Tópico: Trump vs Hillary

[Buckaroo Banzai]

Junto com as defesas petistóides ante a possibilidade real de impachment de Trump. "Não se pode ter impeachment de um PRESIDENTE ELEITO DEMOCRATICAMENTE! Larguem de ser inconformados com a derrota, elites! Não vai ter golpe! Yee-haw!"

[Arcanjo Lúcifer]

Não acompanho a política  americana, mas tenho a impressão  que a Hillary é  só uma Cretina Kirchner que fala inglês.

E seja o que for que o Trump apronte não será nada pior para nós comparado ao que o PT  já fez.

Vai dificultar a vida das empresas brasileiras  que fazem negócios com os gringos? O PT já fez pior com a Petrobrás e com a política de favorecer mendigos caloteiros ao invés do buscar negócios com quem tem dinheiro.

Vai dificultar a vida de ilegais que vivem lá? Que se f.....m os ilegais, o cara não disse nada além do que eu mesmo já  acho sobre os bolivianos ilegais que estão aqui.

O mundo não vai acabar.

[Agnoscetico]

Conservador tupiniquim é uma desgraça, só papagaia aquilo que conservadores gringos falam e repetem! Nacionalismo zero!

Pior ainda é comparar Democratas (social democratas) com PT (que já não era comunista faz tempo).

Por isso não tenho esperança de que brasileiro não passará de eterno colonizado se não pensar sobre a própria realidade em vez de se ver pela ótica norte-americanizada.

Por mim esses conservadores brasileiros poderiam ir tudo pros EUA, já que lá é a utopia deles agora!

E já tem gente achando que Trump sendo eleito lá, Bolsonaro será eleito aqui e a ordem conservadora (com viés cristão) se espalhará pra Terra! Pessoal não lembra do Japão, que nem tradição cristã tem, mas é desenvolvido! Nessas horas lamento que o Brasil não tenha algo mais parecido com Budismo e sim esse lixo judaico-cristão (que apesar de algumas coisas boas, tem muito porcaria também).

Só quero ver até onde isso vai dar, se o mundo vai virar um paraíso conservador mesmo (eu como cético duvido muito, então só fazendo ironia aqui)!

[Arcanjo Lúcifer]

Os conservadores são a desgraça do mundo porque a Venezuela é a prova de que os socialistas fizeram um ótimo trabalho

E com toda sinceridade, podem enfiar o nacionalismo vermelho deles no cu porque todos nós  já  vimos o resultado.

Quem quiser tb pode se mudar para Venezuela para viver o sonho socialista.

[Agnoscetico]

Protesto e cobertura ao vivo nos EUA (teve um lá q jogou molotov em um estabelecimento):

https://www.periscope.tv/blupixelz

https://www.periscope.tv/RClinton3

Ah sobre negros, gays votarem em Trump, isso não é novidade, mas isso ser regra aí que não sei.

Uma live gravada de gays a favor de Trump:

https://www.periscope.tv/APoliticVoice

Protesto in Oakland:
https://www.periscope.tv/guerrilladavis

Protesto em Los Angeles:
https://www.periscope.tv/adrian_stucker

Latinas para Trump:

https://www.periscope.tv/latinaafortrump

[Agnoscetico]

Os conservadores são a desgraça do mundo porque a Venezuela é a prova de que os socialistas fizeram um ótimo trabalho

E com toda sinceridade, podem enfiar o nacionalismo vermelho deles no cu porque todos nós  já  vimos o resultado.

Quem quiser tb pode se mudar para Venezuela para viver o sonho socialista.

Quem disse que o oposto de conservador é comunista? Trump caso fr protecionista pode ser tão estatista quanto um comunista.

E até mesmo contra os liberais (que não são comunistas) os conservadores falaram (e é esse tipo de gente que dá nojo):

<a href="https://www.youtube.com/v/K5PKaeuIRTE" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/K5PKaeuIRTE</a>

<a href="https://www.youtube.com/v/-FudS1kadB4" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/-FudS1kadB4</a>

[Agnoscetico]

Olha notificação que recebi sobre video do Caio Fabio:

<a href="https://www.youtube.com/v/yolJSOOuMMw" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/yolJSOOuMMw</a>

[FZapp]

(...)
Assistindo a Globo News, eu só vejo "especialista" roendo as mesas para conseguir se explicar.
É o que dá querer torcer a realidade a esse ponto.
Todos fomos enganados o tempo todo.
As manchetes de jornal, TODOS OS DIAS, davam vantagem de Hillary.
Mesmo que fosse para dizer que ela perdeu pontos, mas que continuava na frente.
Todos os dias martelaram esse mantra.
E não era verdade.

Foi o que eu disse lá atrás e foi meu melhor momento nesse episódio todo:

Mesmo assim, ainda acho que ele ganha.

Por quê?
Porque a mídia e os institutos são visivelmente favoráveis a ela.
Se a coisa está em empate técnico na boca da mídia, é porque, na real, ele já passou e vai ganhar.

Se eu soubesse, teria ficado acordado para ver o velório que disseram que foi o acompanhamento da apuração na Globo News.
Mas, como eu disse, eu também fui enganado, todos fomos.

Eu vi números totais sendo maiores de Hillary, acho que o problema entre enquetes e resultado é o sistema de colégio eleitoral ianque, além de muitos conhecidos fizeram campanha contra, além de muitos não falarem que votariam no Trump.

Mas foi assim com o Brexit também, e com o plesbicito na Colômbia.

Se a gente olhar os números trabalhados a estatística diria que as chances estavam para os dois, mas realmente havia uma noção de que o Trump perderia , pela tendência de baixa (das pérolas que ele solta, claro).

A explicação é simples: tudo mundo de saco cheio, muita gente não votou, a votação empatada tecnicamente, colégios eleitorais massivos decidiram.

Não acho também que acha assim tanta diferença entre um e outro, muito menos paa nós, formiguinhas rapa-de-tacho nos cafundós de AmLat ...

[Pasteur]

Tadinha da Hillary: tem mais votos e não levou...

[Pasteur]

A Alemanha e a América estão unidas por valores: democracia, liberdade, respeito ao Estado de direito, dignidade humana, independentemente da sua origem, cor da pele, religião, gênero, orientações sexual ou opiniões políticas.

Com base nesses valores, ofereço uma estreita cooperação com o futuro presidente dos Estados Unidos, Donald Trump".

Valeu Angela! 

Se Trump fizer o que ela quer vai desagradar seus eleitores.

[Geotecton]

Tadinha da Hillary: tem mais votos e não levou...

Isto é irrelevante. O processo eleitoral do EUA é diferente do nosso mas é de amplo conhecimento - e aceitação - pelos estadunidenses.

Em outras palavras, Trump venceu licitamente.

Sim, infelizmente.

[Pasteur]

Tadinha da Hillary: tem mais votos e não levou...

Isto é irrelevante. O processo eleitoral do EUA é diferente do nosso mas é de amplo conhecimento - e aceitação - pelos estadunidenses.

Em outras palavras, Trump venceu licitamente.

Sim, infelizmente.

I know...

Podiam mudar isso...

[Buckaroo Banzai]

Tem algum país onde usam aquele sistema de votos em ranking, que tende a eleger o consensualmente menos rejeitado?

Claro que, nesse caso, o sistema precisaria ser tal que funcionasse desde as primárias.

[Muad'Dib]

MBL se auto-ridicularizando com futebolismo político.

Engraçado que o "direitista" Trump historicamente doasse mais aos democratas.

Até poucos anos atrás o Trump era democrata de carteirinha. Até mais para Bernie Sanders do que para Hillary.

Há vídeos dele na internet, de coisa de dois ou três anos (alguns mais antigos), onde ele defende direitos de minorias, direito ao aborto, criação de sistema estatal universal de saúde, regulamentação maior de armas e ainda se declara explicitamente democrata por causa dos posicionamentos econômicos, chamando os republicanos de "loucos".

Seria engraçado se, agora eleito, ele voltasse com esses posicionamentos. Já pensou?

Esse é justamente um dos problemas do Trump que tanto assusta as pessoas e que causou, desde o início da campanha dele, a aversão da mídia responsável. Ele é inconstante. Ele fala e defende o que é melhor para ele no momento, e se a situação muda ele muda com ela.

Eu acho muito improvável que haja uma mudança no seu comportamento. Ele é um republicano, eleito pela alt-right, com um vice presidente republicano e cristão conservador com um congresso e senado controlados pelos republicanos. O mais provável é que seus atos fiquem em um meio termo entre o que ele falou e o que, historicamente, o GOP sempre defendeu. É o GOP que será a base do "freio e contrapesos.

E isso é absolutamente aterrorizante.

Muro na fronteira pago pelo México é inviável, mas fim dos acordos climáticos, transferência da embaixada americana para Jerusalem, revisão do acordo com o Irã e Guantanamo se tornando um pesadelo são alguns dos exemplos que eu acho bem factíveis.

George Bush era o cara errado, na hora errada e no lugar errado e fez o estrago que fez; Trump é o esgoto, faz o Bush parecer um estadista.

[Buckaroo Banzai]

Ele fala e defende o que é melhor para ele no momento, e se a situação muda ele muda com ela.

Nisso acho que ele não difere absolutamente em nada da maioria dos políticos, incluindo Clinton. O único "candidato a presidente" com recorde mais consensual de auto-consistência é o Ron Paul. Os outros se vêem mais tendo que fazer esses jogos políticos/populistas.

[Muad'Dib]

Ele fala e defende o que é melhor para ele no momento, e se a situação muda ele muda com ela.

Nisso acho que ele não difere absolutamente em nada da maioria dos políticos, incluindo Clinton. O único "candidato a presidente" com recorde mais consensual de auto-consistência é o Ron Paul. Os outros se vêem mais tendo que fazer esses jogos políticos/populistas.

Sim, mas a maneira dele mudar de opinião difere da maioria dos políticos. Com ele a mudança é abrupta e descompromissada com o passado. Com os políticos nrmais a mudança é gradual e tende a levar em conta declarações passadas.

Veja seus discursos de campanha. São frases curtas e de efeito, muitas vezes sem conexão  uma com a outra. Ele nem sequer se preocupava em articular os discursos, ele trabalhava absolutamente focado em apenas despertar emoções da sua base eleitoral.

Trump é o "What's in it for me" levado ao seu patamar máximo.

[AlienígenA]

Tadinha da Hillary: tem mais votos e não levou...

Isto é irrelevante. O processo eleitoral do EUA é diferente do nosso mas é de amplo conhecimento - e aceitação - pelos estadunidenses.

Em outras palavras, Trump venceu licitamente.

Sim, infelizmente.

Mas isso confirma o resultado das pesquisas que a apontavam como favorita? Pergunto porque não sei ao certo o foco/não compreendo bem o processo americano.

[Buckaroo Banzai]

Ele fala e defende o que é melhor para ele no momento, e se a situação muda ele muda com ela.

Nisso acho que ele não difere absolutamente em nada da maioria dos políticos, incluindo Clinton. O único "candidato a presidente" com recorde mais consensual de auto-consistência é o Ron Paul. Os outros se vêem mais tendo que fazer esses jogos políticos/populistas.

Sim, mas a maneira dele mudar de opinião difere da maioria dos políticos. Com ele a mudança é abrupta e descompromissada com o passado. Com os políticos nrmais a mudança é gradual e tende a levar em conta declarações passadas.

Não analiso o histórico cuidadosamente, mas vi comentarem inclusive que HC diz nesses casos que mudou de opiniões ao vir saber de "novos fatos". Mas então comentavam sobre HC ter mudado de opinião quanto a casamento gay, e perguntavam: o que ela descobriu agora sobre casamento gay que não sabia antes?

Fica claro que é apenas populismo. Ela pode até ter sido sempre a favor de casamento gay, mas preferido ficar "no armário" quanto a isso, a fim de não assustar os mais conservadores. Uma vez eleita, poderia fazer o que quer que estivesse em seu poder que viesse a ser relevante em favor disso.

Análogo eu acho, do Trump, em não renunciar abertamente aos seus eleitores mais racistas, e dizer aquilo de não conhecer o cara do KKK que o apoiou e etc e tal. Eu não acho que ele mesmo seja significativamente racista, mas como eles são parte significativa de seu eleitorado, prefere continuar a tê-los, mesmo que não pense em agradá-los significativamente depois de eleito.

Veja seus discursos de campanha. São frases curtas e de efeito, muitas vezes sem conexão  uma com a outra. Ele nem sequer se preocupava em articular os discursos, ele trabalhava absolutamente focado em apenas despertar emoções da sua base eleitoral.

Trump é o "What's in it for me" levado ao seu patamar máximo.

<a href="https://www.youtube.com/v/3CCh9sk-9l4" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/3CCh9sk-9l4</a>

<a href="https://www.youtube.com/v/cIgSTjzrmRg" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/cIgSTjzrmRg</a>

<a href="https://www.youtube.com/v/4v7XXSt9XRM" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/4v7XXSt9XRM</a>

O episódio ainda termina com Marge, escravizada junto com as demais pessoas, trabalhando a chicotadas, e se perguntando, "eu não entendo por que eu tenho que trabalhar para fazer um raio para destruir um planeta do qual nem nunca ouvi falar". Homer responde, "não me culpe, eu votei no outro candidato" (o "outro" invasor extraterrestre.)

[Pasteur]

Tadinha da Hillary: tem mais votos e não levou...

Isto é irrelevante. O processo eleitoral do EUA é diferente do nosso mas é de amplo conhecimento - e aceitação - pelos estadunidenses.

Em outras palavras, Trump venceu licitamente.

Sim, infelizmente.

Mas isso confirma o resultado das pesquisas que a apontavam como favorita? Pergunto porque não sei ao certo o foco/não compreendo bem o processo americano.

Na pesquisa nacional sim, mas não nas pesquisas que a confirmavam como vencedora dos votos por estado no colégio eleitoral.

Parece que LA times acertou o resultado porque tinha um método melhor.

[AlienígenA]

Tadinha da Hillary: tem mais votos e não levou...

Isto é irrelevante. O processo eleitoral do EUA é diferente do nosso mas é de amplo conhecimento - e aceitação - pelos estadunidenses.

Em outras palavras, Trump venceu licitamente.

Sim, infelizmente.

Mas isso confirma o resultado das pesquisas que a apontavam como favorita? Pergunto porque não sei ao certo o foco/não compreendo bem o processo americano.

Na pesquisa nacional sim, mas não nas pesquisas que a confirmavam como vencedora dos votos por estado no colégio eleitoral.

Parece que LA times acertou o resultado porque tinha um método melhor.

 

[Buckaroo Banzai]

Clinton
228
59,814,018 votes


Trump
279
59,611,678 votes


Agora o Trump não vai mais falar "the election is rigged"


Mas a diferença parece pequena. Qual teria sido a maior derrota histórica de voto popular?

[Lorentz]

http://veja.abril.com.br/mundo/revista-publica-capa-de-hillary-presidente-por-engano/

[Pasteur]

A Califórnia tem 69 vezes a população de Wyoming e apenas 18 vezes mais votos eleitorais.

Isso é super injusto!

Já começou a discussão por lá.

[Buckaroo Banzai]

E um PIB tremendamente maior, se for para argumentar-se que os democratas se beneficiariam dos votos de mendigos.

[Gabarito]

<a href="https://www.youtube.com/v/RRVocTh28tw" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/RRVocTh28tw</a>

Donald Trump - Quem ri por último...
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Publicado em 9 de nov de 2016 • 17 horas atrás

Este vídeo é dedicado à toda a mídia que, tentou que tentou, mas não conseguiu colocar Hillary como favorita. Aqueles repórteres que já não conseguiam esconder sua militância disfarçada de opinião, e que ficaram com cara de bunda quando viram os números de Trump passarem a marquinha dos 270 delegados do colégio eleitoral, ficando todos, no final, sem saber o que aconteceu errado, depois de terem lido demais o New York Times. Este vídeo vai em especial para os nossos queridos repórteres comunistas ou fabianos da GloboNews, UOL, o Antagonista (e os camaradas do Manhattan Connection), e todos os veículos que conseguiram sepultar de uma vez qualquer legitimidade de poder falar sobre a direita conservadora. Não têm moral, não têm legitimidade, não têm mais o manto da imparcialidade e, ainda por cima, perderam a confiança para falar de nós sobre qualquer das formas.

Podemos estar assistindo algo novo. A mídia perdeu a credibilidade aos olhos do povo, e vias alternativas alheias à grande mídia são agora mais procuradas que nunca. Simples blogueiros conseguem mais audiência que painéis profissionais de televisão, e com esta eleição conseguiram gastar o pouco de credibilidade que tinham, pois insistiram em vestir a camiseta de militante ao fazerem notícia, mesmo que o tom monocórdico dos rótulos e opiniões sem sentido continuassem transbordando nos ouvidos cansados do povão que se cansou de ouvir a mesma lenga-lenga. A mentira contada mil vezes ajudou o povo a ver que algo estava errado, e anticorpos fortes foram criados nas mentes, depois da exposição tao óbvia do parcialismo midiático. A vitória de Trump foi mesmo como um segundo Brexit: um grito de emancipação contra todo o establishment globalista e esquerdista que tenta forçar-nos, goela abaixo, suas ideias tão alheias à realidade e anseios do cidadão comum, principalmente do americano, que guarda dentro de si valores conservadores que vieram a tona com a nomeação de Trump.

Tradução: Israel Pestana
Revisão: Renan Poço