Tópico: Bolsonaro

[Gigaview]

Essa cirurgia é tranquila. Quase todo mundo sobrevive sem problemas. Não precisa perfurar o intestino, é só dar uma ajeitada interna e cortar umas pelancas. Vai ficar bom.

[Arcanjo Lúcifer]

Essa cirurgia é tranquila. Quase todo mundo sobrevive sem problemas. Não precisa perfurar o intestino, é só dar uma ajeitada interna e cortar umas pelancas. Vai ficar bom.

Mas é a terceira vez, nao é apenas uma operação.

O problema é o risco de infeção hospitalar.

[Gigaview]

Essa cirurgia é tranquila. Quase todo mundo sobrevive sem problemas. Não precisa perfurar o intestino, é só dar uma ajeitada interna e cortar umas pelancas. Vai ficar bom.

Mas é a terceira vez, nao é apenas uma operação.

O problema é o risco de infeção hospitalar.

Quase todo mundo que opera o intestino tem esse tipo de problema, é normal. O risco de infecção é mínimo porque não cortam o intestino, portanto não há contato com as fezes. As tripas ficam torcidas e "coladas" dificultando o trânsito fecal. O médico só reabre o abdômem e "arruma" as tripas cortando um pouco das pelancas de ligação entre elas e fecha de novo. Ainda terá uma outra cirurgia para retirar a bolsa de colostomia. Essa sim é mais delicada e tem risco de contaminação um pouco maior. Depois fecham tudo e muita canja de galinha.

(Comentário psicografado do Dr Fritz. - cuidados de avaliação cética são recomendados)

[Agnoscetico]

@Euler

Isso tudo que você escreveu acima é só o senso comum, o que quase todo mundo acha, resultado da incompetência do estado em resolver crimes e punir os culpados, causando essa sensação de injustiça e sentimento de vingança. Bolsonaro só diz o que o povo quer ouvir.

   Mais é do senso-comum, carência de segura que Bolsonaro se alimenta usando populismo, demagogia.
   
   
   

10-15% é um número muito grande de pessoas. Daria algo como uns cinco a sete milhões e meio de pessoas, segundo a pesquisa do datafolha, algo como de 2% a 3% da população brasileira, e, ainda assim, eu nunca vi um neonazista na minha vida.

   Não ver um neonazi não prova que eles não existem. E mas especificamente relacionado a Bolsonaro:
   



   Tirando a parte de Bolsonaro sobre o mal-entendido no caso da preta Gil:

<a href="https://www.youtube.com/v/UX8LUSfB73M" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/UX8LUSfB73M</a>

Associação de Judeus sai em Defesa de Jair Bolsonaro
A ASBI – Associação Sionista Brasil – Israel – uma associação que reúne judeus de todo o Brasil –  emitiu uma nota de repúdio referente ao que foi declarado pelo historiador Marco Antonio Villa

https://jornalhoraextra.com.br/politica/9831-associacao-de-judeus-sai-em-defesa-de-jair-bolsonaro/

Etc, etc, etc.

Nenhuma novidade aí, eu não disse que Bolsonaro é pró-nazismo. Mas neonazis se sentem mais identificados e mais estimulados com pessoas tipo far right ainda que não aprovados e repudiados por membros desse - Ex: como Richard Spencer e Klu Klux Klan em relação a Trump (que tem filha casada com judeu):


<a href="https://www.youtube.com/v/1o6-bi3jlxk" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/1o6-bi3jlxk</a>


<a href="https://www.youtube.com/v/RIrcB1sAN8I" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/RIrcB1sAN8I</a>

[Agnoscetico]

Nada a ver com a possibilidade do segundo colocado querer se livrar do primeiro?

Sei lá,  porque acho que o Mourão poderia matar o Bozo depois de eleito já que é o vice. 

Por ser um vice e não ter o poder de um presidente?

https://pt.wikipedia.org/wiki/Autogolpe


Um autogolpe é uma forma de golpe de Estado que ocorre quando o líder de um país, que chegou ao poder através de meios legais, dissolve ou torna impotente o poder legislativo nacional e assume poderes extraordinários não concedidos em circunstâncias normais. Outras medidas tomadas podem incluir a anulação da constituição da nação e a suspensão de tribunais civis. Na maioria dos casos ao chefe de Estado é concedido poderes ditatoriais.

Um dos exemplos modernos de autogolpe foi a tomada de governo do presidente eleito do Peru, Alberto Fujimori, em 5 de abril de 1992, ostensivamente para exercer a autoridade absoluta e aniquilar os rebeldes do Sendero Luminoso.[2] Um exemplo histórico foi o golpe de Estado do presidente francês, Carlos Luís Napoleão Bonaparte, que concedeu a si mesmo poderes de emergência e mais tarde realizou um referendo em que ele se tornou o imperador Napoleão III. A Alemanha oferece outro exemplo, no infame Ato de Habilitação de 1933 de Adolf Hitler, e o ​​processo de Gleichschaltung, consolidando o poder do partido nazista (NSDAP).




 

Ah, agora entendi.

É como na Venezuela tão adorada pelos esquerdinhas.

Lá pode.

Usando falácia Tu Quoque e desviando de assunto (falando de Bolsonaro, Hitler e metem Venezuela no assunto). Mas argumento que é bom, nada.

[Agnoscetico]

Esqueci do detalhe, de que o Amoedo é um representante DIRETO da plutocracia local, já que apenas simples representantes a maioria já é de fato. Ele tem este defeito específico  No caso do Novo não existe mais lobbysta intermediário. Estes são vassalos diretos dos plutocratas maiores, que moram no hemisfério Norte do planeta.

Lembre-se de que no Norte também moram os senhores de todos os comunistas do planeta. 

Você quer dizer países "socialistas", ou tentativas de o ser. Pois Comunismo ainda nunca existiu. É como dizer que países capitalistas são anarcocapitalistas, não faz sentido.

Como desejar.

Comunismo e anarcocapitalismo são as duas facetas da mesma medalha utópica.

Tudo é utópico até passar a ser possível. Depois se torna algo natural.

Concordo, apesar de que sempre vão haver utópicos, ainda que dê errados as ideologias; seja anarcocapitalismo, Movimento hippie, comunismo, etc.

Por isso como cético critico todos sistemas, sejam capitalistas e comunistas que não tenham na realidade posta em prática. Mas tem uns aqui que vê como esquerdista pseudo-isentão simplesmente porque não compartilho das utopias liberais apesar de concordar com muita coisa.

[Arcanjo Lúcifer]

A parte que destaquei é exatamente o que o  Maduro fez na Venezuela sob os aplausos da esquerda caviar brasileira, se vc ainda não se deu conta.

Então no que me diz respeito é perfeitamente possível que a esquerdalha imunda brasileira fizesse exatamente o que vc alega que o Mourao queria.

[Arcanjo Lúcifer]

Um autogolpe é uma forma de golpe de Estado que ocorre quando o líder de um país, que chegou ao poder através de meios legais, dissolve ou torna impotente o poder legislativo nacional e assume poderes extraordinários não concedidos em circunstâncias normais. Outras medidas tomadas podem incluir a anulação da constituição da nação e a suspensão de tribunais civis. Na maioria dos casos ao chefe de Estado é concedido poderes ditatoriais.

[Agnoscetico]

Um autogolpe é uma forma de golpe de Estado que ocorre quando o líder de um país, que chegou ao poder através de meios legais, dissolve ou torna impotente o poder legislativo nacional e assume poderes extraordinários não concedidos em circunstâncias normais. Outras medidas tomadas podem incluir a anulação da constituição da nação e a suspensão de tribunais civis. Na maioria dos casos ao chefe de Estado é concedido poderes ditatoriais.

Onde neguei que isso pode ser feito pela esquerda? Falei que usou isso pra mudar de assunto. Acho que existe um tópico específico sobre Venezuela, Maduro.

[Agnoscetico]

Falaram sobre Malafaia e Joice Hasselmann ter euforia em ver Bolsonaro como tava, talvez por acharem que isso vai alavancar ele caso ainda possar ser habilitado como candidato, e outras coisas.

Que acham desse vídeo? Que pontos são acertados ou não?

<a href="https://www.youtube.com/v/pNBBvlfMUI8" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/pNBBvlfMUI8</a>

[JJ]

Falaram sobre Malafaia e Joice Hasselmann ter euforia em ver Bolsonaro como tava, talvez por acharem que isso vai alavancar ele caso ainda possar ser habilitado como candidato, e outras coisas.

Que acham desse vídeo? Que pontos são acertados ou não?

Acabei de ver uma vez.  Numa análise superficial e rápida  não  vi  nenhuma  afirmação  estranha ou mesmo improvável. Ela me pareceu bem ponderada.  Mais para o final ela crítica  os discursos que querem colocar  a posição de esquerda e a ex filiação ao PSOL,  do agressor, como causa suficiente ou pelo menos causa significativa para que o indivíduo tenha  tido esse comportamento, e que por isso outros esquerdistas e/ou filiados ao PSOL sejam mais potencialmente assassinos do que os direitistas e/ou filiados ao PSL e/ou bolsonaristas, obviamente isto é falso, e ela faz questionamentos acertados  sobre este ponto.

[Peter Joseph]

como alguém pode ler História e ainda confiar nos políticos?

Então qual é a solução, fora a via política? Revoluções armadas? Rezar pra deus trazer logo o paraíso? Torcer com os dedos bem cruzados? Se resignar e simplesmente aceitar a "realidade"?

estava dizendo que tinha gente acreditando piamente que Boulos irá implementar uma verdadeira e radical democracia direta só porque ele prometeu isso.

Certamente não faço parte deste seu grupo espantalho. Você é muito confuso na argumentação. Então quer dizer que os candidatos da direita CERTAMENTE cumprirão as suas promessas?!  Acho que nem você acredita nisto né?

[Peter Joseph]

Esqueci do detalhe, de que o Amoedo é um representante DIRETO da plutocracia local, já que apenas simples representantes a maioria já é de fato. Ele tem este defeito específico  No caso do Novo não existe mais lobbysta intermediário. Estes são vassalos diretos dos plutocratas maiores, que moram no hemisfério Norte do planeta.

Lembre-se de que no Norte também moram os senhores de todos os comunistas do planeta. 

Você quer dizer países "socialistas", ou tentativas de o ser. Pois Comunismo ainda nunca existiu. É como dizer que países capitalistas são anarcocapitalistas, não faz sentido.

Como desejar.

Comunismo e anarcocapitalismo são as duas facetas da mesma medalha utópica.

Tudo é utópico até passar a ser possível. Depois se torna algo natural.

Exemplo?

Mandar coisas ao espaço, por exemplo.  Era algo utópico e puramente fictício, sonhado por "lunáticos" como Julio Verne e Wernher von Braun.

[-Huxley-]

como alguém pode ler História e ainda confiar nos políticos?

Então qual é a solução, fora a via política? Revoluções armadas? Rezar pra deus trazer logo o paraíso? Torcer com os dedos bem cruzados? Se resignar e simplesmente aceitar a "realidade"?

estava dizendo que tinha gente acreditando piamente que Boulos irá implementar uma verdadeira e radical democracia direta só porque ele prometeu isso.

Certamente não faço parte deste seu grupo espantalho. Você é muito confuso na argumentação. Então quer dizer que os candidatos da direita CERTAMENTE cumprirão as suas promessas?!  Acho que nem você acredita nisto né?

Defender sistemas políticos específicos é diferente de acreditar que determinados políticos irão implantar utopias salvadoras da humanidade porque os mesmos prometeram isso. Boulos vai abrir mão de concentrar maciçamente o poder no governo dele como todo político socialista já fez só para dar poder ao povo? Acreditar em promessa de algo que nunca foi feito na história é muito pior do que ter uma esperança modesta de que algo que já foi realizado na política pode ser realizado de novo e isso evolua pelo menos um pouco.

[Peter Joseph]

Acreditar em promessa de algo que nunca foi feito na história

Então quer dizer que uma democracia direta nunca existiu na história? Você ao menos já leu algo sobre democracia direta pra ficar escrevendo tanta asneira?  Você ao menos sabe que existem vários modelos de democracia direta e semi-direta, que inclusive alguns funcionam na Europa?

[Geotecton]

Acreditar em promessa de algo que nunca foi feito na história

Então quer dizer que uma democracia direta nunca existiu na história? Você ao menos já leu algo sobre democracia direta pra ficar escrevendo tanta asneira? 

Cite um caso de democracia direta hodierna, desde a formação dos estados-nações.

[Peter Joseph]

Cite um caso de democracia direta hodierna, desde a formação dos estados-nações.

Já ouviu falar em plebiscito? Pois é. Leia também sobre democracia direta na Suiça.

[Geotecton]

Cite um caso de democracia direta hodierna, desde a formação dos estados-nações.

Já ouviu falar em plebiscito? Pois é. Leia também sobre democracia direta na Suiça.

Perfeito.

Então teremos inúmeros plebiscitos para decidir sobre as questões do dia-a-dia?

Ou eles serão restritos a determinados assuntos.

Em outras palavras, a democracia direta será o processo decisório principal ou será usado apenas esporadicamente?

[Peter Joseph]

Isto deve ser decidido democraticamente e também tecnicamente. Ou você acha que eu tenho aqui guardado o esquema especifico para o Brasil? 

Além disso, as ferramentas possíveis não se resumem a plebiscito.

[Geotecton]

Isto deve ser decidido democraticamente e também tecnicamente. Ou você acha que eu tenho aqui guardado o esquema especifico para o Brasil? 

Além disso, as ferramentas possíveis não se resumem a plebiscito.

Caro forista.

Estamos em uma discussão investigativa, por isto eu gostaria de saber a sua avaliação e ou opinião.

É desnecessário fazer qualquer tipo de gozação.

Se VS^a considera que esta discussão é inócua, basta informar, que encerramos.

[Peter Joseph]

Eu faço piada as vezes, por que acho também que vocês estão fazendo piada com a minha cara. E também já me acusaram de ser esquentadinho e mal humorado aqui, então estou tentando reverter isto usando sempre emoticons.

E minha opinião é justamente esta que eu escrevi acima. Temos que fazer uma análise técnica e democrática para decidir o melhor modelo para o pais de uma democracia verdadeira e o mais direta possível.

[Peter Joseph]

O cara vem me dizer que nunca existiu democracia direta. Pra mim isto é piada ou mau caratismo. Ou então quer falar sobre algo que não sabe e nunca nem foi atrás pra entender. Teve um uns tempos atrás que não sabia como funcionava um plebiscito, achando que aconteceria sempre que meia duzia discordassem de algo  Este tipo de coisa as vezes encaro como gozação com a minha cara.

[-Huxley-]

Acreditar em promessa de algo que nunca foi feito na história

Então quer dizer que uma democracia direta nunca existiu na história? Você ao menos já leu algo sobre democracia direta pra ficar escrevendo tanta asneira?  Você ao menos sabe que existem vários modelos de democracia direta e semi-direta, que inclusive alguns funcionam na Europa?

A Suíça não é uma democracia direta. É uma democracia representativa predominantemente. Eu sei o que é democracia direta e até tenho um tópico sobre isso. Mas sei que socialista que não deseja concentrar poder no governo dele é como ovo cúbico. Nunca foi feito na história um político socialista tirar a concentração de poder de si apelando a democracia direta.

Com ou sem referendos ou plebiscitos, socialismo político sempre terminou em revolução dos bichos.

[Peter Joseph]

Independente se for majoritária ou minoritária, ela já aconteceu e ainda acontece. Na nossa constituição já se prevê o uso de democracia direta, como os plebiscitos. O que o Boulos e outros advogam é aumentar o máximo possível o uso dessas ferramentas e implementar outras, para aumentar a participação direta da população. É evidente que ainda não há como existir uma democracia direta totalmente pura, mas já temos várias ferramentas que podem ajudar a amplia-la, talvez até a tornando majoritária em vários sentidos. Você está se apegando a um espantalho do que seria "democracia direta" e achando que se resume a isto. Por isto eu digo que você não sabe do que esta falando.

[-Huxley-]

Independente se for majoritária ou minoritária, ela já aconteceu e ainda acontece. Na nossa constituição já se prevê o uso de democracia direta, como os plebiscitos. O que o Boulos e outros advogam é aumentar o máximo possível o uso dessas ferramentas e implementar outras, para aumentar a participação direta da população. É evidente que ainda não há como existir uma democracia direta totalmente pura, mas já temos várias ferramentas que podem ajudar a amplia-la, talvez até a tornando majoritária em vários sentidos. Você está se apegando a um espantalho do que seria "democracia direta" e achando que se resume a isto. Por isto eu digo que você não sabe do que esta falando.

Eu sei que existem diversos graus de democracia direta. Mas, na prática, um político socialista normalmente tem um mindset de viés "Deixa que o planejamento central do meu governo resolve os problemas da sociedade".