Tópico: Trump vs Hillary

[Gabarito]

Ele debita todas as mortes que ocorrem no governo Obama a ela e aos democratas.
É muito mais fácil atirar estando na oposição. Ele tem essa vantagem.
Ela disse no começo que seria culpada de tudo que já aconteceu antes.
Ele respondeu: "Por que não?"

A pipoca está acabando.
Vou fazer mais.

[Pasteur]

Pegou mal pra ele não abrir as contas, coisa que todos os outros candidatos de todas as eleições fizeram! Aí tem!

[Gabarito]

Indiretamente, ela disse que a polícia é preconceituosa.
Terreno perigosíssimo. Um passo em falso e será manchete amanhã de forma negativa.

[Gabarito]

Ele não respondeu adequadamente a pergunta sobre a certidão de Obama.
O mediador perguntou por que ele manteve por tanto tempo a celeuma.
Ele não respondeu direito, mesmo desviando-se da pergunta direta.

[Pasteur]

Exato. E a Hillary aproveita pra encurralar.

[Pasteur]

Será que ele tem problemas pra respirar? Faz um barulho estranho....

[Gabarito]

Ele acabou de creditar a criação do Estado Islâmico ao vácuo de poder deixado pelo governo Obama.
Ela disse que ele foi favorável à invasão do Iraque.

Esse é um ponto em que ela é muito vulnerável: o terrorismo e os islâmicos, principalmente quando ocorre um atentado.

[Pasteur]

Trump apanhou na questão dos espiões russos e namoro Trump e Putin dizendo que ele não está preparado pra ser presidente.

Ela disse que está provado que ele apoiou a invasão do Iraque e Líbia, o que ele negou na maior cara de pau.

[Pasteur]

Concordo com Trump sobre o vácuo.

[Gabarito]

Está chegando ao fim.
Gostei do debate. Foi civilizado e respeitoso.
Creio que ambos se saíram bem, agradaram aos seus públicos, cada um a seu modo.
Devem ter influenciado os indecisos, mas para que lado da balança vai pender mais depende do que o eleitorado quer ouvir.

[Pasteur]

Ele começou melhor, mas ela se recuperou muito bem.

[Buckaroo Banzai]

Vi só uma declaração final, parecia que a Hillary já estava admitindo a derrota, "vou aceitar o resultado dessa eleição".

Devem ter influenciado os indecisos, mas para que lado da balança vai pender mais depende do que o eleitorado quer ouvir.

Uns dos opinadores da NBC discordaram disso. Provavelmente só agradaram àqueles que já estavam bem decisos em votar em um ou outro, não roubando ninguém do outro lado. Ou, especificamente não o Trump. Um acabou de falar que acha que a Hillary deve ter levado alguns indecisos.

Mas os comentaristas da Fox devem ter uma opinião diametralmente oposta, de vitória do Trump no "primeiro turno".

[Pasteur]

Um resumo do New York Times: aqui fica claro quem estava mais bem preparado:

■ Asked about a remark he made that Mrs. Clinton lacked a presidential “look,” Mr. Trump repeated the claim, adding that “she doesn’t have the stamina.” In response, Mrs. Clinton ticked off some highlights of her tenure as secretary of state, saying Mr. Trump “can talk to me about stamina” when he accomplishes as much. “He tried to change from looks to stamina, but this is a man who has called women pigs, slobs and dogs,” Mrs. Clinton said. Mr. Trump defended himself before adding that he had planned to say “something extremely rough” to Mrs. Clinton and her family, but decided against it.

■ Mrs. Clinton pressed Mr. Trump’s repeated claim, contradicted by public statements he has made in the past, that he had opposed the Iraq war from the beginning. “Donald supported the invasion of Iraq,” she said. “That is absolutely proved over and over again.” “Wrong,” Mr. Trump interjected. “Wrong.”

■ Mr. Trump insisted again that he had opposed the Iraq war, calling any suggestion otherwise “a mainstream media nonsense.” Lester Holt, the moderator, said, “The record shows otherwise.” Mr. Trump went on to appraise his own temperament, calling it “my strongest asset, maybe by far,” before attacking Mrs. Clinton’s. She smiled. “Woo! O.K.,” she said, beginning her response.

■ Mrs. Clinton hit Mr. Trump for his record of praise for President Vladimir V. Putin of Russia, lamenting that Mr. Trump had “publicly invited Putin to hack into” American communications, as Mr. Trump shook his head. Mr. Trump said he did not think “anybody knows” if Russia was behind the recent hacks of Democratic organizations, wondering aloud if it might instead be China or a single hacker who “weighs 400 pounds” and sits at home.

■ After Mrs. Clinton suggested she was worried about Mr. Trump getting his hands on the nuclear codes, Mr. Trump replied, “That line is getting a little bit old.” Mrs. Clinton mocked Mr. Trump’s “secret plan,” as she called it, to fight the Islamic State, saying he had no true strategy. She also sought to reassure American allies that the country would honor its international commitments, saying some of Mr. Trump’s comments during the campaign had startled them.

Continue reading the main story
■ Asked about his propagation of the conspiracy theory raising doubts about Mr. Obama’s birth, Mr. Trump tried to blame Mrs. Clinton, suggesting falsely that she, too, had questioned the president’s birthplace. “She failed to get the birth certificate,” he said. “When I got involved, I didn’t fail.” Mrs. Clinton said Mr. Trump had “really started his political activity based on this racist lie that our first black president was not an American citizen,” calling his efforts “very hurtful.”

■ Pressed on his refusal to release his tax returns, Mr. Trump repeated an oft-used line that he is facing “a routine audit” that precluded him from releasing the information. Mr. Holt noted that the I.R.S. had said he was free to release anything he wanted. Mr. Trump said he would “release my tax returns, against my lawyers’ wishes,” if Mrs. Clinton agreed to release a cache of her emails.

■ Asked if she believed police officers were “implicitly biased” against African-Americans, Mrs. Clinton suggested that all Americans were susceptible to bias. “I think unfortunately too many of us in this great country jump to conclusions about each other,” she said.

■ Asked about race relations, Mrs. Clinton said that race remained “a significant challenge” in the country, adding that the criminal justice system treated minorities differently. Mr. Trump said Mrs. Clinton “doesn’t want to use a couple of words” — law and order — before defending the contentious stop-and-frisk police strategy. “African-Americans and Hispanics are living in hell,” he said. “You walk down the streets, you get shot.”

■ After Mr. Trump defended his plans to lower taxes on the wealthy, mixing in jabs at Mrs. Clinton, she joked, “I have a feeling that by the end of this evening, I’m going to be blamed for everything that’s ever happened.” Mr. Trump replied, “Why not?” Mr. Holt reminded Mr. Trump that he was speaking during Mrs. Clinton’s allotted time.

■ Mr. Trump boasted about his campaign travels. “You’ve seen me, I’ve been all over the place,” he said. “You decided to stay home and that’s okay.” Mrs. Clinton replied that she did indeed prepare for the debate, adding that she was preparing to be president, too.

■ Hitting Mr. Trump over his tax returns, Mrs. Clinton wondered if there was “something he’s hiding,” before addressing her own use of a private email as secretary of state. “I made a mistake using a private email,” she said. Mr. Trump cut in, “That’s for sure.” Mrs. Clinton added, “I’m not going to make any excuses. It was a mistake.”

■ Mrs. Clinton condemned Mr. Trump for refusing to pay contractors on several projects, saying she was grateful her father had never done business with him. She said the debate crowd included an architect whom Mr. Trump had not paid. “Maybe he didn’t do a good job,” Mr. Trump said.

■ Mrs. Clinton, seeking to portray Mr. Trump as an enemy of working people, said he had “rooted for the housing crisis” because of the financial opportunities it might afford him. “That’s called business, by the way,” he interjected.

■ Mr. Trump — criticizing trade deals approved by Bill Clinton, among others — suggested Mrs. Clinton had failed to improve people’s lives during her decades in public life. As Mrs. Clinton defended her record, he interrupted frequently. “You haven’t done it. You haven’t done it,” he said. “Excuse me.” Mrs. Clinton shot back, “Donald, I know you live in your own reality,” before continuing her answer.

■ Mrs. Clinton, looking toward Mr. Trump, said it was “good to be with” him on the same stage at last. “You have to judge us,” she said, in a response to a question about job creation. “Who can shoulder the immense, awesome responsibilities of the presidency?” Mr. Trump replied that “our jobs are fleeing the country.”

■ Mrs. Clinton criticized Mr. Trump’s fiscal plans as “trumped-up trickle-down economics,” before saying he had received millions of dollars of support from his father. “My father gave me a very small loan,” he replied, before appearing to hesitate while addressing Mrs. Clinton. “Secretary Clinton? Is that O.K.?” he said of her title. “Good.”

http://www.nytimes.com/2016/09/26/us/politics/presidential-debate.html?action=click&pgtype=Homepage&clickSource=story-heading&module=span-abc-region&region=span-abc-region&WT.nav=span-abc-region

[Gabarito]

Hillary e moderador fazem dobradinha contra Trump em debate marcado por banalidades
Republicano não foi mal para quem enfrentou dois adversários, mas terá de se superar
Por: Felipe Moura Brasil 27/09/2016 às 2:12

Eis alguns dos melhores momentos do debate presidencial americano da NBC, seguidos da minha cobertura em tuitadas feita em tempo real.

– Hillary Clinton e Donald Trump vêm de empate técnico, com ela à frente dentro da margem de erro, mas com ele reduzindo vantagem. Debates serão decisivos.

– Hillary “Dilma” Clinton veio ao debate de PT, em homenagem a Palocci.



– Hillary Clinton já começou a fingir que cresceu pobre. Próximo passo é dizer que político ladrão é mais honesto que concursado.

– Trump: “Eu vou cortar impostos e você vai aumentar.” Então Hillary prega aumento de impostos aos ricos, incorporando Lindbergh.

– Trump reagiu à cobrança de suas declarações fiscais cobrando e-mails apagados por Hillary do servidor privado quando secretária de Estado.

– “Todos devem respeitar a lei”, diz Hillary, que desrespeitou a lei pondo informações ultrassecretas dos EUA em risco por conveniência.

– “Precisamos de lei e ordem em nosso país”, diz Trump, citando milhares de assassinatos em Chicago desde que Obama assumiu a presidência.

– Hillary defende soltar mais bandidos, promover desarmamento da população civil e toda a agenda do PSOL. Quer virar prefeita do Rio.

– Hillary atacou sistema de justiça americano como “racista” e “preconceituoso”. Brasil é mais avançado que a caricatura: petistas ricos já vão presos.

– Esquerdistas não entendem quando a escoltada Hillary defende programas de segunda chance para bandidos. Reclamam de eu comparar com eles próprios.

– Hillary “Rosário” quer investir US$ 5 bilhões do povo em programas de empregos para bandidos que saíram da prisão. Coitadinhos!



– Número de crimes violentos e assassinatos aumentou nos EUA em 2015, disse o FBI, corroborando imagem que Trump faz do país.

– Hillary chama de “mentira racista” cobrar que presidente apresente sua certidão de nascimento. Devo chamar o Detran de racista?

– Hillary pede ajuda de jornalistas que checam fatos citados em debate. É o modo Hillary de pedir socorro aos universitários

– Lições da noite de debate: NAFTA = Tratado Norte-Americano de Livre Comércio; NATO = Organização do Tratado do Atlântico Norte; CNN = ‘Clinton News Network’.

– Trump: “Seu marido foi signatário do NAFTA, que foi uma das piores coisas que aconteceram”. Então Hillary defende o legado do marido, já que não tem o seu.

– Hillary apela para a pregação de que Trump não tem temperamento de presidente. Exemplo dela: gritar racista, homofóbico e xenófobo contra quem discorda.

– Hillary diz que Trump “vive sua própria realidade”. Na realidade de Trump, ao menos a “trapaceira” Hillary é descrita com realismo.

– Trump: “Hillary tem experiência. Mas é experiência ruim.” Uma experiência em mentir sobre e-mail, Bengasi, toma-lá-dá-cá no governo com doadores da Fundação Clinton…

<a href="https://www.youtube.com/v/ipGuHOhScqM" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/ipGuHOhScqM</a>

– Trump: “Eu sei vencer. Ela não.” Mas Hillary vai colocar mais três “Lewandowskis” na Suprema Corte dos EUA se Trump não desenvolver argumentos melhores do que esse.

– Trump endurece contra Lester Holt que tentava interrompê-lo quando tentava argumentar – coisa que o moderador da NBC jamais faz com Hillary Clinton. Só para registrar.

– Trump chama situação da Líbia – lá onde Departamento de Estado de Hillary deixou quatro americanos morrerem – de “mais um dos desastres dela.” Sem dúvida.

– Trump: “Eu não apoiei a guerra do Iraque. Isso é uma criação da mídia. Eu fui contra a guerra”. A maior criação da mídia – depois de Obama – é Hillary Clinton.

– Trump critica Hillary por revelar em site o que fará contra Estado Islâmico e acrescenta que ela nunca fez nada. Hillary diz que ao menos tem um plano. E nada se aproveita desse papo.

– Trump defende que a “questão nuclear” é mais grave do que o “aquecimento global”. Qualquer coisa que exista é mais grave do que uma farsa.

– Lester Holt, da NBC, encerra debate após show de irrelevâncias pautadas pela esquerda. No fim, deixou Hillary falar e ainda pediu que Trump fosse “muito rápido”.

– Holt não questionou Hillary sobre e-mail, Bengasi e Fundação Clinton; mas questionou Trump sobre declarações fiscais, suposta contradição sobre Guerra do Iraque e certidão de Obama.

– Em 2012, a então jornalista Candy Crowly, da CNN, deu uma ajuda decisiva a Obama contra Mitt Romney, sobre a qual escrevi no artigo “A ‘mãe’ de Obama“. Holt deu a Hillary várias ajudinhas.

– Trump perdeu chances de expor escândalos de Hillary (já que moderador não o fez). Começou firme, caiu na defensiva (inclusive sobre Putin) – mas ninguém detonou nem saiu humilhado.

– Após o debate, começou o horário eleitoral de Hillary Clinton, no caso a programação normal da CNN. Pesquisa da emissora – entre maioria democrata – deu vitória a ela, claro.

– Na internet, pelo menos, Trump ganhou em praticamente todas as pesquisas.


Montagem de FMB (1)


Montagem de FMB (2)

– Debate é para ganhar indecisos. Preocupação de não ser exagerado não pode fazer Trump ser menos incisivo. Problema é que sê-lo sem exagero requer maior capacidade de articulação.

– Trump não foi mal para quem debateu contra duas pessoas, nem perdeu eleição nesta noite; mas terá de se superar nos próximos para vencer e gerar o maior mimimi da história humana.

[Pasteur]

Felipe Moura está desesperado, apelando, tentando igualar PT com democratas e não checou algumas declarações mentirosas de Trump! Hilário! E colocou enquetes ao invés de pesquisa! Só a citou sem dar detalhes! Coitado!

Post-debate poll: Hillary Clinton takes round one

(CNN)Hillary Clinton was deemed the winner of Monday night's debate by 62% of voters who tuned in to watch, while just 27% said they thought Donald Trump had the better night, according to a CNN/ORC Poll of voters who watched the debate.

That drubbing is similar to Mitt Romney's dominant performance over President Barack Obama in the first 2012 presidential debate.
Voters who watched said Clinton expressed her views more clearly than Trump and had a better understanding of the issues by a margin of more than 2-to-1. Clinton also was seen as having done a better job addressing concerns voters might have about her potential presidency by a 57% to 35% margin, and as the stronger leader by a 56% to 39% margin.

READ: The complete full CNN/ORC poll results

The gap was smaller on which candidate appeared more sincere and authentic, though still broke in Clinton's favor, with 53% saying she was more sincere vs. 40% who felt Trump did better on that score. Trump topped Clinton 56% to 33% as the debater who spent more time attacking their opponent.

Although the survey suggested debate watchers were more apt to describe themselves as Democrats than the overall pool of voters, even independents who watched deemed Clinton the winner, 54% vs. 33% who thought Trump did the best job in the debate.
And the survey suggests Clinton outperformed the expectations of those who watched. While pre-debate interviews indicated these watchers expected Clinton to win by a 26-point margin, that grew to 35 points in the post-debate survey.
About half in the poll say the debate did not have an effect on their voting plans, 47% said it didn't make a difference, but those who say they were moved by it tilted in Clinton's direction, 34% said the debate made them more apt to vote for Clinton, 18% more likely to back Trump.

On the issues, voters who watched broadly say Clinton would do a better job handling foreign policy, 62% to 35%, and most think she would be the better candidate to handle terrorism, 54% to 43% who prefer Trump. But on the economy, the split is much closer, with 51% saying they favor Clinton's approach vs. 47% who prefer Trump.

Most debate watchers came away from Monday's face-off with doubts about Trump's ability to handle the presidency. Overall, 55% say they didn't think Trump would be able to handle the job of president, 43% said they thought he would. Among political independents who watched the debate, it's a near-even split, 50% say he can handle it, 49% that he can't.

And voters who watched were more apt to see Trump's attacks on Clinton as unfair than they were to see her critiques that way. About two-thirds of debate viewers, 67%, said Clinton's critiques of Trump were fair, while just 51% said the same of Trump.

Assessments of Trump's attacks on Clinton were sharply split by gender, with 58% of men seeing them as fair compared with 44% of women who watched on Monday. There was almost no gender divide in perceptions of whether Clinton's attacks were fair.

The CNN/ORC post-debate poll includes interviews with 521 registered voters who watched the September 26 debate. Results among debate-watchers have a margin of sampling error of plus or minus 4.5 percentage points. Respondents were originally interviewed as part of a September 23-25 telephone survey of a random sample of Americans, and indicated they planned to watch the debate and would be willing to be re-interviewed when it was over.

http://edition.cnn.com/2016/09/27/politics/hillary-clinton-donald-trump-debate-poll/index.html

[Pasteur]

Mais sobre a pesquisa da CNN:

26% of the respondents who participated in tonight's survey identified themselves as Republicans, 41% identified themselves as Democrats, and 33% identified themselves as Independents.

O que Felipe Moura não quis ver é que apesar de 41% dos entrevistados serem democratas, 62% disseram que ela ganhou o debate, enquanto que 26% dos entrevistados serem republicanos, só 27% disseram que Trump ganhou.

Deixa o Felipe Moura pra lá, Gabarito! Você merece muito mais que isso! 

[Pasteur]

Será que ele tem problemas pra respirar? Faz um barulho estranho....

<a href="https://www.youtube.com/v/qYRyGUBYfFc" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/qYRyGUBYfFc</a>

 

[Gauss]

Felpe Moura é pra baixar o nível. Quem é o  próximo? Olavo de Carvalho?

[Gabarito]

Deixa o Felipe Moura pra lá, Gabarito! Você merece muito mais que isso! 

Felpe Moura é pra baixar o nível. Quem é o  próximo? Olavo de Carvalho?

É, vamos deixar Felipe Moura pra lá.
Quando não temos argumentos, atacamos a fonte...

Trump fared better than Clinton in several polls across the web. Out of more than 30 websites surveyed, Hillary won only the NBC News, WCVB (Boston) and the CNN/ORC polls.
Check out our survey of more than 30 sites below:

Em mais de 30 websites, com apuração livre de votos nos dois partidos e não tendencioso como a CNN (maioria democrata votando [41% a 26%]), Hillary só ganhou em 3 (NBC, WCVB e CNN).
Imagens e mais informações no link acima.

Quero ver em novembro.
Se fizeram uma bolsa de apostas, eu coloco dinheiro que ele ganha.
Não é somente vontade e torcida minha, não. É leitura da realidade.
A curva da virada está bem nítida e somente não vê quem não quer.

[Gauss]

Deixa o Felipe Moura pra lá, Gabarito! Você merece muito mais que isso! 

Felpe Moura é pra baixar o nível. Quem é o  próximo? Olavo de Carvalho?

É, vamos deixar Felipe Moura pra lá.
Quando não temos argumentos, atacamos a fonte...

Ora, vamos ver:

Hillary e moderador fazem dobradinha contra Trump em debate marcado por banalidades
Republicano não foi mal para quem enfrentou dois adversários, mas terá de se superar
Por: Felipe Moura Brasil 27/09/2016 às 2:12

Eis alguns dos melhores momentos do debate presidencial americano da NBC, seguidos da minha cobertura em tuitadas feita em tempo real.
[...]
– Trump: “Seu marido foi signatário do NAFTA, que foi uma das piores coisas que aconteceram”. Então Hillary defende o legado do marido, já que não tem o seu.[1]
[...]
– Trump defende que a “questão nuclear” é mais grave do que o “aquecimento global”. Qualquer coisa que exista é mais grave do que uma farsa.[2]

– Lester Holt, da NBC, encerra debate após show de irrelevâncias pautadas pela esquerda. No fim, deixou Hillary falar e ainda pediu que Trump fosse “muito rápido”.[3]

[1] Até bem pouco tempo atrás, a esquerda anticapitalista era contra o livre comércio, pois a mesma "estimulava a globalização", eles diziam. Hoje os direitóides são contra a globalização e o livre-comércio, mas usam outro nome: globalismo, que nada mais é que a globalização esquerdista endireitada.

[2]Negacionismo  do Aquecimento Global? Negar a ciência por uma questão ideológica não parece algo que uma pessoa racional faria.

[3]Insistir em comparar a "esquerda" americana com a brasileira é uma burrice completa. Ambas tem até alguns pontos em comum, principalmente na defesa de impostos e seu discurso "progressista" para tentar atrair os incautos, mas se diferenciam muito em pontos cruciais. O partido brasileiro mais próximo do Democrata é o PSDB(que de algum modo é um esquerdista renegado pelo resto da esquerda brasileira), e não o PT, como o interlocutor visa dar a entender a seus seguidores.

[Geotecton]

É, vamos deixar Felipe Moura pra lá.
Quando não temos argumentos, atacamos a fonte...

Quando a fonte não presta, não há porque 'preservá-la'.

Trump fared better than Clinton in several polls across the web. Out of more than 30 websites surveyed, Hillary won only the NBC News, WCVB (Boston) and the CNN/ORC polls.
Check out our survey of more than 30 sites below:

Em mais de 30 websites, com apuração livre de votos nos dois partidos e não tendencioso como a CNN (maioria democrata votando [41% a 26%]), Hillary só ganhou em 3 (NBC, WCVB e CNN).
Imagens e mais informações no link acima.

Quero ver em novembro.

Exatamente.

O resultado em novembro é o que importa.

Se fizeram uma bolsa de apostas, eu coloco dinheiro que ele ganha.

Se depender da parte mais letrada e menos ignorante dos estadunidenses, em especial na região da Nova Inglaterra e da Califórnia, eu duvido que o Trump ganhe.

Não é somente vontade e torcida minha, não. É leitura da realidade.

A "realidade" é extremamente volúvel no EUA, pelas peculiaridades do sistema eleitoral de lá.

A curva da virada está bem nítida e somente não vê quem não quer.

Como eu informei acima, devido às peculiaridades do sistema eleitoral no EUA, não existe esta tal "curva da virada" no EUA.

[Geotecton]

Eu só tenho a lamentar que o Partido Republicano tenha escolhido um idiota, falastrão, ignorante e mentiroso como seu candidado.

Este imbecil é a antítese do que um empresário deve ser, a começar porque não produz 'por.. nenhuma', a não ser jogatina.

[Buckaroo Banzai]

E ainda consegue fazer cassino dar prejuízo.

É praticamente o único negócio onde o cliente só DÁ dinheiro para a empresa.





O FMB é também negador de aquecimento global? Esse deve ser no mínimo o segundo strike, mas acho que já é o terceiro.

Um foi uma interpretação de texto legal como se o texto dissesse, "só pode ser quando, A, B, C, D, ou em qualquer outra situação imaginável" - por que tal "interpretação" era favorável a uma posição anti-petista, dizendo ainda que a omissão do "qualquer outra situação" foi omissão fraudulenta de quem leu o texto, quando na verdade era um subcomponente de "D", e não uma redundância. Mas ainda tenho a vaga memória de ter lido um ou outro texto, acho que dele, e me perguntado se são pagos para escrever qualquer coisa por mês, ou se vendem os textos individuais, de tão ralo que era.

[DDV]

Este imbecil é a antítese do que um empresário deve ser,

Ele é o 'médico' dos empresários? 

[Geotecton]

Este imbecil é a antítese do que um empresário deve ser,

Ele é o 'médico' dos empresários? 

Prefiro entender que ele é um 'rebento obscuro' da classe empresarial.