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Para suceder Obama, qual candidato você preferiria caso a disputa fosse entre:

Donald Trump
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Hillary Clinton
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8 (22.9%)

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Autor Tópico: Trump vs Hillary  (Lida 79767 vezes)

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Offline Buckaroo Banzai

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #700 Online: 19 de Setembro de 2016, 02:34:18 »
Acho que fica sendo apenas "libertário" ("o ideal é seguirmos rumo à anarquia capitalista"), não liberal/progressivo.

Bem, já vi muita gente que se diz de esquerda/progressista que acha errado abortar mas que nao forcaria essa ideia em ninguém, nao acho que se tornam menos progressistas por apenas terem essa ideia.

Essas pessoas são conservadores de esquerda libertários, nesse aspecto.

É como naqueles quizes que enquadram as pessaos em diagramas nolanescos: um ítem apenas não vai geralmente mudar radicalmente a posição da pessoa, mas levar um pouco mais para uma ou outra direção.




Eu particularmente acho moralmente errado o aborto. Mas não vejo porque proibir, pois até onde eu saiba, cientificamente falando, o feto passa a ser uma vida a partir de determinado tempo de gestação. Portanto, abortar nesse período em que o feto não é uma vida de fato não seria um atentado a vida. Também não ligo para a consistência disto.

"Vida" até o espermatozóide e o óvulo são. As diferenças científicas/objetivas entre os estágios de desenvolvimento serão referentes ao que se considera uma vida "moralmente equivalente" a um bebê, isso é, para aqueles de nós que condenamos infanticídio, devido a características intrínsecas do bebê, em vez de achar que as circunstâncias pesam mais, de uma maneira ou outra.

Offline Lakatos

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #701 Online: 19 de Setembro de 2016, 05:26:45 »
Tem todo o direito de ser contra. Mas, como dito acima, não é um posicionamento liberal nessa questão.

Nao deixa de ser liberal se é contra o aborto, porém contra também o estado se intrometer e tentar reprimir a prática.

Mas ninguém está falando de ser contra o aborto, e sim contra a legalização do aborto. Ou seja, a discussão é justamente sobre a intervenção do Estado.

Offline DDV

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #702 Online: 19 de Setembro de 2016, 09:09:27 »
Tem todo o direito de ser contra. Mas, como dito acima, não é um posicionamento liberal nessa questão.

Nao deixa de ser liberal se é contra o aborto, porém contra também o estado se intrometer e tentar reprimir a prática.

Mas ninguém está falando de ser contra o aborto, e sim contra a legalização do aborto. Ou seja, a discussão é justamente sobre a intervenção do Estado.

Se for pressuposto que o concepto é um "ser humano", reprimir o aborto não difere de reprimir o assassinato.

Não há nada de 'anti-liberal' em reprimir o assassinato, até onde eu saiba.

Sobre a 'humanidade' do concepto, é outra discussão para tópico mais apropriado.

Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline Johnny Cash

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #703 Online: 19 de Setembro de 2016, 10:09:32 »
Se não houver consenso sobre o que é "liberal", para a discussão, pelo menos, não há progresso no debate. Sem falar no consenso, também, sobre o que é "ser humano", "pessoa", "assassinato", "aborto" e outros.

Parece que há gente que vai mudar de posição para se incluir dentro (ou fora) do grupo Liberal, por conta de associação a outros conceitos e grupos.

A legalização do aborto deve passar sempre por linhas meio tortas frente ao espectro ideológico. Em alguma intensidade, ela reforça aspectos da tutelagem estatal, como oferecendo cuidado bancado pela sociedade às que desejem abortar, entre outros pontos, por outro lado retira o poder do estado em determinar como as pessoas devem lidar com "questões internas" (dependendo do que se entende também por "questão interna").

Eu entendo que não há problema em interromper, sob condições controladas, a gestação humana, por decisão dos (quase) pais, independente de quais sejam as razões. Entendo também que o serviço deve ser feito bancado estritamente pelos próprios pais, quando as razões não são relacionadas a, por exemplo, condições ruins de desenvolvimento fetal que levariam à geração de adulto incapaz ou àquelas que ameacem grave e diretamente a saúde da mãe. Em países quem ainda há gente habitando palafitas, como é o caso do brasil, acredito que o governo rico deva, por ora, bancar os serviços de/para aborto nos casos de vínculo direto à saúde.

Também entendo que interromper a vida de um feto não é o mesmo que interromper a vida de um humano adulto-já-nascido-e-auto-consciente.

Offline DDV

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #704 Online: 19 de Setembro de 2016, 10:35:45 »
Também entendo que interromper a vida de um feto não é o mesmo que interromper a vida de um humano adulto-já-nascido-e-auto-consciente.

É aí que a porca torce o rabo. Sem primeiro definir quando o concepto é ou não 'humano', todo o resto é irrelevante.

Esse 'adulto' que você colocou me deixou curioso: você apoiaria o infanticídio?
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Rhyan

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #705 Online: 19 de Setembro de 2016, 10:41:24 »
Pena que isso só está acontecendo agora e não há 4 anos, quem estaria na posição do Trump como "o candidato anti-status quo" seria ninguém menos que o muso da liberdade, o mestre Ron Paul.

Muso da liberdade que é contra a legalização do aborto?

Vários libertários são, assim como vários são a favor e outros ficam numa espécie de meio termo. Nesse assunto não existiu nem nunca vai existir consenso.

Citar
Citação de: Ron Paul
Ao dar às mães o direito aprovado pelo estado de terminar uma gravidez está-se ignorando os direitos e interesses das outras partes envolvidas na questão.  Primeiro, essa medida anula completamente o poder de decisão do homem na questão (ainda que reconhecidamente a maioria dos homens que engravidam essas mulheres nada mais são do que "doadores de esperma", por assim dizer, mas esse nem sempre é o caso).  Segundo, há uma anulação completa da vida da criança em gestação, em meio a evidências cada vez mais conclusivas de que aquilo que está no útero é de fato uma vida.  Mas como esse bebê foi concebido em um momento inoportuno, azar o dele. Ele simplesmente não tem direitos.  Esse não parece ser um conceito muito libertário.

Parece o discurso de um padre.

Pessoalmente não concordo com esse discurso.

Lembrando que Ron Paul é religioso, pessoalmente conservador, e, eu acho, possivelmente criacionista. Mesmo assim, ele é dos menos piores nesse sentido no meio right-libertarian.

Offline Johnny Cash

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #706 Online: 19 de Setembro de 2016, 10:47:30 »
Também entendo que interromper a vida de um feto não é o mesmo que interromper a vida de um humano adulto-já-nascido-e-auto-consciente.

É aí que a porca torce o rabo. Sem primeiro definir quando o concepto é ou não 'humano', todo o resto é irrelevante.

Concordo. E eu disse coisa similar no começo do meu post.


Esse 'adulto' que você colocou me deixou curioso: você apoiaria o infanticídio?

O "adulto" ali teve caráter apenas ilustrativo, pra alongar ainda mais a diferença de percepção entre fetos e "outros" (estágios dos) seres humanos.

Entendendo que infanticídio é o assassinato de crianças,sem mais detalhes, não apoio o infanticídio.

Rhyan

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #707 Online: 19 de Setembro de 2016, 10:50:15 »
Tem todo o direito de ser contra. Mas, como dito acima, não é um posicionamento liberal nessa questão.

Nao deixa de ser liberal se é contra o aborto, porém contra também o estado se intrometer e tentar reprimir a prática.

Mas ninguém está falando de ser contra o aborto, e sim contra a legalização do aborto. Ou seja, a discussão é justamente sobre a intervenção do Estado.

Não entendo o que há de tão absurdo. Se um libertário parte da premissa (que eu discordo) de que o feto, o embrião, a mórula ou o zigoto é um ser humano com direitos naturais ou algo do tipo, consequentemente seria errado "matá-lo", mesmo que ele esteja num lugar que não é desejado, mas ele não escolheu estar lá.

Libertários defendem a vida, a liberdade e a propriedade, a questão do abordo vai depender da ordem desses direitos de acordo com essa premissa.

Offline Gauss

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #708 Online: 19 de Setembro de 2016, 10:53:58 »
O aborto não é consenso entre libertários.


E feto não é criança ainda.
Citação de: Gauss
Bolsonaro é um falastrão conservador e ignorante. Atualmente teria 8% das intenções de votos, ou seja, é o Enéas 2.0. As possibilidades desse ser chegar a presidência são baixíssimas, ele só faz muito barulho mesmo, nada mais que isso. Não tem nenhum apoio popular forte, somente de adolescentes desinformados e velhos com memória curta que acham que a ditadura foi boa só porque "tinha menos crime". Teria que acontecer uma merda muito grande para ele chegar lá.

Rhyan

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #709 Online: 19 de Setembro de 2016, 10:55:29 »
<a href="https://www.youtube.com/v/Cc02uoX_BxQ" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/Cc02uoX_BxQ</a>

Excelente vídeo!

O Trump já falou que não se preocupa com a gigantesca dívida pública dos EUA pois pode imprimir o quanto quiser. hahahaha, Keynes sorri no inferno.

Mas ele só fala um monte de bobagem, não dá pra saber o que ele realmente faria.

Offline Lakatos

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #710 Online: 19 de Setembro de 2016, 12:02:29 »
Tem todo o direito de ser contra. Mas, como dito acima, não é um posicionamento liberal nessa questão.

Nao deixa de ser liberal se é contra o aborto, porém contra também o estado se intrometer e tentar reprimir a prática.

Mas ninguém está falando de ser contra o aborto, e sim contra a legalização do aborto. Ou seja, a discussão é justamente sobre a intervenção do Estado.

Não entendo o que há de tão absurdo. Se um libertário parte da premissa (que eu discordo) de que o feto, o embrião, a mórula ou o zigoto é um ser humano com direitos naturais ou algo do tipo, consequentemente seria errado "matá-lo", mesmo que ele esteja num lugar que não é desejado, mas ele não escolheu estar lá.

Libertários defendem a vida, a liberdade e a propriedade, a questão do abordo vai depender da ordem desses direitos de acordo com essa premissa.

Sem basear essa "premissa" em critérios técnicos/científicos, isso acaba sendo apenas um pretexto para limitar liberdades civis.

Usando um exagero didático para tentar esclarecer: imagine que um certo grupo considere como "premissa" os próprios espermatozoides como vidas humanas dotadas de direitos, antes mesmo da fecundação, baseado naquelas hipóteses antigas de que ele continha já um mini-bebê completamente formado e o útero servia apenas como incubadora. Então ele decide fazer um lobby para que o Estado proíba a venda de preservativos, baseado na premissa liberal da "proteção à vida humana". Isso, a seu ver, seria um posicionamento liberal?

Offline Entropia

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #711 Online: 19 de Setembro de 2016, 19:00:17 »
Algum dominador das magias negras nao acharia melhor mover os comentários sobre aborto para o tópico da discussao do mesmo?

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #712 Online: 19 de Setembro de 2016, 23:30:53 »
Tem todo o direito de ser contra. Mas, como dito acima, não é um posicionamento liberal nessa questão.

Nao deixa de ser liberal se é contra o aborto, porém contra também o estado se intrometer e tentar reprimir a prática.

Mas ninguém está falando de ser contra o aborto, e sim contra a legalização do aborto. Ou seja, a discussão é justamente sobre a intervenção do Estado.

Não entendo o que há de tão absurdo. Se um libertário parte da premissa (que eu discordo) de que o feto, o embrião, a mórula ou o zigoto é um ser humano com direitos naturais ou algo do tipo, consequentemente seria errado "matá-lo", mesmo que ele esteja num lugar que não é desejado, mas ele não escolheu estar lá.

Libertários defendem a vida, a liberdade e a propriedade, a questão do abordo vai depender da ordem desses direitos de acordo com essa premissa.

Sem basear essa "premissa" em critérios técnicos/científicos, isso acaba sendo apenas um pretexto para limitar liberdades civis.

Usando um exagero didático para tentar esclarecer: imagine que um certo grupo considere como "premissa" os próprios espermatozoides como vidas humanas dotadas de direitos, antes mesmo da fecundação, baseado naquelas hipóteses antigas de que ele continha já um mini-bebê completamente formado e o útero servia apenas como incubadora. Então ele decide fazer um lobby para que o Estado proíba a venda de preservativos, baseado na premissa liberal da "proteção à vida humana". Isso, a seu ver, seria um posicionamento liberal?

Não deixaria de ser libertário pela opinião, quão doida fosse, mas na parte de fazer lobby para o estado proibir algo, que é praticamente antônimo de libertarianismo/estado-minimalismo-pendendo-ao-nulismo.

Lobby que libertários poderiam fazer seria no sentido de não haver distribuição pública de preservativos, mas isso poderia encontrar larga concordância mesmo entre aqueles que não tem essa opinião de esperma sagrado -- poderiam achar inclusive OK aborto aos nove meses e meio pelo bebê ser propriedade dos pais, a qual podem vender ou se desfazer dela, bem como todos os intermediários eventualmente mentalmente sanos entre esses dois extremos.

Offline Gauss

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #713 Online: 19 de Setembro de 2016, 23:49:04 »
Citação de: Gauss
Bolsonaro é um falastrão conservador e ignorante. Atualmente teria 8% das intenções de votos, ou seja, é o Enéas 2.0. As possibilidades desse ser chegar a presidência são baixíssimas, ele só faz muito barulho mesmo, nada mais que isso. Não tem nenhum apoio popular forte, somente de adolescentes desinformados e velhos com memória curta que acham que a ditadura foi boa só porque "tinha menos crime". Teria que acontecer uma merda muito grande para ele chegar lá.

Offline Gauss

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #714 Online: 20 de Setembro de 2016, 14:21:12 »
Citar
Filho de Trump compara refugiados a “balas envenenadas”
Em sua campanha, Trump disse que irá vetar refugiados sírios, com foco na segurança dos EUA. Já Hillary pretende expandir o programa de ajuda aos refugiados

O filho do candidato republicano à presidência dos Estados Unidos, Donald Trump, o empresário Donald Trump Jr. divulgou uma mensagem no Twitter que compara refugiados sírios a balas envenenadas. Atuante para promover a campanha do pai à Casa Branca, Trump Jr. colocou na rede uma imagem de uma tigela de balas coloridas com uma advertência: “Se eu tivesse uma tigela de skittles [marca de bala popular nos EUA] e dissesse a você que apenas três te matariam, você pegaria um punhado? Este é o nosso problema com os refugiados sírios”.

“Esta imagem diz tudo. Vamos acabar com a agenda politicamente correta que não coloca a América em primeiro lugar”, escreveu também o filho de Trump. O candidato republicano tem proposto um endurecimento na questão imigratória e acusa a rival, a democrata Hillary Clinton, de defender a entrada de dezenas de milhares de refugiados nos EUA, o que para o empresário seria um risco à segurança nacional.

A companhia controladora do Skittles, Mars Incorporated, tomou distância da mensagem. “Skittles são um doce. Refugiados são pessoas. Nós não acreditamos que seja uma analogia apropriada”, afirmou em comunicado a vice-presidente de Assuntos Corporativos da empresa, Denise Young. A nota diz que a empresa se absterá de mais comentários, já que não queria que a mensagem fosse incorretamente interpretada como marketing.

Em sua campanha, Trump disse que irá vetar a aceitação de refugiados sírios, com foco na segurança dos EUA. Já Hillary pretende expandir o programa de ajuda aos refugiados.
http://veja.abril.com.br/mundo/filho-de-trump-compara-refugiados-a-balas-envenenadas/
Citação de: Gauss
Bolsonaro é um falastrão conservador e ignorante. Atualmente teria 8% das intenções de votos, ou seja, é o Enéas 2.0. As possibilidades desse ser chegar a presidência são baixíssimas, ele só faz muito barulho mesmo, nada mais que isso. Não tem nenhum apoio popular forte, somente de adolescentes desinformados e velhos com memória curta que acham que a ditadura foi boa só porque "tinha menos crime". Teria que acontecer uma merda muito grande para ele chegar lá.

Offline Lorentz

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #715 Online: 20 de Setembro de 2016, 14:23:26 »
Citar
Filho de Trump compara refugiados a “balas envenenadas”
Em sua campanha, Trump disse que irá vetar refugiados sírios, com foco na segurança dos EUA. Já Hillary pretende expandir o programa de ajuda aos refugiados

O filho do candidato republicano à presidência dos Estados Unidos, Donald Trump, o empresário Donald Trump Jr. divulgou uma mensagem no Twitter que compara refugiados sírios a balas envenenadas. Atuante para promover a campanha do pai à Casa Branca, Trump Jr. colocou na rede uma imagem de uma tigela de balas coloridas com uma advertência: “Se eu tivesse uma tigela de skittles [marca de bala popular nos EUA] e dissesse a você que apenas três te matariam, você pegaria um punhado? Este é o nosso problema com os refugiados sírios”.

“Esta imagem diz tudo. Vamos acabar com a agenda politicamente correta que não coloca a América em primeiro lugar”, escreveu também o filho de Trump. O candidato republicano tem proposto um endurecimento na questão imigratória e acusa a rival, a democrata Hillary Clinton, de defender a entrada de dezenas de milhares de refugiados nos EUA, o que para o empresário seria um risco à segurança nacional.

A companhia controladora do Skittles, Mars Incorporated, tomou distância da mensagem. “Skittles são um doce. Refugiados são pessoas. Nós não acreditamos que seja uma analogia apropriada”, afirmou em comunicado a vice-presidente de Assuntos Corporativos da empresa, Denise Young. A nota diz que a empresa se absterá de mais comentários, já que não queria que a mensagem fosse incorretamente interpretada como marketing.

Em sua campanha, Trump disse que irá vetar a aceitação de refugiados sírios, com foco na segurança dos EUA. Já Hillary pretende expandir o programa de ajuda aos refugiados.
http://veja.abril.com.br/mundo/filho-de-trump-compara-refugiados-a-balas-envenenadas/

Eu tenho um certo problema com pessoas que colocam o próprio nome em seu filho.
"Amy, technology isn't intrinsically good or bad. It's all in how you use it, like the death ray." - Professor Hubert J. Farnsworth

Rhyan

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #716 Online: 20 de Setembro de 2016, 21:25:24 »
A ciência não tem uma definição de quando começa a vida, ninguém tem. Eu também apelo para a ciência para determinar um limite para o aborto, mas é algo meio subjetivo.

Resumo sobre libertários:



Tinha um grupinho de trolls que de tempo em tempo abria tópicos sobre o aborto em grupos libertários e liberais no facebook, só abriam o tópico, não comentavam nada. Virava aqueles tópicos intermináveis sem nenhuma discussão de fato.

Offline Lakatos

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #717 Online: 21 de Setembro de 2016, 11:01:24 »
Não deixaria de ser libertário pela opinião, quão doida fosse, mas na parte de fazer lobby para o estado proibir algo, que é praticamente antônimo de libertarianismo/estado-minimalismo-pendendo-ao-nulismo.

Então. A postura de quem defende a proibição do aborto não é diferente de um lobby para proibição no caso dessa analogia. A pessoa pode defender essa opinião, mas é um posicionamento anti-liberal, estatista, autoritário, mesmo vindo da boca do Ron Paul. O mais esperado em se tratando de posicionamento liberal seria "não temos certeza, logo, é melhor permitir" e não "não temos certeza, logo, é melhor proibir".

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #718 Online: 21 de Setembro de 2016, 16:06:56 »
A MENOS QUE A INCERTEZA SEJA QUANTO AO AQUECIMENTO GLOBAL SER CAUSADO PELO HOMEM, NÃO É MESMO, ENTÃO É MELHOR PROIBIR?????????????////////////////


Enquanto que as demais pessoas discutem quando o embrião ou feto é moralmente equivalente a um bebê, "quando começa a vida", os libertários debatem quando é que acaba o direito à propriedade e começa a ser aplicado o princípio de não-agressão. :hehe:

Offline Lakatos

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #719 Online: 21 de Setembro de 2016, 16:14:24 »
 :biglol:

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #720 Online: 21 de Setembro de 2016, 16:24:42 »
Colocando as coisas nesses termos, é curioso notar o conflito que ocorre em se encontrar as posições mais extremas de aborto/infanticídio também entre os extremo-esquerdistas -- se não me engano, algumas vezes até colocando as coisas em termos do ventre como propriedade da mulher, deixando de valer o "de cada um de acordo com sua possibilidade, para cada um, de acordo com sua necessidade" (mas também em "não considero o bebê já como uma pessoa"). E mesmo a defesa do infanticídio pós-natal já vi ser defendida em termos de "condições sociais", se não me engano estendendo mesmo a justificativa de "não-intervencionismo étnico-cultural" para dentro da "sociedade ocidental", pela justificativa econômica.

Malabarismo curioso também já presenciei na tentativa direitista de ser contra aborto em geral, mas abrir exceção em caso de estupro. Acho que foi feita analogia com invasão de propriedade.

Offline Lakatos

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #721 Online: 21 de Setembro de 2016, 16:41:00 »
Ainda não vi defensoras de aborto em estágio avançado de gravidez, muito menos homicídio pós-natal, mas não me surpreenderia se existissem mesmo.

Offline Gauss

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #722 Online: 21 de Setembro de 2016, 16:42:55 »
Pós-natal eu nunca vi, mas já vi defensorxs de aborto em qualquer etapa da gravidez.
Citação de: Gauss
Bolsonaro é um falastrão conservador e ignorante. Atualmente teria 8% das intenções de votos, ou seja, é o Enéas 2.0. As possibilidades desse ser chegar a presidência são baixíssimas, ele só faz muito barulho mesmo, nada mais que isso. Não tem nenhum apoio popular forte, somente de adolescentes desinformados e velhos com memória curta que acham que a ditadura foi boa só porque "tinha menos crime". Teria que acontecer uma merda muito grande para ele chegar lá.

Offline EuSouOqueSou

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #723 Online: 21 de Setembro de 2016, 17:14:40 »
Qual a principal razão dos eleitores gostarem de Trump ou Hilary? Um não é o outro.
http://www.npr.org/2016/09/21/494874964/the-big-reason-voters-like-trump-clinton-theyre-not-the-other

Dados: um mes de estudo, pouco mais de 4.000 pessoas, pesquisa feita por email ou internet.

Oposicao ao outro candidato eh o principal fator:


Temperamento de Trump e passado desonesto de Hilary sao principais preocupacoes para seus proprios eleitores:


Uns poucos eleitores estarao satisfeitos com qualquer resultado das eleicoes:


Qualquer sistema de pensamento pode ser racional, pois basta que as suas conclusões não contrariem as suas premissas.

Mas isto não significa que este sistema de pensamento tenha correspondência com a realidade objetiva, sendo este o motivo pelo qual o conhecimento científico ser reconhecido como a única forma do homem estudar, explicar e compreender a Natureza.

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Trump vs Hillary
« Resposta #724 Online: 21 de Setembro de 2016, 17:18:35 »
Ainda não vi defensoras de aborto em estágio avançado de gravidez, muito menos homicídio pós-natal, mas não me surpreenderia se existissem mesmo.

[fCC] Acadêmicos defendem o "aborto pós-natal"

Também vi pequeno clipe de feminista defender algo próximo disso em vídeo do Thunderfoot, não lembro qual.




Lembrei agora do outro lado de extremo, mais até do que ser contra a pílula do dia seguinte, ser contra ao espermicídio quando o espermatozóide já está dentro do canal vaginal, não contido por um preservativo.

Você pode simplesmente acrescentar "exceto nos fins de semana e carnaval", que não afeta significativamente a estrutura lógica do argumento.



















Qual a principal razão dos eleitores gostarem de Trump ou Hilary? Um não é o outro.
http://www.npr.org/2016/09/21/494874964/the-big-reason-voters-like-trump-clinton-theyre-not-the-other

Faltava perguntar no do Trump algo sobre ele ser branco/estarmos taking America back again [from negroes].

Isso também deveria vir acompanhado de teste de reconhecerem se as propostas são de um candidato ou de outro. Se bem que algumas do Trump são muito inconfundíveis, então o efeito seria reduzido se comparado a qualquer outra eleição.

 

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