vender" isso, assim como é fácil vender que os tucanos vão acabar com o BF, porque todas as pessoas que são contra ou tem sérias restrições vão votar no Aécio. A "mentira" tem que ter um fundo de verdade, as vezes nem sendo mentira de fato. E esses boatos, mentiras, jogo sujo acontece de todos os lados, e é impossível de controlar fiscalizar e verificar de onde surgem.

vc tá falando sério?

Ele está.

Faz parte do sistema mitológico petista mesmo com toda a contra-argumentação.

Puta falta de respeito da sua parte.

"Puta falta de (qualquer coisa)" é você ignorar sistematicamente todas as informações apresentadas por pelo menos uma dezena de outros foristas, que pesquisaram em fontes não-pessedebistas, para mostrar que as privatizações foram boas, embora longe de serem perfeitas.

De qualquer modo, o que eu quis dizer é que as privatizações povoam e fecundam o imaginário petista. Seria ofensivo, se eu dissesse que você se comporta como um "religioso fanático", coisa que eu não fiz.

E não pretendo fazê-lo.

[Buckaroo Banzai]

Aliás na pesquisa do Datafolha a percepção é o lado do Aécio está mais agressivo do que o de Dilma.
http://ultimosegundo.ig.com.br/politica/2014-10-22/para-eleitores-aecio-e-mais-agressivo-que-dilma-aponta-datafolha.html

E o que os eleitores entendem como agressivo? A Dilma falar com calma as mentiras costumeiras não é agressivo. O Aécio acusá-la de mentirosa pode ser. E isso pode contar votos à favor do Aécio.

Aliás, quem é esse tal de Datafolha? É aquele que apontava a Marina disputando com a Dilma?

Então, essas coisas são subjetivas, e atacar o Datafolha não vai fazer disso menos verdade.

"36% dos entrevistados disseram que Aécio Neves é o mais agressivo neste segundo turno, contra 24% para Dilma Rousseff. Para 32% dos eleitores, os dois se destacam nesse aspecto. 1% disse que nenhum é agressivo e 7% não souberam responder.  Perguntandos se o a agressividade faz parte da campanha, 71% disseram que não e se colocaram contra esse clima de embate. Já 27% resposderam que sim."


Acho que "colou" essa de que o Aécio "bate em mulher" mesmo.

[Geotecton]

Aliás na pesquisa do Datafolha a percepção é o lado do Aécio está mais agressivo do que o de Dilma.
http://ultimosegundo.ig.com.br/politica/2014-10-22/para-eleitores-aecio-e-mais-agressivo-que-dilma-aponta-datafolha.html

E o que os eleitores entendem como agressivo? A Dilma falar com calma as mentiras costumeiras não é agressivo. O Aécio acusá-la de mentirosa pode ser. E isso pode contar votos à favor do Aécio.

Aliás, quem é esse tal de Datafolha? É aquele que apontava a Marina disputando com a Dilma?

Então, essas coisas são subjetivas,

Subjetivas?

Uau...

e atacar o Datafolha não vai fazer disso menos verdade.

Concordo.

Se for este o caso.

[Geotecton]

[...]
Talvez o "agressivo" não seja no sentido de "violência contra a mulher", como petistas tentaram sugerir, mas num sentido positivo, de não ser songo-mongo.

Exatamente.

E os petistas afirmando que foi "uma violência contra a mulher (ou Dilma)" é mais um exemplo conspícuo de 'terrorismo' eleitoral.

[Geotecton]

sei lá, acho que o PSDB tinha que mostrar os venezuelanos sem papel pra limpar a bunda, filas pra comprarem alimentos, a guerra civil do nós contra eles que o bolivarianismo levou...coisas desse tipo.

Aí a reeleição da Dilma seria mais moleza do que empurrar minhoca na descida...

estou falando do terror de boca a boca...não na propaganda oficial

Só uma parte da classe mais alta engole essa e esses já votam no aécio

aí é que vc se engana, dependendo de como embrulhar a notícia, vende fácil...foi assim com as privatizações, "eles querem vender o Brasil"

As privatizações aconteceram e foram um desastre do ponto de vista financeiro, além dos vários escândalos paralelos, então é fácil "vender" isso, assim como é fácil vender que os tucanos vão acabar com o BF, porque todas as pessoas que são contra ou tem sérias restrições vão votar no Aécio. A "mentira" tem que ter um fundo de verdade, as vezes nem sendo mentira de fato. E esses boatos, mentiras, jogo sujo acontece de todos os lados, e é impossível de controlar fiscalizar e verificar de onde surgem.

vc tá falando sério?

Ele está.

Faz parte do sistema mitológico petista mesmo com toda a contra-argumentação.

Puta falta de respeito da sua parte.

Em tempo: Se você acha que eu o ofendi, faça uma denúncia formal para a Moderação.


P.S.

Eu mesmo já fiz a denúncia.