Autor Tópico: Lula ministro? Crise política ou foro privilegiado?  (Lida 25958 vezes)

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Offline Jack Carver

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Re:Lula ministro? Crise política ou foro privilegiado?
« Resposta #525 Online: 25 de Março de 2016, 15:11:24 »

Eu acho fantástico esse ceticismo seletivo...

MI-LA-GRE!

Alguém mais, além de mim, enxerga seletividade nisso tudo.

Deve ser petista. Só um petista para estranhar que a salvação nacional venha pelas mãos de políticos e partidos profundamente corruptos.

Eduardo Cunha, presidente da Câmara, eleito pelo PMDB, é citado em denúncias de delação premiada como um dos beneficiados pelo esquema de desvios da Petrobrás. Ao que se sabe ele recebeu $5 milhões ( são dólares! ) em propinas oriundas de contratos de navios sonda. E ainda há outras denúncias.

Vejamos algumas diretorias da Petrobras implicadas no escândalo:

Paulo Roberto Costa da diretoria de abastecimento - Estava no cargo por indicação do PP e PMDB. Segundo o seu próprio depoimento a propina direcionada aos partidos era de 3%. 1% ia para o PP e 2% para o PT.

Nestor Cerveró da diretoria internacional - Indicado pelo PMDB.

Cerveró confessou que deu US$ 6 milhões ao presidente do Senado, Renan Calheiros (PMDB-AL) e ao senador Jader Barbalho (PMDB-PA). Também delatou o senador Delcídio do Amaral (PT-MS).

Jorge Zelada também da diretoria internacional - Indicado pelo PMDB.

Vejamos alguns políticos envolvidos no esquema:

Do PP - deputado federal Afonso Hamm, deputado federal e ex-ministro das cidades Aguinaldo Ribeiro, deputada federal Aline Corrêa, deputado federal Arthur de Lira, senador Benedito de Lira, ex-deputado federal Carlos Magno Ramos, senador Ciro Nogueira, deputado federal Dilceu Speratico, deputado federal Eduardo da Fonte, senador       Gladson Cameli, vice-governador da Bahia João Leão, secretário do governo de Roraima João Pizzolatti, ex-deputado federal José Linhares... e a lista do PP continua.

Do PMDB - deputado federal Anibal Ferreira Gomes, senador Edilson Lobão, deputado Eduardo Cunha, senador Jader Barbalho, governador do RJ Pezão, senador Renan Calheiros, senador Romero Jucá, ex-governadora Roseana Sarney, ex-governador do RJ Sérgio Cabral, ex-deputada federal Solange Almeida... e a lista do PMDB continua.

Ainda há políticos de outros partidos acusados na delações, como o senador Fernando Collor de Mello, do PTB de Alagoas, que recebeu propina em um contrato da BR Distribuidora.

Ao todo 7 partidos aparecem como beneficiários do esquema. Ao que parece o PT foi o maior beneficiário, seguido, pela ordem, de PMDB e PP.

Julio Camargo, executivo da Toyo Setal, já com 2 condenações no processo, delatou que Fernando Soares ( ou Fernando Baiano ) era representante dos interesses de Renan Calheiros, Eduardo Cunha e também de MICHEL TEMER do PMDB e vice-presidente da República, o sucessor de Dilma Roussef em caso de impeachemeant. Estes três seriam referenciados como "Irmandade".

Em tempo: Jair Boçalnato, que é visto como um firme opositor do governo, se elegeu pelo PP-RJ, um dos partidos mais envolvidos nos esquemas de desvios da Petrobras.

Não há registro de Boçalnato fazendo críticas raivosas a seu partido ou colegas de legenda. Boçalnato também não manifestou nenhuma intenção de deixar o partido.

Por essas e outras eu é que não vou pra rua vestindo camisa amarela de time que apanha de 7x1 fazer papel de bobo.

 :)

Eu vejo muita gente discursando que quando a Dilma sair e o molusco for preso e o PT sepultado, o alvo das investigações(e da pressão popular) será a cúpula do PMDB. Eu custo acreditar que Michel Temer, Sérgio Cabral, Jader Barbalho, Renan Calheiros, Henrique Alves e o Godfather José Sarney vão ver o sol nascer quadrado. Na moral, se o Cunha já é difícil, imagine esses. Isso tem sido uma preocupação pertinente minha, mas que no momento é secundária. Acontece que provavelmente nós vamos testemunhar a imprensa toda fechar as cortinas do "Espetáculo das Apurações" na Operação "Limpeza do País", os movimentos de rua subitamente terminarem e a PGR iniciar o engavetamento geral. Veremos apenas uma ou outra "replicazinha" dos acontecimentos por aí, nada que faça preocupar o novo governo, e aqueles que ajudaram a destruir o país escaparem ilesos. Talvez até o dólar baixe para 2,90 e ajude tbm a acalmar parte do mercado.
« Última modificação: 25 de Março de 2016, 15:17:33 por Jack Carver »
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Offline Lorentz

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Re:Lula ministro? Crise política ou foro privilegiado?
« Resposta #526 Online: 25 de Março de 2016, 15:53:46 »

 :)

Não, o impeachment é também para recuperar a economia do país. Alguém ser corrupto, numa escala pequena, para favorecimento pessoal, é algo ruim mas quase não afeta a população. O PT entrou no esquema para comprar o congresso, corromper o judiciário, enfraquecer a oposição, se perpetuar no poder, ajudar os países bolivarianos e ainda administrando o país de maneira pouco pragmática, muito baseada na ideologia, ferrando com a vida de todo mundo.

Eu troco tudo isso pelo PMDB corrupto. Aliás, caso o PT caia, toda a mídia coxinha e golpista vai voltar seu foco para os demais, e o PMDB seria o principal alvo. Ou vocês acham que o Antagonista e a Veja fechariam as portas?
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Offline Cumpadi

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Re:Lula ministro? Crise política ou foro privilegiado?
« Resposta #527 Online: 25 de Março de 2016, 16:10:14 »
Eu troco tudo isso pelo PMDB corrupto.
Só para deixar fácil de achar na hora de postar no tópico: "se arrependimento matasse..."
http://tomwoods.com . Venezuela, pode ir que estamos logo atrás.

Offline Lorentz

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Re:Lula ministro? Crise política ou foro privilegiado?
« Resposta #528 Online: 25 de Março de 2016, 16:34:07 »
Eu troco tudo isso pelo PMDB corrupto.
Só para deixar fácil de achar na hora de postar no tópico: "se arrependimento matasse..."

Cara, o PT é corrupto como os piores partidos, incompetente em gestão e populista em excesso. O PMDB só é corrupto.

Num mundo perfeito eu colocaria dois argentinos (Macri e o Papa).
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Offline JJ

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Re:Lula ministro? Crise política ou foro privilegiado?
« Resposta #529 Online: 25 de Março de 2016, 17:31:28 »

 :)

Não, o impeachment é também para recuperar a economia do país. Alguém ser corrupto, numa escala pequena, para favorecimento pessoal, é algo ruim mas quase não afeta a população. O PT entrou no esquema para comprar o congresso, corromper o judiciário, enfraquecer a oposição, se perpetuar no poder, ajudar os países bolivarianos e ainda administrando o país de maneira pouco pragmática, muito baseada na ideologia, ferrando com a vida de todo mundo.

Eu troco tudo isso pelo PMDB corrupto. Aliás, caso o PT caia, toda a mídia coxinha e golpista vai voltar seu foco para os demais, e o PMDB seria o principal alvo. Ou vocês acham que o Antagonista e a Veja fechariam as portas?


Concordo bastante, pois  o mais importante de tudo é tirar  a quadrilha petista e o Chefão da quadrilha do poder,  manter essa gangue petista e o seu Chefão não é de modo algum uma opção aceitável .



Offline -Huxley-

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Re:Lula ministro? Crise política ou foro privilegiado?
« Resposta #530 Online: 25 de Março de 2016, 17:40:00 »
Eu troco tudo isso pelo PMDB corrupto.
Só para deixar fácil de achar na hora de postar no tópico: "se arrependimento matasse..."

Cara, o PT é corrupto como os piores partidos, incompetente em gestão e populista em excesso. O PMDB só é corrupto.

Num mundo perfeito eu colocaria dois argentinos (Macri e o Papa).

Muitos opositores do governo parecem não entender o que está em jogo. O processo de cassação da chapa PT-PMDB é longo (já li por aí que duraria uns dois anos, no mínimo).  A questão não está entre escolher ou não a chapa governista. A escolha está entre ter ou não Lula como presidente e ministro da Fazenda nos próximos meses. Mesmo que ele seja preso, as decisões dele sobre mudança de uma política econômica já ruim (aumento  de linhas de créditos subsidiadas e aumento dos gastos públicos) continuarão a influenciar o rumo do governo Dilma, se essa sobreviver ao impeachment.

Offline Gigaview

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Re:Lula ministro? Crise política ou foro privilegiado?
« Resposta #531 Online: 25 de Março de 2016, 17:41:43 »
Vamos por partes. Primeiro é preciso afastar a Dilma/PT do governo por motivos óbvios. Lógico que o governo vai cair no colo do PMDB, mas não há outra opção viável prática de curto prazo, isso seria de qualquer forma inevitável. Segundo, com o PMDB no governo deve acontecer um festival de processos que deve afastar as figuras chave da robalheira do cenário governamental. Será o início da terceira fase: a implosão do PMDB, pelo menos da ala podre. Isso deve acontecer num espaço de 2 anos, a tempo de mudar tudo nas próximas eleições.
Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

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Offline Lorentz

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Re:Lula ministro? Crise política ou foro privilegiado?
« Resposta #532 Online: 25 de Março de 2016, 18:01:31 »
Vamos por partes. Primeiro é preciso afastar a Dilma/PT do governo por motivos óbvios. Lógico que o governo vai cair no colo do PMDB, mas não há outra opção viável prática de curto prazo, isso seria de qualquer forma inevitável. Segundo, com o PMDB no governo deve acontecer um festival de processos que deve afastar as figuras chave da robalheira do cenário governamental. Será o início da terceira fase: a implosão do PMDB, pelo menos da ala podre. Isso deve acontecer num espaço de 2 anos, a tempo de mudar tudo nas próximas eleições.

É isso. Alguns que ficam achando que o PMDB ou PSDB podem ser piores está bem financeiramente, viajando, acompanhando futebol, comprando carro novo. Vai perguntar para alguém desempregado procurando emprego se ele quer esperar mais um mês com este governo. Não tem como ficar pior tirando a Dilma e colocando o Temer. Só fica pior a cada dia com o PT no poder.
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Offline Geotecton

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Re:Lula ministro? Crise política ou foro privilegiado?
« Resposta #533 Online: 25 de Março de 2016, 18:22:04 »
Vamos por partes. Primeiro é preciso afastar a Dilma/PT do governo por motivos óbvios. Lógico que o governo vai cair no colo do PMDB, mas não há outra opção viável prática de curto prazo, isso seria de qualquer forma inevitável. Segundo, com o PMDB no governo deve acontecer um festival de processos que deve afastar as figuras chave da robalheira do cenário governamental. Será o início da terceira fase: a implosão do PMDB, pelo menos da ala podre. Isso deve acontecer num espaço de 2 anos, a tempo de mudar tudo nas próximas eleições.

É isso. Alguns que ficam achando que o PMDB ou PSDB podem ser piores está bem financeiramente, viajando, acompanhando futebol, comprando carro novo. Vai perguntar para alguém desempregado procurando emprego se ele quer esperar mais um mês com este governo. Não tem como ficar pior tirando a Dilma e colocando o Temer. Só fica pior a cada dia com o PT no poder.


Mas não devemos ficar apenas no argumento do descalabro econômico para retirar a Dilma e o PT, porque senão fica justificado o período Lula, que foi de bonança econômica. O argumento central tem de ser a de moralizar as relações políticas, tornando-as eticamente responsáveis.

Então não adianta retirar apenas a gangue petista e deixar todas as demais incólumes. Temos que varrer todas, a começar pelo PMDB e depois o PP. Na sequência pegar o resto.
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Offline -Huxley-

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Re:Lula ministro? Crise política ou foro privilegiado?
« Resposta #534 Online: 25 de Março de 2016, 19:10:39 »
Sinceramente, acho que mesmo que a Justiça Eleitoral extinga o PT, PMDB e PSDB, não devemos ser ingênuos em esperança política. A Itália não melhorou significativamente no ranking de corrupção depois da Operação Mãos Limpas, a despeito dos partidos ligados a máfia terem sido extintos: a Itália ainda ocupa posição 61 no ranking de corrupção. Onde está a evidência que o PMDB e o PSDB são muito abaixo da média em honestidade em comparação a partidos de países que estão por volta da posição 76 no ranking de corrupção (caso do Brasil)? Extinguir o PSDB e o PMDB só fará com que os corruptos não pegos migrem para outros partidos. Varrer gangues extinguindo partidos? Já passei da idade de acreditar em ilusões tão bobas.

Offline Jurubeba

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Re:Lula ministro? Crise política ou foro privilegiado?
« Resposta #535 Online: 25 de Março de 2016, 20:00:05 »
Sinceramente, acho que mesmo que a Justiça Eleitoral extinga o PT, PMDB e PSDB, não devemos ser ingênuos em esperança política. A Itália não melhorou significativamente no ranking de corrupção depois da Operação Mãos Limpas, a despeito dos partidos ligados a máfia terem sido extintos: a Itália ainda ocupa posição 61 no ranking de corrupção. Onde está a evidência que o PMDB e o PSDB são muito abaixo da média em honestidade em comparação a partidos de países que estão por volta da posição 76 no ranking de corrupção (caso do Brasil)? Extinguir o PSDB e o PMDB só fará com que os corruptos não pegos migrem para outros partidos. Varrer gangues extinguindo partidos? Já passei da idade de acreditar em ilusões tão bobas.
Acredito que o caminho seja punir exemplarmente os políticos apanhados em corrupção e consolidar medidas de combate à corrupção.

No entanto, com a histórica incompetência do STF e o Legislativo (que deveria escrever corretamente as leis) entupido de ladrões, pela via republicana, não alimento esperanças a curto prazo.

Saudações

Offline Lorentz

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Re:Lula ministro? Crise política ou foro privilegiado?
« Resposta #536 Online: 25 de Março de 2016, 20:11:26 »
Vamos por partes. Primeiro é preciso afastar a Dilma/PT do governo por motivos óbvios. Lógico que o governo vai cair no colo do PMDB, mas não há outra opção viável prática de curto prazo, isso seria de qualquer forma inevitável. Segundo, com o PMDB no governo deve acontecer um festival de processos que deve afastar as figuras chave da robalheira do cenário governamental. Será o início da terceira fase: a implosão do PMDB, pelo menos da ala podre. Isso deve acontecer num espaço de 2 anos, a tempo de mudar tudo nas próximas eleições.

É isso. Alguns que ficam achando que o PMDB ou PSDB podem ser piores está bem financeiramente, viajando, acompanhando futebol, comprando carro novo. Vai perguntar para alguém desempregado procurando emprego se ele quer esperar mais um mês com este governo. Não tem como ficar pior tirando a Dilma e colocando o Temer. Só fica pior a cada dia com o PT no poder.


Mas não devemos ficar apenas no argumento do descalabro econômico para retirar a Dilma e o PT, porque senão fica justificado o período Lula, que foi de bonança econômica. O argumento central tem de ser a de moralizar as relações políticas, tornando-as eticamente responsáveis.

Então não adianta retirar apenas a gangue petista e deixar todas as demais incólumes. Temos que varrer todas, a começar pelo PMDB e depois o PP. Na sequência pegar o resto.

Mas no governo Lula a economia estava indo bem, mas a semente para a crise de hoje já estava sendo plantada, assim como o projeto criminoso de poder, infiltração nos órgãos e cooptação dos sindicatos e movimentos sociais.
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Offline Geotecton

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Re:Lula ministro? Crise política ou foro privilegiado?
« Resposta #537 Online: 25 de Março de 2016, 20:33:44 »
Vamos por partes. Primeiro é preciso afastar a Dilma/PT do governo por motivos óbvios. Lógico que o governo vai cair no colo do PMDB, mas não há outra opção viável prática de curto prazo, isso seria de qualquer forma inevitável. Segundo, com o PMDB no governo deve acontecer um festival de processos que deve afastar as figuras chave da robalheira do cenário governamental. Será o início da terceira fase: a implosão do PMDB, pelo menos da ala podre. Isso deve acontecer num espaço de 2 anos, a tempo de mudar tudo nas próximas eleições.

É isso. Alguns que ficam achando que o PMDB ou PSDB podem ser piores está bem financeiramente, viajando, acompanhando futebol, comprando carro novo. Vai perguntar para alguém desempregado procurando emprego se ele quer esperar mais um mês com este governo. Não tem como ficar pior tirando a Dilma e colocando o Temer. Só fica pior a cada dia com o PT no poder.


Mas não devemos ficar apenas no argumento do descalabro econômico para retirar a Dilma e o PT, porque senão fica justificado o período Lula, que foi de bonança econômica. O argumento central tem de ser a de moralizar as relações políticas, tornando-as eticamente responsáveis.

Então não adianta retirar apenas a gangue petista e deixar todas as demais incólumes. Temos que varrer todas, a começar pelo PMDB e depois o PP. Na sequência pegar o resto.

Mas no governo Lula a economia estava indo bem, mas a semente para a crise de hoje já estava sendo plantada, assim como o projeto criminoso de poder, infiltração nos órgãos e cooptação dos sindicatos e movimentos sociais.

Concordo com quase tudo.

Só não, a da parte de cooptação porque tanto sindicatos como movimentos sociais fazem parte da gangue. Não são inocentes, de maneira alguma.
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Offline O Grande Capanga

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Re:Lula ministro? Crise política ou foro privilegiado?
« Resposta #538 Online: 25 de Março de 2016, 20:40:11 »
Apesar de PT e PMDB serem partidos bandidos, o foco é o PT, pois é esse partido que está na cabeça do governo federal há mais de 13 anos.

É o PT que tem militância e defesa dos bandidos do partido, coisa que não existe em nenhum outro partido. É ele quem possui o poder de mobilizar massas, mesmo sendo de manobra. Essas características não existem em outros partidos.

A culpa do PT ser tão visível assim também, além de encabeçar os maiores escândalos de corrupção da história brasileira e, no caso do Petrolão, do mundo, é o partido ter surgido como bastião da ética e ter uma figura messiânica feito o Lula. Até o maluco do Olavo defendeu Lula no passado, quantas pessoas que hoje odeiam o PT e querem a prisão do Lula não acreditaram no partido no passado? Nenhum outro partido causou tanta desilusão.

Da mesma forma que o PT é o alvo tão "injustiçado", alguém já viu uma penca de artistas, músicos, intelectuais etc. defendendo algum partido como fazem com o PT? Esse partido é uma religião.

Agora falando especificamente sobre a troca de partido no governo federal com o impeachment, a questão é que o mercado não quer mais o PT. Qualquer movimento que aponte o fim deste governo (condução coercitiva ou iminente prisão do Lula, avanços na saída de Dilma etc.) faz o mercado reagir positivamente: aumento nas ações e diminuição do dólar. Esse governo ferrou tanto a economia que já perdemos posições nas agências de risco.

O que se fala é que Temer terá o compromisso de formar um governo técnico e querer aplicar as malfadadas e necessárias medidas amargas. Já está ocorrendo um movimento até com os atuais oposicionistas para um governo de coalizão.

Até o atual governo tentou consertar a merda que fez, mas ele mesmo tratou de se sabotar. Levy que o diga.

Offline O Grande Capanga

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Re:Lula ministro? Crise política ou foro privilegiado?
« Resposta #539 Online: 25 de Março de 2016, 20:43:00 »
Vamos por partes. Primeiro é preciso afastar a Dilma/PT do governo por motivos óbvios. Lógico que o governo vai cair no colo do PMDB, mas não há outra opção viável prática de curto prazo, isso seria de qualquer forma inevitável. Segundo, com o PMDB no governo deve acontecer um festival de processos que deve afastar as figuras chave da robalheira do cenário governamental. Será o início da terceira fase: a implosão do PMDB, pelo menos da ala podre. Isso deve acontecer num espaço de 2 anos, a tempo de mudar tudo nas próximas eleições.

É isso. Alguns que ficam achando que o PMDB ou PSDB podem ser piores está bem financeiramente, viajando, acompanhando futebol, comprando carro novo. Vai perguntar para alguém desempregado procurando emprego se ele quer esperar mais um mês com este governo. Não tem como ficar pior tirando a Dilma e colocando o Temer. Só fica pior a cada dia com o PT no poder.


Mas não devemos ficar apenas no argumento do descalabro econômico para retirar a Dilma e o PT, porque senão fica justificado o período Lula, que foi de bonança econômica. O argumento central tem de ser a de moralizar as relações políticas, tornando-as eticamente responsáveis.

Então não adianta retirar apenas a gangue petista e deixar todas as demais incólumes. Temos que varrer todas, a começar pelo PMDB e depois o PP. Na sequência pegar o resto.

Mas no governo Lula a economia estava indo bem, mas a semente para a crise de hoje já estava sendo plantada, assim como o projeto criminoso de poder, infiltração nos órgãos e cooptação dos sindicatos e movimentos sociais.

Concordo com quase tudo.

Só não, a da parte de cooptação porque tanto sindicatos como movimentos sociais fazem parte da gangue. Não são inocentes, de maneira alguma.

Uns 99% dos "movimentos sociais" sempre estiveram na mão o PT. Com a ascensão do partido no Planalto o que ocorreu foi o financiamento com dinheiro público desses "movimentos".

Offline O Grande Capanga

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Re:Lula ministro? Crise política ou foro privilegiado?
« Resposta #540 Online: 25 de Março de 2016, 20:44:48 »
Sobre a punição aos partidos, além do PT, o MPF quer aplicar uma multa multimilionária nos três partidos que encabeçaram o Petrolão. Se isso der certo, será a extinção deles.

Offline Lorentz

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Re:Lula ministro? Crise política ou foro privilegiado?
« Resposta #541 Online: 25 de Março de 2016, 20:50:35 »
Concordo com quase tudo.

Só não, a da parte de cooptação porque tanto sindicatos como movimentos sociais fazem parte da gangue. Não são inocentes, de maneira alguma.

De fato não são inocentes, mas são úteis.

Sobre a punição aos partidos, além do PT, o MPF quer aplicar uma multa multimilionária nos três partidos que encabeçaram o Petrolão. Se isso der certo, será a extinção deles.

Que nada. Farão uma vaquinha e aumentarão o fundo partidário  :lol:
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Offline Gigaview

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Re:Lula ministro? Crise política ou foro privilegiado?
« Resposta #542 Online: 25 de Março de 2016, 20:56:23 »
O momento não é para filosofia nem devaneios utópicos como esse de se fixar na idéia da erradicação da corrupção e da moralização de tudo e de todos. A corrupção não vai acabar agora da noite para o dia, é um processo lento que depende mais de educação do que de operações policiais ou de atividade judicial. Agora o Brasil precisa de medidas sanitárias, práticas como separar primeiro a matéria fecal sólida flutuante e demais detritos para começar a tratar a água. No fim do processo teremos água potável cristalina.
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Offline Jack Carver

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Re:Lula ministro? Crise política ou foro privilegiado?
« Resposta #543 Online: 25 de Março de 2016, 20:57:34 »

 :)

Não, o impeachment é também para recuperar a economia do país. Alguém ser corrupto, numa escala pequena, para favorecimento pessoal, é algo ruim mas quase não afeta a população. O PT entrou no esquema para comprar o congresso, corromper o judiciário, enfraquecer a oposição, se perpetuar no poder, ajudar os países bolivarianos e ainda administrando o país de maneira pouco pragmática, muito baseada na ideologia, ferrando com a vida de todo mundo.

Eu troco tudo isso pelo PMDB corrupto. Aliás, caso o PT caia, toda a mídia coxinha e golpista vai voltar seu foco para os demais, e o PMDB seria o principal alvo. Ou vocês acham que o Antagonista e a Veja fechariam as portas?
É por essa(economia) e outras que sou favorável ao impedimento o quanto antes. E que a Dilma não apenas saia do cargo como seja investigada no rigor máximo da lei, sem mão na cabeça - o que tem tudo pra acontecer depois. Parece pedir demais, mas não é.
Comprar votações no Congresso não foi algo que o PT desenvolveu e sim copiou, ampliou ;na gestão FHC tivemos evidência disso, para que fosse votada a reeleição, Marcos Valério que o diga. E o PMDB já trabalhava conjuntamente. E assim, nas Assembleias Legislativas e Câmaras Municipais pelo Brasil. O quanto que não se apurou é algo inimaginável para o brasileiro. A mesma coisa acontece com o Judiciário, com o antigo PGR da era FHC. E para cada Estado, ontem e hoje, os desembargadores, nomeados diretamente pelos governadores, isso pra não colocarmos em suspeita os trabalhos dos MPE's em cada Estado. Influência no Judiciário não é uma coisa que nasceu nos anos 2000 e o tal STF sempre foi conivente com a corrupção do alto escalão, a prova disso veio em 2013 quando foram obrigados a condenarem o primeiro parlamentar desde a redemocratização( hoje, boa parte já soltos ). Os processos lá e no STJ contra políticos ainda costumam prescreverem. No caso da oposição, ela mesma tem se enfraquecida por si só, seja pela pela fama de ser tbm corrupta, seja pela apatia.
Quanto ao negritado, estou de acordo. Exceto pelo exagero de formar uma aliança bolivarianista e dominar a AL como muitos dizem. Ora, pode até ser um desejo da ala petista radical, mas nossa FFAA não está dominada, nossa imprensa, igrejas e a classe média tbm não, nunca se correu esse risco.

Quanto às Centrais Sindicais elas tbm são cooptadas pela oposição, inclusive a do PMDB.

<a href="https://www.youtube.com/v/c_bCRWo7-78" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/c_bCRWo7-78</a>
<a href="https://www.youtube.com/v/aZmKzJQauRE" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/aZmKzJQauRE</a>

PT e PMDB governaram juntos, derrubaram a economia juntos, corromperam juntos. Ambos devem ser penalizados e cair juntos.
« Última modificação: 25 de Março de 2016, 21:19:06 por Jack Carver »
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Offline Pedro Reis

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Re:Lula ministro? Crise política ou foro privilegiado?
« Resposta #544 Online: 26 de Março de 2016, 00:56:38 »

Então não adianta retirar apenas a gangue petista e deixar todas as demais incólumes. Temos que varrer todas, a começar pelo PMDB e depois o PP. Na sequência pegar o resto.

É isso aí. Tem que processar todos que foram delatados com provas.

Caso contrário foi golpe puro e simples.

Agora nós vamos saber realmente que tipo de homem é o Sr. Moro. Eu quero ver também os grampos do Cunha e do Michel Temer.

Vamos fazer uma primavera árabe no Brasil, quando eles acharem que todo mundo se deu por satisfeito é que nós vamos para as ruas, vamos agitar tudo pelas redes sociais, vamos virar esse pais de cabeça para baixo, vamos mostrar que eles tiraram o gênio da garrafa e agora não tem como botar de volta.

Vamos lá, povo frouxo, é agora ou nunca. É a hora da revolução democrática.

Offline Jurubeba

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Re:Lula ministro? Crise política ou foro privilegiado?
« Resposta #545 Online: 26 de Março de 2016, 08:07:26 »
Agora nós vamos saber realmente que tipo de homem é o Sr. Moro. Eu quero ver também os grampos do Cunha e do Michel Temer.
Acho que você está misturando "alhos com bugalhos". O que é que Moro tem a ver com esses dois? Eles têm foro privilegiado. Você tem que cobrar é do Janot e do Zavascki.

Saudações

Offline JJ

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Re:Lula ministro? Crise política ou foro privilegiado?
« Resposta #546 Online: 26 de Março de 2016, 08:25:02 »
Vamos por partes. Primeiro é preciso afastar a Dilma/PT do governo por motivos óbvios. Lógico que o governo vai cair no colo do PMDB, mas não há outra opção viável prática de curto prazo, isso seria de qualquer forma inevitável. Segundo, com o PMDB no governo deve acontecer um festival de processos que deve afastar as figuras chave da robalheira do cenário governamental. Será o início da terceira fase: a implosão do PMDB, pelo menos da ala podre. Isso deve acontecer num espaço de 2 anos, a tempo de mudar tudo nas próximas eleições.

É isso. Alguns que ficam achando que o PMDB ou PSDB podem ser piores está bem financeiramente, viajando, acompanhando futebol, comprando carro novo. Vai perguntar para alguém desempregado procurando emprego se ele quer esperar mais um mês com este governo. Não tem como ficar pior tirando a Dilma e colocando o Temer. Só fica pior a cada dia com o PT no poder.


Mas não devemos ficar apenas no argumento do descalabro econômico para retirar a Dilma e o PT, porque senão fica justificado o período Lula, que foi de bonança econômica. O argumento central tem de ser a de moralizar as relações políticas, tornando-as eticamente responsáveis.

Então não adianta retirar apenas a gangue petista e deixar todas as demais incólumes. Temos que varrer todas, a começar pelo PMDB e depois o PP. Na sequência pegar o resto.




Só que querer demais (varrer todas, a começar pelo PMDB e depois o PP. Na sequência pegar o resto), e não ter poder para isso só leva a decepção.  Se o Lula for esvaziado de seu  poder,  de forma definitiva, nós já podemos nos dar por muito felizes, pois até o momento nem isto está garantido.





Offline Diegojaf

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Re:Lula ministro? Crise política ou foro privilegiado?
« Resposta #547 Online: 26 de Março de 2016, 09:20:40 »
Eu ando detestando os finais de semana porque são um tempo pro PT respirar e se reagrupar antes das novas ofensivas. A pressão da semana com MPF, STF, JF dando cacetada uma atrás da outra deixa eles completamente desorientados.

Segunda a OAB apresenta pedido de impeachment e o Janot deve tomar as providências quanto às ações do Mercadante e da Dilma no caso Lula, bem como devemos parar todos pra ver o STF decidindo a questão do foro do Lula e dando poderes ou fodendo de vez com a operação Lava-Jato, de acordo com o que as artimanhas do demônio de quatro dedos nesse fim de semana.

Os episódios da semana que vem prometem...
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

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Offline Diegojaf

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Re:Lula ministro? Crise política ou foro privilegiado?
« Resposta #548 Online: 26 de Março de 2016, 09:23:37 »

Eu acho fantástico esse ceticismo seletivo...

MI-LA-GRE!

Alguém mais, além de mim, enxerga seletividade nisso tudo.

Não confunda as coisas. O Barata só está de mau humor porque o herói dele, o melhor prefeito ever, o BFF dele, Haddad, apareceu nas interceptações e delações. ::)
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Offline _Juca_

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Re:Lula ministro? Crise política ou foro privilegiado?
« Resposta #549 Online: 26 de Março de 2016, 09:54:53 »

Então não adianta retirar apenas a gangue petista e deixar todas as demais incólumes. Temos que varrer todas, a começar pelo PMDB e depois o PP. Na sequência pegar o resto.

É isso aí. Tem que processar todos que foram delatados com provas.

Caso contrário foi golpe puro e simples. 

Agora nós vamos saber realmente que tipo de homem é o Sr. Moro. Eu quero ver também os grampos do Cunha e do Michel Temer.

Vamos fazer uma primavera árabe no Brasil, quando eles acharem que todo mundo se deu por satisfeito é que nós vamos para as ruas, vamos agitar tudo pelas redes sociais, vamos virar esse pais de cabeça para baixo, vamos mostrar que eles tiraram o gênio da garrafa e agora não tem como botar de volta.

Vamos lá, povo frouxo, é agora ou nunca. É a hora da revolução democrática.

Aí voltam a ser vândalos e deixam de ser manifestantes.  :)

 

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