Autor Tópico: Imagens políticas  (Lida 186970 vezes)

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Offline Skeptikós

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Re:Imagens políticas
« Resposta #475 Online: 09 de Abril de 2015, 18:48:05 »
Citação de: Instituto Liberal de São Paulo

O que é mais perturbador nessa imagem:

a) Um ministro DA EDUCAÇÃO que compartilha o caminho de um arquivo de seu próprio computador porque não sabe usar um computador direito.

b) As 356 pessoas que curtiram isso.

c) O comentário dizendo que "não conseguiu abrir o link".

d) O primeiro comentário que diz que assistiu ao vídeo (sendo que é um pdf)

e) A puxa-saco que mente dizendo que ouviu o discurso (sendo que é um pdf)

Solução para essas coisas é uma só: EXTINÇÃO do Ministro da Educação, com demissão de todos os 40 mil burocratas federais e outros milhares de burocratas estaduais e municipais, com privatização de todas as escolas públicas a cooperativas dos próprios professores. Com livre mercado concorrencial entre as novas escolas e as atuais privadas, teríamos uma educação de primeiro mundo em poucas décadas. Como ocorreu na Nova Zelândia.

Link do post (já editado, mas é possível ver a versão original do post): https://www.facebook.com/renato.janineribeiro/posts/1060853590596103

Fonte: Instituto Liberal de São Paulo (página do facebook)

Obs: Na postagem original o link disponibilizado para o arquivo não é mais o mesmo, mas porque foi editado, clicando no histórico de edições pode-se notar que ele realmente havia publicado isso.

Abraços!
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Offline Gabarito

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Re:Imagens políticas
« Resposta #476 Online: 09 de Abril de 2015, 19:57:45 »

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Imagens políticas
« Resposta #477 Online: 09 de Abril de 2015, 20:33:34 »
Gostaria de acreditar que tem mais por trás dessa captura de tela do facebook, e que os puxa-sacos de fato ouviram/assistiram a uma apresentação apenas referenciada no PDF que o ministro tentou disponibilizar... é muita cara-de-pau se não for o caso, pelamor dedeus...

Offline -Huxley-

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Re:Imagens políticas
« Resposta #478 Online: 09 de Abril de 2015, 23:05:27 »







Rhyan

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Re:Imagens políticas
« Resposta #479 Online: 10 de Abril de 2015, 01:14:12 »

Offline Lakatos

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Re:Imagens políticas
« Resposta #480 Online: 10 de Abril de 2015, 08:03:58 »
Gostaria de acreditar que tem mais por trás dessa captura de tela do facebook, e que os puxa-sacos de fato ouviram/assistiram a uma apresentação apenas referenciada no PDF que o ministro tentou disponibilizar... é muita cara-de-pau se não for o caso, pelamor dedeus...

O vídeo do discurso já estava no YouTube, e provavelmente também tinha sido transmitido ao vivo. O que não tira a graça da piada, claro.

Offline Skeptikós

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Re:Imagens políticas
« Resposta #481 Online: 10 de Abril de 2015, 11:44:03 »
Gostaria de acreditar que tem mais por trás dessa captura de tela do facebook, e que os puxa-sacos de fato ouviram/assistiram a uma apresentação apenas referenciada no PDF que o ministro tentou disponibilizar... é muita cara-de-pau se não for o caso, pelamor dedeus...

O vídeo do discurso já estava no YouTube, e provavelmente também tinha sido transmitido ao vivo. O que não tira a graça da piada, claro.
Penso o mesmo, eles não falavam do documento, mas do vídeo. Mas continua sendo engraçado o fato do cara ter postado a localização do documento em seu computador, ao invés de um link para download do mesmo, hehe.
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Offline Buckaroo Banzai

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Re:Imagens políticas
« Resposta #482 Online: 10 de Abril de 2015, 12:15:04 »
Se esse é o caso, além de "piada" há um pouco de desonestidade, ou no mínimo uma pressa exagerada em confirmar aquilo que espera:

Citar
d) O primeiro comentário que diz que assistiu ao vídeo (sendo que é um pdf)

e) A puxa-saco que mente dizendo que ouviu o discurso (sendo que é um pdf)

Se não passou pela cabeça do autor do post a possibilidade de se referirem a um vídeo/áudio paralelo, então não fica tão atraś de alguém que acabe postando a "URL" de um arquivo no próprio disco como tentativa ou resultado de tentativa falha de disponibilizá-lo.

Offline Sr. Alguém

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Re:Imagens políticas
« Resposta #483 Online: 10 de Abril de 2015, 16:12:34 »
Se você acha que sua crença é baseada na razão, você a defenderá com argumentos e não pela força e renunciará a ela se seus argumentos se mostrarem inválidos. (Bertrand Russell)
http://pt.wikipedia.org/wiki/Humanismo_secular
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Offline Skeptikós

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Re:Imagens políticas
« Resposta #484 Online: 10 de Abril de 2015, 18:06:29 »
Se esse é o caso, além de "piada" há um pouco de desonestidade, ou no mínimo uma pressa exagerada em confirmar aquilo que espera:

Citar
d) O primeiro comentário que diz que assistiu ao vídeo (sendo que é um pdf)

e) A puxa-saco que mente dizendo que ouviu o discurso (sendo que é um pdf)

Se não passou pela cabeça do autor do post a possibilidade de se referirem a um vídeo/áudio paralelo, então não fica tão atraś de alguém que acabe postando a "URL" de um arquivo no próprio disco como tentativa ou resultado de tentativa falha de disponibilizá-lo.
Eu pensei o mesmo, quando notei que havia um vídeo de seu discurso, e não apenas um pdf.
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Offline DDV

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Re:Imagens políticas
« Resposta #485 Online: 10 de Abril de 2015, 19:56:49 »
Jean Wyllys esculachado por jovem, fiquei até com pena:

<a href="https://www.youtube.com/v/FFRF1ln-9MM" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/FFRF1ln-9MM</a>
Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

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Offline Buckaroo Banzai

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Re:Imagens políticas
« Resposta #486 Online: 10 de Abril de 2015, 20:08:14 »
Acho que esses libertariozinhos tem um quê de análogo aos comunistinhas em sua empolgação e bitolação ideológica, mas é algo muito bem vindo, mesmo assim. Acaba havendo algum debate em vez de só se ouvir monólogos-mantras marxistóides, ainda que infelizmente em alguns casos eles devam acabar servindo de espantalhos voluntários para o "capitalismo". A "alternativa" mais próxima seriam Olavetes e Bolsonaretes, então nem se compara.

Offline Moro

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Re:Imagens políticas
« Resposta #487 Online: 10 de Abril de 2015, 20:18:48 »
<a href="https://www.youtube.com/v/P95exxrh8kc" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/P95exxrh8kc</a>


O movimento negro radical tem pegado no pé dele também  :biglol:
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

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Offline Lakatos

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Re:Imagens políticas
« Resposta #488 Online: 11 de Abril de 2015, 02:43:00 »
Estão pegando no pé do Jean Wyllys por causa desse tweet aqui:



Quando eu li pela primeira vez pareceu óbvio. O cara que se enquadra em minorias discriminadas ser contra leis que alegadamente lutam pelos direitos dessas minorias é estranho. Seria como descendentes de judeus se tornarem negadores do Holocausto ou então mulheres violentadas pelos maridos serem contra a Lei Maria da Penha. Mas a naturalidade com que ele usou as palavras "negro" e "gordo" (que na mente da maioria das pessoas ainda é xingamento), aliada à "tiração do contexto" típica das redes sociais gerou o que gerou.

Offline El Elyon

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Re:Imagens políticas
« Resposta #489 Online: 11 de Abril de 2015, 03:08:15 »
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Quando eu li pela primeira vez pareceu óbvio. O cara que se enquadra em minorias discriminadas ser contra leis que alegadamente lutam pelos direitos dessas minorias é estranho.

Sem tocar no assunto se Jean Wyllys é ou não racista, não há nada de estranho alguém que pertence a um grupo rotulado como "minoria" faça oposição à causa de outro grupo rotulado como "minoria". O motivo é bastante trivial - o rótulo "minoria" inclui diversos grupos que lutam contra formas de discriminação diferentes, que nem sempre se simpatizam. Citando alguns exemplos mais ou menos conhecidos: Ativistas negros com background religioso podem se opor à militância feminista, genderquer e LGB. Ativistas ateus não tem o menor pudor em criticar grupos religiosos ou ocultistas minoritários. Ativistas feministas radicais essencialistas tem suas rusgas com o movimento genderqueer. Ativistas gays podem ser consideravelmente machistas e manter preconceitos de classes.

Também, pertencer a um grupo minoritário em certo aspecto não implica que a pessoa abandonará seus "privilégios" em pertencer a outros grupos que não são minoritários (étnicos, religiosos, de gênero, opção sexual, conformidade ao gênero e por aí se segue).
"As long as the Colossus stands, Rome will stand, when the Colossus falls, Rome will also fall, when Rome falls, so falls the world."

São Beda.

Offline Lakatos

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Re:Imagens políticas
« Resposta #490 Online: 11 de Abril de 2015, 03:17:03 »
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Quando eu li pela primeira vez pareceu óbvio. O cara que se enquadra em minorias discriminadas ser contra leis que alegadamente lutam pelos direitos dessas minorias é estranho.

Sem tocar no assunto se Jean Wyllys é ou não racista, não há nada de estranho alguém que pertence a um grupo rotulado como "minoria" faça oposição à causa de outro grupo rotulado como "minoria". O motivo é bastante trivial - o rótulo "minoria" inclui diversos grupos que lutam contra formas de discriminação diferentes, que nem sempre se simpatizam. Citando alguns exemplos mais ou menos conhecidos: Ativistas negros com background religioso podem se opor à militância feminista, genderquer e LGB. Ativistas ateus não tem o menor pudor em criticar grupos religiosos ou ocultistas minoritários. Ativistas feministas radicais essencialistas tem suas rusgas com o movimento genderqueer. Ativistas gays podem ser consideravelmente machistas e manter preconceitos de classes.

Também, pertencer a um grupo minoritário em certo aspecto não implica que a pessoa abandonará seus "privilégios" em pertencer a outros grupos que não são minoritários (étnicos, religiosos, de gênero, opção sexual, conformidade ao gênero e por aí se segue).

Eu não entrei no mérito de ser válido ou não. Também acho que existem diversas formas racionais de explicar o motivo de uma pessoa de uma classe não se alinhar perfeitamente aos objetivos dessa classe como movimento organizado, acho até saudável que seja assim. O que eu quis dizer é que entendi a linha de raciocínio do Jean Wyllys, e por mais errado que ele possa estar, definitivamente a colocação dele não foi racista ou preconceituosa, ele não "xingou" o cara de negro e gordo, que foi a interpretação que fez o assunto repercutir.

Rhyan

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Re:Imagens políticas
« Resposta #491 Online: 11 de Abril de 2015, 04:12:32 »
Acho que esses libertariozinhos tem um quê de análogo aos comunistinhas em sua empolgação e bitolação ideológica, mas é algo muito bem vindo, mesmo assim. Acaba havendo algum debate em vez de só se ouvir monólogos-mantras marxistóides, ainda que infelizmente em alguns casos eles devam acabar servindo de espantalhos voluntários para o "capitalismo". A "alternativa" mais próxima seriam Olavetes e Bolsonaretes, então nem se compara.

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Offline Lorentz

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Re:Imagens políticas
« Resposta #492 Online: 11 de Abril de 2015, 10:15:12 »
Acho que esses libertariozinhos tem um quê de análogo aos comunistinhas em sua empolgação e bitolação ideológica, mas é algo muito bem vindo, mesmo assim. Acaba havendo algum debate em vez de só se ouvir monólogos-mantras marxistóides, ainda que infelizmente em alguns casos eles devam acabar servindo de espantalhos voluntários para o "capitalismo". A "alternativa" mais próxima seriam Olavetes e Bolsonaretes, então nem se compara.

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Offline _Juca_

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Re:Imagens políticas
« Resposta #493 Online: 11 de Abril de 2015, 10:44:26 »
Acho que esses libertariozinhos tem um quê de análogo aos comunistinhas em sua empolgação e bitolação ideológica, mas é algo muito bem vindo, mesmo assim. Acaba havendo algum debate em vez de só se ouvir monólogos-mantras marxistóides, ainda que infelizmente em alguns casos eles devam acabar servindo de espantalhos voluntários para o "capitalismo". A "alternativa" mais próxima seriam Olavetes e Bolsonaretes, então nem se compara.

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Offline Lorentz

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Re:Imagens políticas
« Resposta #494 Online: 11 de Abril de 2015, 10:53:05 »
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Offline Buckaroo Banzai

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Re:Imagens políticas
« Resposta #495 Online: 11 de Abril de 2015, 11:47:14 »
Eu procurei pelo nome dele mais "libertário" no google, um dos resultados é um pio (vulgo tweet) do mesmo dizendo "não sou libertário" em resposta a alguém que perguntou ou afirmou.


Offline Skeptikós

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Re:Imagens políticas
« Resposta #496 Online: 11 de Abril de 2015, 12:52:37 »
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Quando eu li pela primeira vez pareceu óbvio. O cara que se enquadra em minorias discriminadas ser contra leis que alegadamente lutam pelos direitos dessas minorias é estranho.

Sem tocar no assunto se Jean Wyllys é ou não racista, não há nada de estranho alguém que pertence a um grupo rotulado como "minoria" faça oposição à causa de outro grupo rotulado como "minoria". O motivo é bastante trivial - o rótulo "minoria" inclui diversos grupos que lutam contra formas de discriminação diferentes, que nem sempre se simpatizam. Citando alguns exemplos mais ou menos conhecidos: Ativistas negros com background religioso podem se opor à militância feminista, genderquer e LGB. Ativistas ateus não tem o menor pudor em criticar grupos religiosos ou ocultistas minoritários. Ativistas feministas radicais essencialistas tem suas rusgas com o movimento genderqueer. Ativistas gays podem ser consideravelmente machistas e manter preconceitos de classes.

Também, pertencer a um grupo minoritário em certo aspecto não implica que a pessoa abandonará seus "privilégios" em pertencer a outros grupos que não são minoritários (étnicos, religiosos, de gênero, opção sexual, conformidade ao gênero e por aí se segue).

Eu não entrei no mérito de ser válido ou não. Também acho que existem diversas formas racionais de explicar o motivo de uma pessoa de uma classe não se alinhar perfeitamente aos objetivos dessa classe como movimento organizado, acho até saudável que seja assim. O que eu quis dizer é que entendi a linha de raciocínio do Jean Wyllys, e por mais errado que ele possa estar, definitivamente a colocação dele não foi racista ou preconceituosa, ele não "xingou" o cara de negro e gordo, que foi a interpretação que fez o assunto repercutir.
Penso o mesmo que você, ele achou absurdo um suposto membro de uma minoria sociológica, se opor a uma medida política que supostamente beneficiaria os representantes de minorias sociológicas. Não há nada de racismo nisso, e se existe ele evidentemente não está claro, pelo menos para mim.

Agora, eu discordo de que uma pessoa classificada por alguém como representante de uma minoria sociológica, seja irracional ou ilógica por se opor a uma medida política que supostamente favoreceria os representantes de minorias sociológicas, mesmo que a minoria sociológica supostamente favorecida seja a dele. O cara pode se basear em diversas premissas para ir contra a algo como isso, a sua ideia de justiça pode por exemplo não casar com esta medida proposta, a considerando injusta, mesmo que o favorece, e isso ser motivos suficientes para ele se opor a mesma. Este é um exemplo entre muitos outros possíveis, que englobam por exemplo a ideia de que a medida não só não ajudaria, como inclusive prejudicaria os representantes desta minoria, argumento este usado por Sowell (um negro liberalista) contra a implementação dos sistema de cotas para negros em universidades mundo afora (segundo seus estudos, os negros são prejudicados pela implementação do sistema além do antagonismo com os brancos ser intensificado em decorrência da implementação da mesma, aumentando os índices de violência e discriminação motivados por questões raciais entre estes grupos antagonizados). Logo, é perfeitamente racional e lógico uma pessoa se opor a uma medida propagandeada como favorecedora do grupo ao qual esta pessoa faz parte.

Abraços!
"Che non men che saper dubbiar m'aggrada."
"E, não menos que saber, duvidar me agrada."

Dante, Inferno, XI, 93; cit. p/ Montaigne, Os ensaios, Uma seleção, I, XXV, p. 93; org. de M. A. Screech, trad. de Rosa Freire D'aguiar

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Imagens políticas
« Resposta #497 Online: 11 de Abril de 2015, 12:57:05 »
Vendo os pios em questão, eu me pergunto se as próprias pessoas que dizem que isso foi "racismo" acreditam no que estão dizendo. E sim deve haver coisa parecida ou pior vindo da esquerda também, sem dúvidas, talvez até me ocorresse algum exemplo recente se eu for parar para tentar lembrar (provavelmente até a mesmíssima coisa, vindo dos "movimentos negros", tipicamente de esquerda).

Offline Skeptikós

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Re:Imagens políticas
« Resposta #498 Online: 11 de Abril de 2015, 13:06:07 »
Vendo os pios em questão, eu me pergunto se as próprias pessoas que dizem que isso foi "racismo" acreditam no que estão dizendo. E sim deve haver coisa parecida ou pior vindo da esquerda também, sem dúvidas, talvez até me ocorresse algum exemplo recente se eu for parar para tentar lembrar (provavelmente até a mesmíssima coisa, vindo dos "movimentos negros", tipicamente de esquerda).
Algumas devem estar agindo com desonestidade intelectual, sabem muito bem que não houve racismo algum, mas acham que esta é uma boa oportunidade de polemizar em cima disso com o objetivo de alavancar a causa pela a qual militam. É a famosa estratégia de Maquiavel, de que "os meios justificam os fins". No entanto eu acredito que estes representam uma minoria dentro da minoria, a maioria dos militantes de minorias devem mesmo acreditar no que dizem. hehe

Abraços!
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Rhyan

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Re:Imagens políticas
« Resposta #499 Online: 11 de Abril de 2015, 14:27:40 »
O Kim é fusionista, não é nem questão de radicalismo, quem reza pra o Olavo eu quero mais é que se foda.

 

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