Autor Tópico: A "meritocracia" do garotão de praia Aécio Neves  (Lida 19415 vezes)

0 Membros e 1 Visitante estão vendo este tópico.

Offline Rostov

  • Nível 14
  • *
  • Mensagens: 331
  • Sexo: Masculino
Re:A "meritocracia" do garotão de praia Aécio Neves
« Resposta #275 Online: 03 de Janeiro de 2015, 00:40:09 »


Citar
:histeria: :histeria: :histeria: :histeria: :histeria: :histeria:

O mundo em que você vive não reconhece que a competição diminui os preços..  Eu não disse para vender apenas, eu disse para fatiar em 10 ou 15 pedaços e vender
Diminui sim o valor, é fato.

Olha, eu não vou mais te responder. Você continua ignorando meus argumentos quando sabe que está corretos.

Se quer continuar debatendo, refute meus argumentos. Não mude de assunto!

Citar

 :histeria: :histeria: :histeria:
http://www.gasbuddy.com/gb_retail_price_chart.aspx
 :histeria: :histeria:


Cara, aqui você havia dito que a gasolina não flutua e não abaixou de valor nos EUA, eu te mostrei um gráfico onde os preços despencam, responda a isso.

Onde eu disse isso, caro trollista, quer dizer, forista?



Aqui, foi o que respondi

Citação de: Rostov
É o mesmo que ocorreu nos EUA, os americanos esperavam que a competição de mercado baixasse os preços, mas uma parte considerável das empresas se juntou e decidiram não deixar isso acontecer.


Os preços despencaram. Não tente reescrever o que foi dito.

E você foi denunciado.


Paro de responder até cada ponto seja respondido.

EU NUNCA disse que o preço da gasolina não reduziu.

Você colocou palavras na minha boca e intencionalmente.

O que eu disse foi que, no geral, o que se esperava que o liberalismo fizesse nos eua, reduzir preços de serviços e produtos, acabou não sendo bem uma realidade, pois as empresas começaram a combinar preços mínimos de serviços, inclusive as grandes empresas.

"Bloomberg notes that deregulators in the 1990s anticipated a market-based decline in phone and cable bills, an "invisible hand" that would steer competing companies to lower prices for all of us. Verizon and AT&T and Comcast and Time-Warner haven't let it happen."

Offline Moro

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 20.984
Re:A "meritocracia" do garotão de praia Aécio Neves
« Resposta #276 Online: 03 de Janeiro de 2015, 00:41:21 »
Citar
Bom concordo contigo sobre a saúde norte americana. Mas deixei em negrito em alguns pontos.

Por exemplo, o benchmark usado para dizer que a internet privada dos EUA era rui eram todos gigantes privatizados.

Segurança nos EUA é ruim? As prisões dos EUA são ruins, tipo pedrinhas?

Na verdade, não faz sentido você pegar o pais que melhor performa no mundo em termos de economia DEVIDO A LIBERDADE DE MERCADO e pegar o que pode não estar indo bem (comparativamente) e dizer que a liberdade de mercado que o fez prosperar é ruim.

Não faz sentido.

Não é isso. Estes argumentos denunciam a imagem de que sem a intervenção do estado na economia, esta irá prosperar COMO REGRA GERAL.

O único motivo de eu estar aqui tentando debater contigo - e acredite, eu tô quase desistindo - é para mostrar que é preciso medir os efeitos negativos e positivos da privatização para ver se se aplica no Brasil.


E o que estamos tentando mostrar é que a privatização, mesmo não sendo ideal, é melhor que deixar nas mãos do nosso governo. Mas quando criticamos o governo, você cita a Suécia. Nós não somos a Suécia. Somos muito mais uma Argentina ou Venezuela.

Se o custo de privatizarmos tudo é o de NÃO VIRARMOS uma Argentina, está ótimo.

Outra coisa, o EUA parece ruim, mas pelo seu texto, o sistema carcerário privado deles gera lucro, e isso incentiva a prender mais.

Citar
Prisons

One would think it a worthy goal to rehabilitate prisoners and gradually empty the jails. But business is too good. With each prisoner generating up to $40,000 a year in revenue, it has apparently made economic sense to put over two million people behind bars.

The need to fill privatized prisons has contributed to mass jailings for drug offenses, with African Americans, who make up 13% of the population, accounting for 53.5 percent of all persons who entered prison because of a drug conviction. Yet marijuana usage rates are about the same for Blacks and whites.

Studies show that private prisons perform poorly in numerous ways: prevention of intra-prison violence, jail conditions, rehabilitation efforts. Investigations in Ohio and New Jersey revealed a familiar pattern of money-saving cutbacks and worsening conditions.

Caramba! Como isso pode ser pior do que nós, os honestos, termos que pagar pelos presos, ou até não termos que pagar, enquanto eles são soltos e continuam a cometer crimes?

Não estamos aqui discutindo o melhor sistema do mundo para aplicar no Brasil. Estamos discutindo como o Brasil pode melhorar dentro das nossas limitações. Se para melhorar temos que trocar o péssimo pelo ruim, que seja. Mas pra você devemos continuar péssimos porque o ruim não é ótimo...

A partir de um argumento (prisões) que você considera irrelevante, você tira a conclusão de que os outros também são.

Eu já coloquei diversos casos aqui. Inclusive o dá privatização da Light que foi uma tragédia para o consumidor. E você por considerar um irrelevante também considera os demais irrelevantes?

E sim, o Brasil é um caso complicado.

Eu só não suporto esses liberais que acham que o liberalismo vai resolver todos os problemas do nosso país, quando na verdade vai trocar os defeitos por outros defeitos e qualidades por outras qualidades.

O liberalismo não vai resolver, muito menos deixar como está. A light foi uma tragédia? Tragédia foi o que foi feito pela eletrobras.

E ignora também que todos os países bem sucedidos (incluindo sua amanda suécia, terra de minha amada esposa) têm alta liberdade econômica.

Porque você não comenta a relação entre idh e liberdade econômica que postei.

De qualquer maneira, deixar o brasil como está, isso é que não dá.
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

Peter Boghossian

Sacred cows make the best hamburgers

I'm not convinced that faith can move mountains, but I've seen what it can do to skyscrapers."  --William Gascoyne

Offline Moro

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 20.984
Re:A "meritocracia" do garotão de praia Aécio Neves
« Resposta #277 Online: 03 de Janeiro de 2015, 00:42:25 »


Citar
:histeria: :histeria: :histeria: :histeria: :histeria: :histeria:

O mundo em que você vive não reconhece que a competição diminui os preços..  Eu não disse para vender apenas, eu disse para fatiar em 10 ou 15 pedaços e vender
Diminui sim o valor, é fato.

Olha, eu não vou mais te responder. Você continua ignorando meus argumentos quando sabe que está corretos.

Se quer continuar debatendo, refute meus argumentos. Não mude de assunto!

Citar

 :histeria: :histeria: :histeria:
http://www.gasbuddy.com/gb_retail_price_chart.aspx
 :histeria: :histeria:


Cara, aqui você havia dito que a gasolina não flutua e não abaixou de valor nos EUA, eu te mostrei um gráfico onde os preços despencam, responda a isso.

Onde eu disse isso, caro trollista, quer dizer, forista?



Aqui, foi o que respondi

Citação de: Rostov
É o mesmo que ocorreu nos EUA, os americanos esperavam que a competição de mercado baixasse os preços, mas uma parte considerável das empresas se juntou e decidiram não deixar isso acontecer.


Os preços despencaram. Não tente reescrever o que foi dito.

E você foi denunciado.


Paro de responder até cada ponto seja respondido.

EU NUNCA disse que o preço da gasolina não reduziu.

Você colocou palavras na minha boca e intencionalmente.

O que eu disse foi que, no geral, o que se esperava que o liberalismo fizesse nos eua, reduzir preços de serviços e produtos, acabou não sendo bem uma realidade, pois as empresas começaram a combinar preços mínimos de serviços, inclusive as grandes empresas.

"Bloomberg notes that deregulators in the 1990s anticipated a market-based decline in phone and cable bills, an "invisible hand" that would steer competing companies to lower prices for all of us. Verizon and AT&T and Comcast and Time-Warner haven't let it happen."


Citação de: Rostov
É o mesmo que ocorreu nos EUA, os americanos esperavam que a competição de mercado baixasse os preços, mas uma parte considerável das empresas se juntou e decidiram não deixar isso acontecer.

Citação de: Rostov
É o mesmo que ocorreu nos EUA, os americanos esperavam que a competição de mercado baixasse os preços, mas uma parte considerável das empresas se juntou e decidiram não deixar isso acontecer.

Isso foi você que escreveu?

Ok, se não, então você concorda que a privatização reduz o preço na ponta?
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

Peter Boghossian

Sacred cows make the best hamburgers

I'm not convinced that faith can move mountains, but I've seen what it can do to skyscrapers."  --William Gascoyne

Offline Rostov

  • Nível 14
  • *
  • Mensagens: 331
  • Sexo: Masculino
Re:A "meritocracia" do garotão de praia Aécio Neves
« Resposta #278 Online: 03 de Janeiro de 2015, 00:53:40 »

Exatamente. São problemas de gestão governamental.

Não tem a ver com a dualidade pública x privada.

O que você quer fazer é tirar o governo porque está revoltando com o conjunto de medidas mal tomadas, e espera que o particular seja a solução para estes problemas.

Porém, a privatização só vai trazer ainda mais problemas. Como eu já demonstrei.

Citação de: Madiba


Você não demonstrou absolutamente nada.


http://vilarnovo.wordpress.com/2010/01/14/idh-x-economic-freedom/

Isso aqui mostra a relação entre IDH e liberdade econômica. Olhe, todos os países bem sucedidos tem liberdade econômica.

Veja que a única coisa que você disse em relação a minha argumentação foi "Você não demonstrou absolutamente nada".

Sim, eu demonstrei. E também reuni todos os argumentos que você ignorou na cara dura e mudou de assunto (e eu vou provar isso já-já) e os coloquei nesse post:

../forum/topic=28766.250.html#msg824885

E logo em seguida você mudou de assunto e jogou um outro argumento que não tem nada a ver com a minha argumentação anterior.

Respondendo a sua pergunta, eu não vou responder a elas até que você refute os argumentos pendentes e aceite as minhas premissas.
« Última modificação: 03 de Janeiro de 2015, 01:13:20 por Rostov »

Offline Rostov

  • Nível 14
  • *
  • Mensagens: 331
  • Sexo: Masculino
Re:A "meritocracia" do garotão de praia Aécio Neves
« Resposta #279 Online: 03 de Janeiro de 2015, 00:58:14 »
Citar
Isso foi você que escreveu?

Ok, se não, então você concorda que a privatização reduz o preço na ponta?

Nâo foi o que eu escrevi, é um trecho traduzido do texto "8 ways privatizations has failded America".

Offline Rostov

  • Nível 14
  • *
  • Mensagens: 331
  • Sexo: Masculino
Re:A "meritocracia" do garotão de praia Aécio Neves
« Resposta #280 Online: 03 de Janeiro de 2015, 01:09:45 »


Vamos falar de realidade em vez de ficar no “iria isso” e ”iria aquilo”?

Depois que FHC privatizou a Light, vendendo-a para a EDF (e AES à princípio), e concedeu vários benefícios às empresas estrangeiras, inclusive a possibilidade da concessionária comprar energia – independente do preço ser maior – de empresas próprias ou do mesmo controlador, abriu-se oportunidade para formar o cartel estrangeiro. Resultado: a light aumentou a tarifa porque passou a comprar energia, pelo dobro do preço médio, de uma geradora que pertence à própria controladora. E isso não ocorreu apenas com a Light, ocorreu também com a CGTF no Ceará e com a AES Sul que comprava energia da térmica de Uruguaiana, do seu grupo controlador, por R$ 111 o MW/h, em vez de comprar pela Tractebel, por R$ 72,38 o MW/h.111

http://economia.estadao.com.br/noticias/geral,policia-federal-indicia-dois-ex-diretores-da-light,20050305p6604

Tua resposta ao meu argumento:

Citação de: Madiba

Cara, na boa, estuda o que é a Eletrobrás antes de falar essas groselhas.


E tu vem me dizer que sempre responde os foristas diretamente?

Offline Moro

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 20.984
Re:A "meritocracia" do garotão de praia Aécio Neves
« Resposta #281 Online: 03 de Janeiro de 2015, 01:19:33 »
Citar
Isso foi você que escreveu?

Ok, se não, então você concorda que a privatização reduz o preço na ponta?

Nâo foi o que eu escrevi, é um trecho traduzido do texto "8 ways privatizations has failded America".

Isso, você não escreveu?? Qual é esse trecho?
Mas se colocou, concorda com o argumento, ou você dá copy and paste?

Citar
É o mesmo que ocorreu nos EUA, os americanos esperavam que a competição de mercado baixasse os preços, mas uma parte considerável das empresas se juntou e decidiram não deixar isso acontecer.

E reforçando a pergunta, então você concorda que os preços na ponta caíram ou não?
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

Peter Boghossian

Sacred cows make the best hamburgers

I'm not convinced that faith can move mountains, but I've seen what it can do to skyscrapers."  --William Gascoyne

Offline Moro

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 20.984
Re:A "meritocracia" do garotão de praia Aécio Neves
« Resposta #282 Online: 03 de Janeiro de 2015, 01:20:47 »


Vamos falar de realidade em vez de ficar no “iria isso” e ”iria aquilo”?

Depois que FHC privatizou a Light, vendendo-a para a EDF (e AES à princípio), e concedeu vários benefícios às empresas estrangeiras, inclusive a possibilidade da concessionária comprar energia – independente do preço ser maior – de empresas próprias ou do mesmo controlador, abriu-se oportunidade para formar o cartel estrangeiro. Resultado: a light aumentou a tarifa porque passou a comprar energia, pelo dobro do preço médio, de uma geradora que pertence à própria controladora. E isso não ocorreu apenas com a Light, ocorreu também com a CGTF no Ceará e com a AES Sul que comprava energia da térmica de Uruguaiana, do seu grupo controlador, por R$ 111 o MW/h, em vez de comprar pela Tractebel, por R$ 72,38 o MW/h.111

http://economia.estadao.com.br/noticias/geral,policia-federal-indicia-dois-ex-diretores-da-light,20050305p6604

Tua resposta ao meu argumento:

Citação de: Madiba

Cara, na boa, estuda o que é a Eletrobrás antes de falar essas groselhas.


E tu vem me dizer que sempre responde os foristas diretamente?




Citar
Cara, na boa, estuda o que é a Eletrobrás antes de falar essas groselhas.

Esse é o nível da intelectualidade dos nossos brasileiros. Quando vê argumento que não consegue digerir, foge.

Citar
A Eletrobras - Centrais Elétricas Brasileiras S.A. é uma sociedade de economia mista e de capital aberto sob controle acionário do Governo Federal brasileiro e atua como uma holding, dividida em geração, transmissão e distribuição.
Criada em 1962 para coordenar todas as empresas do setor elétrico.

Você não pode dizer que o sistema elétrico no brasil é privado. Ele é altamente dependente dessa holding que define os preços através da negociação de concessões.

Pense um pouco, você acha que as empresas abaixaram seus preços, se endividaram como loucas com todos os prognósticos de seca porque tiveram opção, porque estavam em um mercado livre??

As empresas do setor estão praticamente falidas porque tiveram que seguir uma direção governamental feita para controlar a inflação, entendeu?

Responda a isso.





Acho.. que ... não.. respondeu
« Última modificação: 03 de Janeiro de 2015, 01:23:40 por Madiba »
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

Peter Boghossian

Sacred cows make the best hamburgers

I'm not convinced that faith can move mountains, but I've seen what it can do to skyscrapers."  --William Gascoyne

Offline Moro

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 20.984
Re:A "meritocracia" do garotão de praia Aécio Neves
« Resposta #283 Online: 03 de Janeiro de 2015, 01:22:34 »

Exatamente. São problemas de gestão governamental.

Não tem a ver com a dualidade pública x privada.

O que você quer fazer é tirar o governo porque está revoltando com o conjunto de medidas mal tomadas, e espera que o particular seja a solução para estes problemas.

Porém, a privatização só vai trazer ainda mais problemas. Como eu já demonstrei.

Citação de: Madiba


Você não demonstrou absolutamente nada.


http://vilarnovo.wordpress.com/2010/01/14/idh-x-economic-freedom/

Isso aqui mostra a relação entre IDH e liberdade econômica. Olhe, todos os países bem sucedidos tem liberdade econômica.

Veja que a única coisa que você disse em relação a minha argumentação foi "Você não demonstrou absolutamente nada".

Sim, eu demonstrei. E também reuni todos os argumentos que você ignorou na cara dura e mudou de assunto (e eu vou provar isso já-já) e os coloquei nesse post:

../forum/topic=28766.250.html#msg824885

E logo em seguida você mudou de assunto e jogou um outro argumento que não tem nada a ver com a minha argumentação anterior.

Respondendo a sua pergunta, eu não vou responder a elas até que você refute os argumentos pendentes e aceite as minhas premissas.

Exatamente. São problemas de gestão governamental.

Não tem a ver com a dualidade pública x privada.

O que você quer fazer é tirar o governo porque está revoltando com o conjunto de medidas mal tomadas, e espera que o particular seja a solução para estes problemas.

Porém, a privatização só vai trazer ainda mais problemas. Como eu já demonstrei.

Citação de: Madiba


Você não demonstrou absolutamente nada.


http://vilarnovo.wordpress.com/2010/01/14/idh-x-economic-freedom/

Isso aqui mostra a relação entre IDH e liberdade econômica. Olhe, todos os países bem sucedidos tem liberdade econômica.

Veja que a única coisa que você disse em relação a minha argumentação foi "Você não demonstrou absolutamente nada".

Sim, eu demonstrei. E também reuni todos os argumentos que você ignorou na cara dura e mudou de assunto (e eu vou provar isso já-já) e os coloquei nesse post:

../forum/topic=28766.250.html#msg824885

E logo em seguida você mudou de assunto e jogou um outro argumento que não tem nada a ver com a minha argumentação anterior.

Respondendo a sua pergunta, eu não vou responder a elas até que você refute os argumentos pendentes e aceite as minhas premissas.

Ihhhh não está lendo? Quer apostar que está respondido??
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

Peter Boghossian

Sacred cows make the best hamburgers

I'm not convinced that faith can move mountains, but I've seen what it can do to skyscrapers."  --William Gascoyne

Offline Rostov

  • Nível 14
  • *
  • Mensagens: 331
  • Sexo: Masculino
Re:A "meritocracia" do garotão de praia Aécio Neves
« Resposta #284 Online: 03 de Janeiro de 2015, 01:25:25 »
Nós não temos uma das gasolinas mais caras do mundo, temos, na verdade, uma das que mais pesam no bolso do consumidor ao relacionar com o poder de compra.

Vamos falar da Suécia novamente?

O preço médio da gasolina por litro em reais: R$ 4,46

A parcela da renda diária do sueco gasta com 1 litro: 1,35%

A Suécia consegue ser um país extremamente estadista cuja a gasolina é uma das MAIS caras do mundo e que MENOS pesa no bolso do trabalhador. Agora eu te pergunto: a Suécia consegue essa façanha através das privatizações? Não! É a gestão governamental.

Você respondeu:

Citação de: Madiba
SIM temos uma das gasolinas mais caras do mundo, PRINCIPALMENTE se você descontar a valorização drástica do dólar nos últimos meses.
Volte um ano e veja os preços como estavam, antes da política do governo quebrar a BR para subsidiar a defasagem cambial. Agora vai começar a subir de novo. Está desinformado ou não analisando o que aconteceu com o preço da gasolina, segurada artificialmente. De qualquer modo, pagamos o restante em juros subsidiados.

Respondendo novamente e ainda mais mastigado:

"SIM temos uma das gasolinas mais caras do mundo, PRINCIPALMENTE se você descontar a valorização drástica do dólar nos últimos meses."

Nós NÃO temos a gasolina mais cara do mundo. Eu já provei isso naquele post dos argumentos que você ignorou: ../forum/topic=28766.250.html#msg824885

"Volte um ano e veja os preços como estavam, antes da política do governo quebrar a BR para subsidiar a defasagem cambial."

Eu vejo é você concordando com o que eu disse disfarçadamente. Fica óbvio aí que você está dizendo que se trata de um problema de má gestão governamental, caso contrário, por que não ocorreu antes?


"Agora vai começar a subir de novo. Está desinformado ou não analisando o que aconteceu com o preço da gasolina, segurada artificialmente. De qualquer modo, pagamos o restante em juros subsidiados."

Novamente: má gestão governamental.


Offline Rostov

  • Nível 14
  • *
  • Mensagens: 331
  • Sexo: Masculino
Re:A "meritocracia" do garotão de praia Aécio Neves
« Resposta #285 Online: 03 de Janeiro de 2015, 01:27:25 »
Citação de: Madiba
Ihhhh não está lendo? Quer apostar que está respondido??

Vai começar com a trollagem?

Dizer "você não provou absolutamente nada" não é resposta.

Offline Rostov

  • Nível 14
  • *
  • Mensagens: 331
  • Sexo: Masculino
Re:A "meritocracia" do garotão de praia Aécio Neves
« Resposta #286 Online: 03 de Janeiro de 2015, 01:33:57 »


Vamos falar de realidade em vez de ficar no “iria isso” e ”iria aquilo”?

Depois que FHC privatizou a Light, vendendo-a para a EDF (e AES à princípio), e concedeu vários benefícios às empresas estrangeiras, inclusive a possibilidade da concessionária comprar energia – independente do preço ser maior – de empresas próprias ou do mesmo controlador, abriu-se oportunidade para formar o cartel estrangeiro. Resultado: a light aumentou a tarifa porque passou a comprar energia, pelo dobro do preço médio, de uma geradora que pertence à própria controladora. E isso não ocorreu apenas com a Light, ocorreu também com a CGTF no Ceará e com a AES Sul que comprava energia da térmica de Uruguaiana, do seu grupo controlador, por R$ 111 o MW/h, em vez de comprar pela Tractebel, por R$ 72,38 o MW/h.111

http://economia.estadao.com.br/noticias/geral,policia-federal-indicia-dois-ex-diretores-da-light,20050305p6604

Tua resposta ao meu argumento:

Citação de: Madiba

Cara, na boa, estuda o que é a Eletrobrás antes de falar essas groselhas.


E tu vem me dizer que sempre responde os foristas diretamente?




Citar
Cara, na boa, estuda o que é a Eletrobrás antes de falar essas groselhas.

Esse é o nível da intelectualidade dos nossos brasileiros. Quando vê argumento que não consegue digerir, foge.

Citar
A Eletrobras - Centrais Elétricas Brasileiras S.A. é uma sociedade de economia mista e de capital aberto sob controle acionário do Governo Federal brasileiro e atua como uma holding, dividida em geração, transmissão e distribuição.
Criada em 1962 para coordenar todas as empresas do setor elétrico.

Você não pode dizer que o sistema elétrico no brasil é privado. Ele é altamente dependente dessa holding que define os preços através da negociação de concessões.

Pense um pouco, você acha que as empresas abaixaram seus preços, se endividaram como loucas com todos os prognósticos de seca porque tiveram opção, porque estavam em um mercado livre??

As empresas do setor estão praticamente falidas porque tiveram que seguir uma direção governamental feita para controlar a inflação, entendeu?

Responda a isso.





Acho.. que ... não.. respondeu

Eu estou revendo TODAS as tuas argumentações. Eu não respondi porque não cheguei lá. O problema, Madiba, é que você não tem educação e solta um monte de perguntas ao mesmo tempo e ainda exige que elas sejam respondidas imediatamente!

E outra: essa sua resposta só surgiu depois que eu te pressionei.

Offline Rostov

  • Nível 14
  • *
  • Mensagens: 331
  • Sexo: Masculino
Re:A "meritocracia" do garotão de praia Aécio Neves
« Resposta #287 Online: 03 de Janeiro de 2015, 01:40:07 »
Citar
Isso foi você que escreveu?

Ok, se não, então você concorda que a privatização reduz o preço na ponta?

Nâo foi o que eu escrevi, é um trecho traduzido do texto "8 ways privatizations has failded America".

Isso, você não escreveu?? Qual é esse trecho?
Mas se colocou, concorda com o argumento, ou você dá copy and paste?

Citar
É o mesmo que ocorreu nos EUA, os americanos esperavam que a competição de mercado baixasse os preços, mas uma parte considerável das empresas se juntou e decidiram não deixar isso acontecer.

E reforçando a pergunta, então você concorda que os preços na ponta caíram ou não?

Alguém dá uma olhada nas palavras do Madiba e me diz se ele não está sendo troll.

Respondendo:

Eu preciso repetir que não escrevi? Procure o trecho. Quer tudo mastigado?

Se as premissas do texto estiverem corretas, eu concordo.

Quanto a concordar com a redução dos preços: seja mais especifico.


Offline Moro

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 20.984
Re:A "meritocracia" do garotão de praia Aécio Neves
« Resposta #288 Online: 03 de Janeiro de 2015, 02:10:40 »
Citar
Isso foi você que escreveu?

Ok, se não, então você concorda que a privatização reduz o preço na ponta?

Nâo foi o que eu escrevi, é um trecho traduzido do texto "8 ways privatizations has failded America".

Isso, você não escreveu?? Qual é esse trecho?
Mas se colocou, concorda com o argumento, ou você dá copy and paste?

Citar
É o mesmo que ocorreu nos EUA, os americanos esperavam que a competição de mercado baixasse os preços, mas uma parte considerável das empresas se juntou e decidiram não deixar isso acontecer.

E reforçando a pergunta, então você concorda que os preços na ponta caíram ou não?

Alguém dá uma olhada nas palavras do Madiba e me diz se ele não está sendo troll.

Respondendo:

Eu preciso repetir que não escrevi? Procure o trecho. Quer tudo mastigado?

Se as premissas do texto estiverem corretas, eu concordo.

Quanto a concordar com a redução dos preços: seja mais especifico.



Não chora não, debater as vezes é duro.

Você citou o trecho ou não? Porque você havia dito em fontes garrafais que eu menti porque você não tinha afirmado que o preço não cairia, como de fato está bem escrito no texto citado por você.

Aí eu coloquei o gráfico que mostra que o preço despencou.

Então, no caso dos EUA, o shale e as centenas de empresas que estão produzindo petróleo fizeram o preço desabar.

A pergunta não poderia ser mais clara: Você mantém o que disse, que a gasolina não iria cair ou você agora pensa que sim, em um ambiente competitivo o preço da commoditie iria desabar?
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

Peter Boghossian

Sacred cows make the best hamburgers

I'm not convinced that faith can move mountains, but I've seen what it can do to skyscrapers."  --William Gascoyne

Offline Rostov

  • Nível 14
  • *
  • Mensagens: 331
  • Sexo: Masculino
Re:A "meritocracia" do garotão de praia Aécio Neves
« Resposta #289 Online: 03 de Janeiro de 2015, 02:20:39 »
Jà adianto que essa é a última vez que vou te responder, não vou deixar você ficar inventado mentiras.

Citação de: Madiba
Não chora não, debater as vezes é duro.

É preciso colocar um meme de troll nisso aí pra algum moderador perceber que é trollagem?!

Citar
Você citou o trecho ou não? Porque você havia dito em fontes garrafais que eu menti porque você não tinha afirmado que o preço não cairia,

O que eu disse foi uma tradução desse trecho que se refere aos serviços de internet e telefonia:

"Bloomberg notes that deregulators in the 1990s anticipated a market-based decline in phone and cable bills, an "invisible hand" that would steer competing companies to lower prices for all of us. Verizon and AT&T and Comcast and Time-Warner haven't let it happen."

E o trecho de onde você concluiu que eu disse que o preço da gasolina americana não subiu foi esse:

É o mesmo que ocorreu nos EUA, os americanos esperavam que a competição de mercado baixasse os preços, mas uma parte considerável das empresas se juntou e decidiram não deixar isso acontecer.

EU NUNCA DISSE QUE TODAS AS EMPRESAS NÃO REDUZIRAM OS SEUS PREÇOS, E NUNCA DISSE QUE O PREÇO DA GASOLINA AMERICANA NÃO FOI REDUZIDO.

Eu te aconselho novamente a ler o meu post sobre os argumentos que você ignorou antes de falar merda: ../forum/topic=28766.250.html#msg824885


Offline Rostov

  • Nível 14
  • *
  • Mensagens: 331
  • Sexo: Masculino
Re:A "meritocracia" do garotão de praia Aécio Neves
« Resposta #290 Online: 03 de Janeiro de 2015, 02:22:59 »
E eu repito: se esse cara não levar no mínimo um cartão, eu quero a exclusão da minha conta! Do que adianta debater com troll?

Offline Moro

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 20.984
Re:A "meritocracia" do garotão de praia Aécio Neves
« Resposta #291 Online: 03 de Janeiro de 2015, 02:26:27 »
Quer que coloque o contexto inteiro? Você escreveu exatamente essa frase para provar (ou pensar que iria) que um mercado competitivo não gera queda no preço para o consumidor.

Mais ainda, você colocou não só no contexto da gasolina, mas extrapolou para o conceito de privatização como um todo. Está escrito lá.

Mas eu ainda não vi o trecho que você escreveu nessa parte do trecho em inglês. Você escreveu o texto, correto?
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

Peter Boghossian

Sacred cows make the best hamburgers

I'm not convinced that faith can move mountains, but I've seen what it can do to skyscrapers."  --William Gascoyne

Offline Moro

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 20.984
Re:A "meritocracia" do garotão de praia Aécio Neves
« Resposta #292 Online: 03 de Janeiro de 2015, 02:27:47 »
Jà adianto que essa é a última vez que vou te responder, não vou deixar você ficar inventado mentiras.

Citação de: Madiba
Não chora não, debater as vezes é duro.

É preciso colocar um meme de troll nisso aí pra algum moderador perceber que é trollagem?!

Citar
Você citou o trecho ou não? Porque você havia dito em fontes garrafais que eu menti porque você não tinha afirmado que o preço não cairia,

O que eu disse foi uma tradução desse trecho que se refere aos serviços de internet e telefonia:

"Bloomberg notes that deregulators in the 1990s anticipated a market-based decline in phone and cable bills, an "invisible hand" that would steer competing companies to lower prices for all of us. Verizon and AT&T and Comcast and Time-Warner haven't let it happen."

E o trecho de onde você concluiu que eu disse que o preço da gasolina americana não subiu foi esse:

É o mesmo que ocorreu nos EUA, os americanos esperavam que a competição de mercado baixasse os preços, mas uma parte considerável das empresas se juntou e decidiram não deixar isso acontecer.

EU NUNCA DISSE QUE TODAS AS EMPRESAS NÃO REDUZIRAM OS SEUS PREÇOS, E NUNCA DISSE QUE O PREÇO DA GASOLINA AMERICANA NÃO FOI REDUZIDO.

Eu te aconselho novamente a ler o meu post sobre os argumentos que você ignorou antes de falar merda: ../forum/topic=28766.250.html#msg824885



Quer apostar que está tudo respondido? Minha segunda aposta.
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

Peter Boghossian

Sacred cows make the best hamburgers

I'm not convinced that faith can move mountains, but I've seen what it can do to skyscrapers."  --William Gascoyne

Offline Rostov

  • Nível 14
  • *
  • Mensagens: 331
  • Sexo: Masculino
Re:A "meritocracia" do garotão de praia Aécio Neves
« Resposta #293 Online: 03 de Janeiro de 2015, 02:34:49 »
Quer que coloque o contexto inteiro? Você escreveu exatamente essa frase para provar (ou pensar que iria) que um mercado competitivo não gera queda no preço para o consumidor.

Mais ainda, você colocou não só no contexto da gasolina, mas extrapolou para o conceito de privatização como um todo. Está escrito lá.

Mas eu ainda não vi o trecho que você escreveu nessa parte do trecho em inglês. Você escreveu o texto, correto?

Não, eu não disse isso. Pode ver minhas discussões com o Lorentz (que são muito mais civilizadas porque ele não age como um troll).

Citar
Internet, TV, and Phone

It seems the whole world is leaving us behind on the Internet. According to the OECD, South Korea has Internet speeds up to 200 times faster than the average speed in the U.S., at about half the cost. Customers are charged about $30 a month in Hong Kong or Korea or parts of Europe for much faster service than in the U.S., while triple-play packages in other countries go for about half of our Comcast or AT&T charges.

Bloomberg notes that deregulators in the 1990s anticipated a market-based decline in phone and cable bills, an "invisible hand" that would steer competing companies to lower prices for all of us. Verizon and AT&T and Comcast and Time-Warner haven't let it happen.

Pega teu trecho e para de me mencionar. Eu não vou discutir com troll. Já disse!

Isso que tu tá fazendo já é perseguição. E eu posso provar.

Offline Moro

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 20.984
Re:A "meritocracia" do garotão de praia Aécio Neves
« Resposta #294 Online: 03 de Janeiro de 2015, 02:37:21 »
Cara, você escreveu o texto Rostov. Que culpa tenho eu? Não consigo entender, você escreveu ou não?

Quer que copio todo o original?
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

Peter Boghossian

Sacred cows make the best hamburgers

I'm not convinced that faith can move mountains, but I've seen what it can do to skyscrapers."  --William Gascoyne

Offline Rostov

  • Nível 14
  • *
  • Mensagens: 331
  • Sexo: Masculino
Re:A "meritocracia" do garotão de praia Aécio Neves
« Resposta #295 Online: 03 de Janeiro de 2015, 02:38:56 »
Cara, você escreveu o texto Rostov. Que culpa tenho eu? Não consigo entender, você escreveu ou não?

Quer que copio todo o original?

Copiar o que, cara?!

Que texto que eu escrevi?!

Caralho, para de fazer suspense e fala logo o que tu quer.

Offline Moro

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 20.984
Re:A "meritocracia" do garotão de praia Aécio Neves
« Resposta #296 Online: 03 de Janeiro de 2015, 02:39:25 »
Alias, eu ainda citei que na coréia as empresas que fazem a telecomunicação são privadas, então você estaria criticando uma privatização com um benchmark de uma empresa privada.

Isso também não compreendi.
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

Peter Boghossian

Sacred cows make the best hamburgers

I'm not convinced that faith can move mountains, but I've seen what it can do to skyscrapers."  --William Gascoyne

Offline Moro

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 20.984
Re:A "meritocracia" do garotão de praia Aécio Neves
« Resposta #297 Online: 03 de Janeiro de 2015, 02:40:52 »
Citação de: Rostov
É o mesmo que ocorreu nos EUA, os americanos esperavam que a competição de mercado baixasse os preços, mas uma parte considerável das empresas se juntou e decidiram não deixar isso acontecer.

Esse texto. Qual o contexto que você entende que você deu na PRIMEIRA vez que você o colocou?
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

Peter Boghossian

Sacred cows make the best hamburgers

I'm not convinced that faith can move mountains, but I've seen what it can do to skyscrapers."  --William Gascoyne

Offline Rostov

  • Nível 14
  • *
  • Mensagens: 331
  • Sexo: Masculino
Re:A "meritocracia" do garotão de praia Aécio Neves
« Resposta #298 Online: 03 de Janeiro de 2015, 02:42:55 »
Eu gostaria ao menos do pronunciamento da moderação, e do porque ela não está averiguando as denuncias e nem mesmo fazendo advertências.


Cadê a moderação?


Offline Moro

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 20.984
Re:A "meritocracia" do garotão de praia Aécio Neves
« Resposta #299 Online: 03 de Janeiro de 2015, 02:45:56 »
Você se sente ofendido ao te perguntarem sobre um texto que você escreveu?
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

Peter Boghossian

Sacred cows make the best hamburgers

I'm not convinced that faith can move mountains, but I've seen what it can do to skyscrapers."  --William Gascoyne

 

Do NOT follow this link or you will be banned from the site!