Autor Tópico: Movimento pelo Impeachment de Dilma Rousseff  (Lida 113708 vezes)

0 Membros e 1 Visitante estão vendo este tópico.

Offline João da Ega

  • Nível 21
  • *
  • Mensagens: 774
Re:Movimento pelo Impeachment de Dilma Rousseff
« Resposta #950 Online: 18 de Março de 2016, 10:16:40 »
"Maior manifestação popular espontânea da história é encerrada para dar lugar à manifestação oficial pró-governo que já estava anteriormente agendada para o local"

"Maior manifestação popular espontânea da história é encerrada para dar lugar à manifestação oficial pró-governo que já estava anteriormente agendada para o local, feita à base de propina (sanduíche, transporte e dinheiro) para defender o indefensável".

Negrito de minha responsabilidade.

Nessa história toda, parece que a paixão turva a objetividade nas análises, de ambas as partes.
Tenho visto no FB amigos defensores da Dilma criticarem a ilegalidade de certos atos do Moro (críticas com as quais concordo), mas se calarem sobre as falas do Lula, em que mostra querer gratidão do Procurador, em que pede para interlocutor tentar convencer a Min. Rosa Weber, e por aí vai.
No mesmo caminho, segue, na minha opinião, o Geotecton, generalizando que os manifestantes que estarão presentes o farão à base de propina.
Conheço várias pessoas que irão por livre vontade. Uma delas é até crítico do governo Lula, mas entende que há uma tentativa de golpe e é contra isso.
E porque não criticar também o transporte pra manifestação pro-ipítiman?
http://www.valor.com.br/politica/3963126/metro-de-sp-liberou-catraca-para-manifestantes-em-ato-contra-dilma

Edit: ato falho: Governo Lula, não. Governo Dilma.
« Última modificação: 18 de Março de 2016, 10:23:17 por João da Ega »
"Nunca devemos admitir como causa daquilo que não compreendemos algo que entendemos menos ainda." Marquês de Sade

Offline Buckaroo Banzai

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 38.735
  • Sexo: Masculino
Re:Movimento pelo Impeachment de Dilma Rousseff
« Resposta #951 Online: 18 de Março de 2016, 10:18:54 »
Talvez a maior motivação nem seja essa, mas terrorismo psicológico, ameaça de que vão perder casas, bolsa-família (dado aos banqueiros pela Marina da Silva, provavelmente), etc. "É isso que esses brancos racistas querem, é para isso que querem o impeachment, é isso que quer Sérgio Moro".

Offline João da Ega

  • Nível 21
  • *
  • Mensagens: 774
Re:Movimento pelo Impeachment de Dilma Rousseff
« Resposta #952 Online: 18 de Março de 2016, 10:27:25 »
Talvez a maior motivação nem seja essa, mas terrorismo psicológico, ameaça de que vão perder casas, bolsa-família (dado aos banqueiros pela Marina da Silva, provavelmente), etc. "É isso que esses brancos racistas querem, é para isso que querem o impeachment, é isso que quer Sérgio Moro".

Não tenho como generalizar pra dizer qual será a motivação.
Evidência anedótica, mas os que conheço que irão o fazem por convicção que o PT é menos prejudicial que o PSDB, por questão ideológica, e por achar que há uma trama FIESP-Globo-mídi em geral-setores do judiciário pra derrubarem o governo, darem um golpe.
"Nunca devemos admitir como causa daquilo que não compreendemos algo que entendemos menos ainda." Marquês de Sade

Offline Lakatos

  • Nível 35
  • *
  • Mensagens: 3.071
  • Sexo: Masculino
Re:Movimento pelo Impeachment de Dilma Rousseff
« Resposta #953 Online: 18 de Março de 2016, 10:29:27 »
"Maior manifestação popular espontânea da história é encerrada para dar lugar à manifestação oficial pró-governo que já estava anteriormente agendada para o local"

"Maior manifestação popular espontânea da história é encerrada para dar lugar à manifestação oficial pró-governo que já estava anteriormente agendada para o local, feita à base de propina (sanduíche, transporte e dinheiro) para defender o indefensável".

Negrito de minha responsabilidade.

Há algum indício forte de que realmente estejam recebendo dinheiro? Sei que vai ter transporte e lanche gratuito, porque estavam convocando gente na minha universidade, mas em dinheiro não ouvi ninguém falar.

Offline homemcinza

  • Nível 23
  • *
  • Mensagens: 912
Re:Movimento pelo Impeachment de Dilma Rousseff
« Resposta #954 Online: 18 de Março de 2016, 10:31:14 »
.
E porque não criticar também o transporte pra manifestação pro-ipítiman?
http://www.valor.com.br/politica/3963126/metro-de-sp-liberou-catraca-para-manifestantes-em-ato-contra-dilma

Edit: ato falho: Governo Lula, não. Governo Dilma.


Segundo a assessoria do metrô, as catracas foram abertas à população para evitar tumultos e confusão na estação, que estava lotada, por um intervalo pequeno, de "cerca de cinco minutos".


Ja vi gente que fotografou o bilhete indo pra estação  pra provar que as catracas não estavam liberadas porque previamente já corria boato de que o Gov iria liberar o metro.

Ceticismo é para poucos!

Offline homemcinza

  • Nível 23
  • *
  • Mensagens: 912
Re:Movimento pelo Impeachment de Dilma Rousseff
« Resposta #955 Online: 18 de Março de 2016, 10:32:50 »
"Maior manifestação popular espontânea da história é encerrada para dar lugar à manifestação oficial pró-governo que já estava anteriormente agendada para o local"

"Maior manifestação popular espontânea da história é encerrada para dar lugar à manifestação oficial pró-governo que já estava anteriormente agendada para o local, feita à base de propina (sanduíche, transporte e dinheiro) para defender o indefensável".

Negrito de minha responsabilidade.

Há algum indício forte de que realmente estejam recebendo dinheiro? Sei que vai ter transporte e lanche gratuito, porque estavam convocando gente na minha universidade, mas em dinheiro não ouvi ninguém falar.

Pensando bem para idiotas úteis nem é necessário pagar alguma coisa...é problema mental mesmo, algo no aspecto cognitivo que faz com que as pessoas defendam os bandidos.
Ceticismo é para poucos!

Offline Buckaroo Banzai

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 38.735
  • Sexo: Masculino
Re:Movimento pelo Impeachment de Dilma Rousseff
« Resposta #956 Online: 18 de Março de 2016, 10:38:33 »
Há algum indício forte de que realmente estejam recebendo dinheiro? Sei que vai ter transporte e lanche gratuito, porque estavam convocando gente na minha universidade, mas em dinheiro não ouvi ninguém falar.

Implicitamente, no mínimo, e não é só de agora:

http://www.viomundo.com.br/denuncias/dilma-denuncia-golpismo-escancarado-e-diz-que-tentativa-de-impeachment-e-contra-bolsa-familia-e-salario-minimo-acusa-oposicao-de-espalhar-odio-e-intolerancia.html

"Dilma denuncia “golpismo escancarado” e diz que tentativa de impeachment é contra Bolsa Família e salário mínimo; acusa oposição de espalhar “ódio e intolerância”; assista ao vídeo"

Offline Geotecton

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 28.345
  • Sexo: Masculino
Re:Movimento pelo Impeachment de Dilma Rousseff
« Resposta #957 Online: 18 de Março de 2016, 10:39:31 »
"Maior manifestação popular espontânea da história é encerrada para dar lugar à manifestação oficial pró-governo que já estava anteriormente agendada para o local"

"Maior manifestação popular espontânea da história é encerrada para dar lugar à manifestação oficial pró-governo que já estava anteriormente agendada para o local, feita à base de propina (sanduíche, transporte e dinheiro) para defender o indefensável".

Negrito de minha responsabilidade.
Nessa história toda, parece que a paixão turva a objetividade nas análises, de ambas as partes.
Tenho visto no FB amigos defensores da Dilma criticarem a ilegalidade de certos atos do Moro (críticas com as quais concordo), mas se calarem sobre as falas do Lula, em que mostra querer gratidão do Procurador, em que pede para interlocutor tentar convencer a Min. Rosa Weber, e por aí vai.

"Ilegalidade de certos atos do Moro" (discutíveis; na minha opinião, risíveis) versus "falas do Lula" (sinais claros de um criminoso)?


No mesmo caminho, segue, na minha opinião, o Geotecton, generalizando que os manifestantes que estarão presentes o farão à base de propina.

Concordo sobre o meu erro quanto à 'generalização'.

Mas aproveito e pergunto: Houve alguma em que não tenha ocorrido isto em larga escala?


Conheço várias pessoas que irão por livre vontade.

E estão no pleno direito delas, embora eticamente seja vergonhoso.


Uma delas é até crítico do governo Lula, mas entende que há uma tentativa de golpe e é contra isso.

Crítico?

Quão crítico?

E vou ignorar o 'governo Lula' a despeito de não ser um ato falho.


E porque não criticar também o transporte pra manifestação pro-ipítiman?
http://www.valor.com.br/politica/3963126/metro-de-sp-liberou-catraca-para-manifestantes-em-ato-contra-dilma

Desconhecia este aspecto.

Então é um ato imoral e anti-ético do governo de São Paulo.

Mesmo assim, a comparação entre as duas manifestações é simplesmente ridícula. De um lado há milhões de brasileiros defendendo, em sua maioria, a corrupção deslavada do governo central e, de quebra, dos governos locais; sempre se reunindo de maneira livre e espontânea.

Do outro, algumas dezenas ou poucas centenas de milhares de pessoas, a imensa maioria partidários de uma agremiação repleta de criminosos, e o restante subdividido entre pelegos de sindicatos, aliciados e alguns 'puristas' apoiando uma administração que, em qualquer outra parte do mundo, já teria ou renunciado ou impedida ou deposta.


Edit: ato falho: Governo Lula, não. Governo Dilma.

Não foi ato falho não.

O governo é mesmo do cavalheiro.
Foto USGS

Offline Geotecton

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 28.345
  • Sexo: Masculino
Re:Movimento pelo Impeachment de Dilma Rousseff
« Resposta #958 Online: 18 de Março de 2016, 10:41:48 »
Talvez a maior motivação nem seja essa, mas terrorismo psicológico, ameaça de que vão perder casas, bolsa-família (dado aos banqueiros pela Marina da Silva, provavelmente), etc. "É isso que esses brancos racistas querem, é para isso que querem o impeachment, é isso que quer Sérgio Moro".
Não tenho como generalizar pra dizer qual será a motivação.

Então não generalize.

Mas apresente a sua opinião.

Estou curioso.


Evidência anedótica, mas os que conheço que irão o fazem por convicção que o PT é menos prejudicial que o PSDB, por questão ideológica, e por achar que há uma trama FIESP-Globo-mídi em geral-setores do judiciário pra derrubarem o governo, darem um golpe.

Ignorantes em política, economia e história há aos borbotões.
Foto USGS

Offline Geotecton

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 28.345
  • Sexo: Masculino
Re:Movimento pelo Impeachment de Dilma Rousseff
« Resposta #959 Online: 18 de Março de 2016, 10:43:43 »
"Maior manifestação popular espontânea da história é encerrada para dar lugar à manifestação oficial pró-governo que já estava anteriormente agendada para o local"

"Maior manifestação popular espontânea da história é encerrada para dar lugar à manifestação oficial pró-governo que já estava anteriormente agendada para o local, feita à base de propina (sanduíche, transporte e dinheiro) para defender o indefensável".

Negrito de minha responsabilidade.

Há algum indício forte de que realmente estejam recebendo dinheiro? Sei que vai ter transporte e lanche gratuito, porque estavam convocando gente na minha universidade, mas em dinheiro não ouvi ninguém falar.

Estou sem tempo para procurar agora.

Mas o Arcanjo Lúcifer postou vídeos em que 'militontos' do tipo 'aliciado' informam que receberam dinheiro para participarem de passeatas. Se eu não estiver enganado, o "cachê" era de RS 30,00.
Foto USGS

Offline João da Ega

  • Nível 21
  • *
  • Mensagens: 774
Re:Movimento pelo Impeachment de Dilma Rousseff
« Resposta #960 Online: 18 de Março de 2016, 10:58:34 »
"Maior manifestação popular espontânea da história é encerrada para dar lugar à manifestação oficial pró-governo que já estava anteriormente agendada para o local"

"Maior manifestação popular espontânea da história é encerrada para dar lugar à manifestação oficial pró-governo que já estava anteriormente agendada para o local, feita à base de propina (sanduíche, transporte e dinheiro) para defender o indefensável".

Negrito de minha responsabilidade.
Nessa história toda, parece que a paixão turva a objetividade nas análises, de ambas as partes.
Tenho visto no FB amigos defensores da Dilma criticarem a ilegalidade de certos atos do Moro (críticas com as quais concordo), mas se calarem sobre as falas do Lula, em que mostra querer gratidão do Procurador, em que pede para interlocutor tentar convencer a Min. Rosa Weber, e por aí vai.

"Ilegalidade de certos atos do Moro" (discutíveis; na minha opinião, risíveis)

Já postei os casos em que a Lei permite a condução coercitiva, por exemplo
Já postei diversos posicionamentos de juristas respeitáveis que questionam a legalidade dos atos do Moro.
O senhor, do alto de sua sapiência, pode rir do que quiser. É um direito que lhe assiste.

versus "falas do Lula" (sinais claros de um criminoso)?

Na verdade, são indícios, a serem investigados.
No mesmo caminho, segue, na minha opinião, o Geotecton, generalizando que os manifestantes que estarão presentes o farão à base de propina.

Concordo sobre o meu erro quanto à 'generalização'.

Mas aproveito e pergunto: Houve alguma em que não tenha ocorrido isto em larga escala?
Não sei, nunca fui pra nenhuma.
Conheço várias pessoas que irão por livre vontade.

E estão no pleno direito delas, embora eticamente seja vergonhoso.


Uma delas é até crítico do governo Lula, mas entende que há uma tentativa de golpe e é contra isso.

Crítico?

Quão crítico?

E vou ignorar o 'governo Lula' a despeito de não ser um ato falho.
Crítico por o PT ter tendido à direita (política econômica, etc)

E porque não criticar também o transporte pra manifestação pro-ipítiman?
http://www.valor.com.br/politica/3963126/metro-de-sp-liberou-catraca-para-manifestantes-em-ato-contra-dilma

Desconhecia este aspecto.

Então é um ato imoral e anti-ético do governo de São Paulo.

Mesmo assim, a comparação entre as duas manifestações é simplesmente ridícula. De um lado há milhões de brasileiros defendendo, em sua maioria, a corrupção deslavada do governo central e, de quebra, dos governos locais; sempre se reunindo de maneira livre e espontânea.

Do outro, algumas dezenas ou poucas centenas de milhares de pessoas, a imensa maioria partidários de uma agremiação repleta de criminosos, e o restante subdividido entre pelegos de sindicatos, aliciados e alguns 'puristas' apoiando uma administração que, em qualquer outra parte do mundo, já teria ou renunciado ou impedida ou deposta.

Que eu me lembre, postei pra falar de como a paixão atrapalha as análises... Não me lembro de ter comparado nada, pra ser adjetivado de ridículo.
Edit: ato falho: Governo Lula, não. Governo Dilma.

Não foi ato falho não.

O governo é mesmo do cavalheiro.
Usei o termo "ato falho" no sentido freudiano.
"Nunca devemos admitir como causa daquilo que não compreendemos algo que entendemos menos ainda." Marquês de Sade

Offline João da Ega

  • Nível 21
  • *
  • Mensagens: 774
Re:Movimento pelo Impeachment de Dilma Rousseff
« Resposta #961 Online: 18 de Março de 2016, 11:07:14 »
Ah, e se acho que está tendo arbitrariedades por parte do Judiciário; se acredito inclusive que o Moro tem motivações políticas, não tem isenção que um juiz é obrigado a ter etc, por que não vou às manifestações?
Porque acho que o governo está atolado em corrupção.
"Nunca devemos admitir como causa daquilo que não compreendemos algo que entendemos menos ainda." Marquês de Sade

Offline Geotecton

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 28.345
  • Sexo: Masculino
Re:Movimento pelo Impeachment de Dilma Rousseff
« Resposta #962 Online: 18 de Março de 2016, 11:12:19 »
"Maior manifestação popular espontânea da história é encerrada para dar lugar à manifestação oficial pró-governo que já estava anteriormente agendada para o local"

"Maior manifestação popular espontânea da história é encerrada para dar lugar à manifestação oficial pró-governo que já estava anteriormente agendada para o local, feita à base de propina (sanduíche, transporte e dinheiro) para defender o indefensável".

Negrito de minha responsabilidade.
Nessa história toda, parece que a paixão turva a objetividade nas análises, de ambas as partes.
Tenho visto no FB amigos defensores da Dilma criticarem a ilegalidade de certos atos do Moro (críticas com as quais concordo), mas se calarem sobre as falas do Lula, em que mostra querer gratidão do Procurador, em que pede para interlocutor tentar convencer a Min. Rosa Weber, e por aí vai.

"Ilegalidade de certos atos do Moro" (discutíveis; na minha opinião, risíveis)

Já postei os casos em que a Lei permite a condução coercitiva, por exemplo.

E?

Se tivesse sido ilegal, o STF já não teria agido?

Porquê não o fez?


Já postei diversos posicionamentos de juristas respeitáveis que questionam a legalidade dos atos do Moro.

E vários foristas mostraram outro tanto (ou mais) de "juristas respeitáveis" sustentando a legalidade.

Empatamos?

Ou contamos o número de juristas de cada lado para averiguar se há um "vitorioso"?


O senhor, do alto de sua sapiência, pode rir do que quiser. É um direito que lhe assiste.

Obrigado pelo sinal de respeito com o uso da palavra "senhor". Fiz 53 anos, no último dia 14.

Não estou rindo nem de você e nem de seus argumentos. Estou rindo da situação em que corruptos contumazes invocam a lei apenas para se safarem.

Sim eu sei que é um direito que me assiste. E a você também.


versus "falas do Lula" (sinais claros de um criminoso)?
Na verdade, são indícios, a serem investigados.

Na verdade desde 2005 há milhares de indícios de corrupção dos governos petistas, sendo que alguns deles recaem diretamente sobre o chefe da quadrilha. A maioria foi devidamente posta 'para debaixo do tapete', com a conivência de uma oposição também corrupta.


No mesmo caminho, segue, na minha opinião, o Geotecton, generalizando que os manifestantes que estarão presentes o farão à base de propina.
Concordo sobre o meu erro quanto à 'generalização'.

Mas aproveito e pergunto: Houve alguma em que não tenha ocorrido isto em larga escala?
Não sei, nunca fui pra nenhuma.

Não me refiro a evidências de cunho pessoal.

O Arcanjo Lúcifer cansou de postar links de vídeos e notícias mostrando que em muitas manifestações houve pagamento em dinheiro para que pessoas participassem de protestos.


Uma delas é até crítico do governo Lula, mas entende que há uma tentativa de golpe e é contra isso.

Crítico?

Quão crítico?

E vou ignorar o 'governo Lula' a despeito de não ser um ato falho.
Crítico por o PT ter tendido à direita (política econômica, etc)

Ou seja, por que foi contra a crença ideológica dele e não porque houve violação da ética.

Obrigado por esclarecer.

Eu já desconfiava que era isto.


E porque não criticar também o transporte pra manifestação pro-ipítiman?
http://www.valor.com.br/politica/3963126/metro-de-sp-liberou-catraca-para-manifestantes-em-ato-contra-dilma
Desconhecia este aspecto.

Então é um ato imoral e anti-ético do governo de São Paulo.

Mesmo assim, a comparação entre as duas manifestações é simplesmente ridícula. De um lado há milhões de brasileiros defendendo, em sua maioria, a corrupção deslavada do governo central e, de quebra, dos governos locais; sempre se reunindo de maneira livre e espontânea.

Do outro, algumas dezenas ou poucas centenas de milhares de pessoas, a imensa maioria partidários de uma agremiação repleta de criminosos, e o restante subdividido entre pelegos de sindicatos, aliciados e alguns 'puristas' apoiando uma administração que, em qualquer outra parte do mundo, já teria ou renunciado ou impedida ou deposta.
Que eu me lembre, postei pra falar de como a paixão atrapalha as análises... Não me lembro de ter comparado nada, pra ser adjetivado de ridículo.

Em qual trecho eu o chamei de ridículo (fazendo, no caso, um ad hominem)?

Se você assim entende que aconteceu, por favor nem perca tempo discutindo e faça uma denúncia contra a minha agressão à sua pessoa.


Edit: ato falho: Governo Lula, não. Governo Dilma.
Não foi ato falho não.

O governo é mesmo do cavalheiro.
Usei o termo "ato falho" no sentido freudiano.

Sim, eu entendi.

Apenas fiz uma ironia.
« Última modificação: 18 de Março de 2016, 11:40:30 por Geotecton »
Foto USGS

Offline Lakatos

  • Nível 35
  • *
  • Mensagens: 3.071
  • Sexo: Masculino
Re:Movimento pelo Impeachment de Dilma Rousseff
« Resposta #963 Online: 18 de Março de 2016, 11:15:09 »
"Maior manifestação popular espontânea da história é encerrada para dar lugar à manifestação oficial pró-governo que já estava anteriormente agendada para o local"

"Maior manifestação popular espontânea da história é encerrada para dar lugar à manifestação oficial pró-governo que já estava anteriormente agendada para o local, feita à base de propina (sanduíche, transporte e dinheiro) para defender o indefensável".

Negrito de minha responsabilidade.

Há algum indício forte de que realmente estejam recebendo dinheiro? Sei que vai ter transporte e lanche gratuito, porque estavam convocando gente na minha universidade, mas em dinheiro não ouvi ninguém falar.

Estou sem tempo para procurar agora.

Mas o Arcanjo Lúcifer postou vídeos em que 'militontos' do tipo 'aliciado' informam que receberam dinheiro para participarem de passeatas. Se eu não estiver enganado, o "cachê" era de RS 30,00.

É que há um hoax circulando hoje pela internet de uma suposta carta oficial do PT convocando lideranças locais a reunirem militantes sob cachê de 30 reais, e ainda orientando-as a recrutarem militantes predominantemente pardos e negros. Até me surpreende não ter sido postada aqui ainda. Mas, ao menos no caso em questão, a carta é falsa e já foi desmentida por sites de boatos.

Offline Buckaroo Banzai

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 38.735
  • Sexo: Masculino
Re:Movimento pelo Impeachment de Dilma Rousseff
« Resposta #964 Online: 18 de Março de 2016, 11:19:08 »
Postei sobre isso ainda hoje. Contudo acho que não é possível ainda atribuir a autoria a alguém, ou algum lado.

Recentemente se revelaram uma porção de atuações "bogus" vindas dessa esquerda podere nas mídias sociais "virtuais", que façam também nas "reais" não é nada surpreendente.

(Nem que outros façam, também.)




Edit: ato falho: Governo Lula, não. Governo Dilma.

GovernA DilmA, da presidentA.

Offline Geotecton

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 28.345
  • Sexo: Masculino
Re:Movimento pelo Impeachment de Dilma Rousseff
« Resposta #965 Online: 18 de Março de 2016, 11:19:46 »
Ah, e se acho que está tendo arbitrariedades por parte do Judiciário; se acredito inclusive que o Moro tem motivações políticas, não tem isenção que um juiz é obrigado a ter etc, por que não vou às manifestações?
Porque acho que o governo está atolado em corrupção.

Não entendi.

Você não vai às manifestações por causa da corrupção do governo?

Se não fosse isto você iria nas manifestações da esquerda?
Foto USGS

Offline Geotecton

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 28.345
  • Sexo: Masculino
Re:Movimento pelo Impeachment de Dilma Rousseff
« Resposta #966 Online: 18 de Março de 2016, 11:20:43 »
"Maior manifestação popular espontânea da história é encerrada para dar lugar à manifestação oficial pró-governo que já estava anteriormente agendada para o local"

"Maior manifestação popular espontânea da história é encerrada para dar lugar à manifestação oficial pró-governo que já estava anteriormente agendada para o local, feita à base de propina (sanduíche, transporte e dinheiro) para defender o indefensável".

Negrito de minha responsabilidade.

Há algum indício forte de que realmente estejam recebendo dinheiro? Sei que vai ter transporte e lanche gratuito, porque estavam convocando gente na minha universidade, mas em dinheiro não ouvi ninguém falar.

Estou sem tempo para procurar agora.

Mas o Arcanjo Lúcifer postou vídeos em que 'militontos' do tipo 'aliciado' informam que receberam dinheiro para participarem de passeatas. Se eu não estiver enganado, o "cachê" era de RS 30,00.

É que há um hoax circulando hoje pela internet de uma suposta carta oficial do PT convocando lideranças locais a reunirem militantes sob cachê de 30 reais, e ainda orientando-as a recrutarem militantes predominantemente pardos e negros. Até me surpreende não ter sido postada aqui ainda. Mas, ao menos no caso em questão, a carta é falsa e já foi desmentida por sites de boatos.

Não é a mesma fonte. Os vídeos e os links do Arcanjo Lúcifer tem pelo menos um ano.
Foto USGS

Offline Lakatos

  • Nível 35
  • *
  • Mensagens: 3.071
  • Sexo: Masculino
Re:Movimento pelo Impeachment de Dilma Rousseff
« Resposta #967 Online: 18 de Março de 2016, 11:23:19 »
"Maior manifestação popular espontânea da história é encerrada para dar lugar à manifestação oficial pró-governo que já estava anteriormente agendada para o local"

"Maior manifestação popular espontânea da história é encerrada para dar lugar à manifestação oficial pró-governo que já estava anteriormente agendada para o local, feita à base de propina (sanduíche, transporte e dinheiro) para defender o indefensável".

Negrito de minha responsabilidade.

Há algum indício forte de que realmente estejam recebendo dinheiro? Sei que vai ter transporte e lanche gratuito, porque estavam convocando gente na minha universidade, mas em dinheiro não ouvi ninguém falar.

Estou sem tempo para procurar agora.

Mas o Arcanjo Lúcifer postou vídeos em que 'militontos' do tipo 'aliciado' informam que receberam dinheiro para participarem de passeatas. Se eu não estiver enganado, o "cachê" era de RS 30,00.

É que há um hoax circulando hoje pela internet de uma suposta carta oficial do PT convocando lideranças locais a reunirem militantes sob cachê de 30 reais, e ainda orientando-as a recrutarem militantes predominantemente pardos e negros. Até me surpreende não ter sido postada aqui ainda. Mas, ao menos no caso em questão, a carta é falsa e já foi desmentida por sites de boatos.

Não é a mesma fonte. Os vídeos e os links do Arcanjo Lúcifer tem pelo menos um ano.

Entendi. Nesse caso é prudente aguardar novas evidências antes de julgar a atual manifestação.

Offline Brienne of Tarth

  • Nível 33
  • *
  • Mensagens: 2.510
  • Sexo: Feminino
  • Ave, Entropia, morituri te salutant
Re:Movimento pelo Impeachment de Dilma Rousseff
« Resposta #968 Online: 18 de Março de 2016, 11:23:37 »
Tava matutando aqui "marmeusbutão", e pensamos o seguinte: com tanto jogo sujo, não poderia a banda podre do PT, calculadamente, tentar impingir esse folheto como uma manobra "coxinhesca", com isso posando de mártir, enquanto secretamente se beneficia da confusão?

Algo como uma contra-espionagem, implantação de notícias falsas para desacreditar movimentos, enfim, ou eu estou vendo filmes demais... :vergonha:
GNOSE

Offline Lakatos

  • Nível 35
  • *
  • Mensagens: 3.071
  • Sexo: Masculino
Re:Movimento pelo Impeachment de Dilma Rousseff
« Resposta #969 Online: 18 de Março de 2016, 11:26:32 »
Tava matutando aqui "marmeusbutão", e pensamos o seguinte: com tanto jogo sujo, não poderia a banda podre do PT, calculadamente, tentar impingir esse folheto como uma manobra "coxinhesca", com isso posando de mártir, enquanto secretamente se beneficia da confusão?

Algo como uma contra-espionagem, implantação de notícias falsas para desacreditar movimentos, enfim, ou eu estou vendo filmes demais... :vergonha:

Ao que me parece, a fonte "primária" disso foi uma fan page do Facebook relacionada à apresentadora Rachel Sheherazade, que há muito tempo espalha esse tipo de conteúdo. Acho improvável que seja false flag.

Offline João da Ega

  • Nível 21
  • *
  • Mensagens: 774
Re:Movimento pelo Impeachment de Dilma Rousseff
« Resposta #970 Online: 18 de Março de 2016, 11:29:19 »
Vamo lá.
Pra mim, dá um trabalho do caramba ficar quotando.

1. Quanto a condução, assim como aos grampos, não tem como o STF impedir, pois já se efetuaram. Não dá pra voltar no tempo e impedir que conduzam, ou que divulguem na mídia. Soube que o governo ia tomar medidas contra o Juiz. Cabe ao STF ou ao CNJ ou sei lá a quem decidir.
2. Parabéns pelo seu aniversário.
3. Eu quis dizer que você adjetivou como ridículo a comparação (que eu não lembro de ter feito) entre as duas manifestações, não a mim. Parece que fazer ou não denúncia é uma faculdade, não?
4. Nesses testes que postam aqui, meu perfil sai como centro-esquerda. Eu iria a uma manifestação dessas se entendesse que a motivação pra quererem derrubar o governo fosse só política, pra tomar o lugar de um governo eleito, e se não fosse contra um governo corrupto.
acho que é isso.

ah, não sou de ir a manifestações, mas qual o problema de alguém ir a manifestações de esquerda? todo mundo tem de apoiar agora a direita?
« Última modificação: 18 de Março de 2016, 11:34:33 por João da Ega »
"Nunca devemos admitir como causa daquilo que não compreendemos algo que entendemos menos ainda." Marquês de Sade

Offline Geotecton

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 28.345
  • Sexo: Masculino
Re:Movimento pelo Impeachment de Dilma Rousseff
« Resposta #971 Online: 18 de Março de 2016, 11:30:45 »
Tava matutando aqui "marmeusbutão", e pensamos o seguinte: com tanto jogo sujo, não poderia a banda podre do PT, calculadamente, tentar impingir esse folheto como uma manobra "coxinhesca", com isso posando de mártir, enquanto secretamente se beneficia da confusão?

Algo como uma contra-espionagem, implantação de notícias falsas para desacreditar movimentos, enfim, ou eu estou vendo filmes demais... :vergonha:

Ao que me parece, a fonte "primária" disso foi uma fan page do Facebook relacionada à apresentadora Rachel Sheherazade, que há muito tempo espalha esse tipo de conteúdo. Acho improvável que seja false flag.

De qualquer modo há que se ter cuidado, porque petistas acuados e a extrema-direita religiosa bebem na mesma fonte de violência e falta de ética.
Foto USGS

Offline Buckaroo Banzai

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 38.735
  • Sexo: Masculino
Re:Movimento pelo Impeachment de Dilma Rousseff
« Resposta #972 Online: 18 de Março de 2016, 11:32:55 »
Eu iria a uma manifestação dessas se entendesse que a motivação pra quererem derrubar o governo fosse só política, pra tomar o lugar de um governo eleito, e se não fosse contra um governo corrupto.

:hein:

... quer dizer, manifestação anti-impeachment, presumo. Não a favor de impeachment apenas político, não-anti-corrupção/pró-lei... espero.

Offline Lakatos

  • Nível 35
  • *
  • Mensagens: 3.071
  • Sexo: Masculino
Re:Movimento pelo Impeachment de Dilma Rousseff
« Resposta #973 Online: 18 de Março de 2016, 11:33:48 »
Tava matutando aqui "marmeusbutão", e pensamos o seguinte: com tanto jogo sujo, não poderia a banda podre do PT, calculadamente, tentar impingir esse folheto como uma manobra "coxinhesca", com isso posando de mártir, enquanto secretamente se beneficia da confusão?

Algo como uma contra-espionagem, implantação de notícias falsas para desacreditar movimentos, enfim, ou eu estou vendo filmes demais... :vergonha:

Ao que me parece, a fonte "primária" disso foi uma fan page do Facebook relacionada à apresentadora Rachel Sheherazade, que há muito tempo espalha esse tipo de conteúdo. Acho improvável que seja false flag.

De qualquer modo há que se ter cuidado, porque petistas acuados e a extrema-direita religiosa bebem na mesma fonte de violência e falta de ética.

A mesma página fez campanha maciça em apoio à manifestação contra o governo, espalha notícias reais e fictícias favoráveis a candidatos de direita conservadora (Bolsonaro, Feliciano e afins), ou seja, se é um subterfúgio, está tão bem mascarado que está funcionando de fato contra a própria causa.

Offline Geotecton

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 28.345
  • Sexo: Masculino
Re:Movimento pelo Impeachment de Dilma Rousseff
« Resposta #974 Online: 18 de Março de 2016, 11:37:02 »
Vamo lá.
Pra mim, dá um trabalho do caramba ficar quotando.

1. Quanto a condução, assim como aos grampos, não tem como o STF impedir, pois já se efetuaram. Não dá pra voltar no tempo e impedir que conduzam, ou que divulguem na mídia. Soube que o governo ia tomar medidas contra o Juiz. Cabe ao STF ou ao CNJ ou sei lá a quem decidir.
2. Parabéns pelo seu aniversário.
3. Eu quis dizer que você adjetivou como ridículo a comparação (que eu não lembro de ter feito) entre as duas manifestações, não a mim. Parece que fazer ou não denúncia é uma faculdade, não?
4. Nesses testes que postam aqui, meu perfil sai como centro-esquerda. Eu iria a uma manifestação dessas se entendesse que a motivação pra quererem derrubar o governo fosse só política, pra tomar o lugar de um governo eleito, e se não fosse contra um governo corrupto.
acho que é isso.

Pra não lhe cansar, também não farei quotes.

1. Então temos que aguardar a decisão da instância superior. O que temos, até o momento, são opiniões divergentes sobre o comportamento e atos do juiz Moro.

2. Obrigado. Mas quando se chega nesta idade, não se comemora mais nada.

3. Então que fique claro tês aspectos: a) Eu não o chamei de ridículo. Pelo contrário, leio as suas postagens sempre com renovado interesse, ainda que possamos discordar em vários pontos. b) Não chamei a sua comparação de ridícula, mesmo porque você não fez explicitamente uma. O que eu condenei (e condeno) é que alguém possa querer equiparar as manifestações, face a tudo que se sabe comprovadamente sobre a corrupção petista. c) Peço desculpa pela (aparente) deselegância.

4. Esclarecida a dúvida. Obrigado pela resposta.
Foto USGS

 

Do NOT follow this link or you will be banned from the site!