Tópico: MBL - Movimento Brasil Livre

[homemcinza]

Acredito que boa parte de quem vota no PT/Lula pensa da mesma forma, que a corrupção quando para um bem maior relativo a interesses especificos é aceitavel . Eu vejo isso como um problema se queremos realmente um país melhor. No final fica tudo parecendo uma questão de torcida organizada e não de se punir bandidos.

[-Huxley-]

Sem falar que, se o PT conseguisse aprovar importantes reformas econômicas, ele provavelmente aproveitaria a popularidade conquistada através delas para destruir tudo de novo num futuro indefinido. Traria insegurança jurídica com arbitrariedades socialistas, transformaria o STF num puxadinho do Palácio do Planalto, criaria mais empresas estatais para roubar e revogaria as reformas que limitassem as despesas do setor público.

[Muad'Dib]

Projeto de país sem que os líderes sejam íntegros, dignos e competentes? Não, não existe.

E o MBL tem um projeto de poder. É um PT de direita.

[Lorentz]

Sem falar que, se o PT conseguisse aprovar importantes reformas econômicas, ele provavelmente aproveitaria a popularidade conquistada através delas para destruir tudo de novo num futuro indefinido. Traria insegurança jurídica com arbitrariedades socialistas, transformaria o STF num puxadinho do Palácio do Planalto, criaria mais empresas estatais para roubar e revogaria as reformas que limitassem as despesas do setor público.

E cairiam todos nesse declive escorregadio, terminando na paz mundial.

[Lorentz]

Projeto de país sem que os líderes sejam íntegros, dignos e competentes? Não, não existe.

E o MBL tem um projeto de poder. É um PT de direita.

Um movimento que tem um projeto de poder não deveria criticar o fundo partidário, reeleição, venda de todas as estatais e demais propostas que limitam o poder.

[-Huxley-]

Sem falar que, se o PT conseguisse aprovar importantes reformas econômicas, ele provavelmente aproveitaria a popularidade conquistada através delas para destruir tudo de novo num futuro indefinido. Traria insegurança jurídica com arbitrariedades socialistas, transformaria o STF num puxadinho do Palácio do Planalto, criaria mais empresas estatais para roubar e revogaria as reformas que limitassem as despesas do setor público.

E cairiam todos nesse declive escorregadio, terminando na paz mundial.

A história mostrou que aqueles que estavam pessimistas com o PT em 2003 tinham razão. Numa democracia, não existe essa de ser sensato e ter confiança em compatibilidade entre ideologia comunista e reformas econômicas de longo prazo de verdade.

[_Juca_]

Sem falar que, se o PT conseguisse aprovar importantes reformas econômicas, ele provavelmente aproveitaria a popularidade conquistada através delas para destruir tudo de novo num futuro indefinido. Traria insegurança jurídica com arbitrariedades socialistas, transformaria o STF num puxadinho do Palácio do Planalto, criaria mais empresas estatais para roubar e revogaria as reformas que limitassem as despesas do setor público.

E cairiam todos nesse declive escorregadio, terminando na paz mundial.

A história mostrou que aqueles que estavam pessimistas com o PT em 2003 tinham razão. Numa democracia, não existe essa de ser sensato e ter confiança em compatibilidade entre ideologia comunista e reformas econômicas de longo prazo de verdade.

Paranóia comunista em 2017 é foda.

[Gaúcho]

Que o diga a Venezuela.

[_Juca_]

Que o diga a Venezuela.

Aquilo lá não é comunismo ou socialismo em lugar nenhum do universo, mas eu gostaria de entender mesmo onde estava a ameaça comunista no Brasil, fora na cabeça de Olavetes e afins. Isso daí, é da mesma família da "ameaça americana".

[Lorentz]

mas eu gostaria de entender mesmo onde estava a ameaça comunista no Brasil

Não estava nos grupos comunistas? Nos partidos comunistas como PCB e PCdoB?

[_Juca_]

mas eu gostaria de entender mesmo onde estava a ameaça comunista no Brasil

Não estava nos grupos comunistas? Nos partidos comunistas como PCB e PCdoB?

Nesse século?

[Gaúcho]

Que o diga a Venezuela.

Aquilo lá não é comunismo ou socialismo em lugar nenhum do universo, mas eu gostaria de entender mesmo onde estava a ameaça comunista no Brasil, fora na cabeça de Olavetes e afins. Isso daí, é da mesma família da "ameaça americana".

A Venezuela não é socialista?

[Fernando Silva]

Antes de 1964, já havia guerrilhas comunistas no Brasil. Depois, eles só mudaram de tática, preferindo infiltrar-se através da educação e cultura.

"A luta armada contra a ditadura militar"
A esquerda brasileira e a influência da revolução cubana

SALES, Jean Rodrigues

"Também abordando o período anterior ao golpe de 1964, o segundo capítulo mostra o aspecto histórico pouco conhecido dos campos de treinamento de guerrilha instalados por setores das Ligas Camponesas."
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 "Julião continua a defender a distribuição de terras e recebe o apoio do voto popular: em 1958 é reeleito deputado estadual pelo PSB. O movimento que lidera havia crescido, conquistando projeção internacional. Em uma época de discursos inflamados e revoluções (ver texto abaixo), as Ligas Camponesas chamam a atenção de líderes como Fidel Castro e Mao Tsé-tung, que têm encontros pessoais com Julião e membros de sua família."

 "Os temores dos Estados Unidos até poderiam ser um pouco exagerados, mas tinham algum fundamento. Julião e sua mulher, Alexina, mantinham de fato contato com Fidel. Mais radical que o marido, Alexina dizia inclusive que a reforma agrária só se faria "na marra". Além disso, a ala mais à esquerda das Ligas Camponesas havia mesmo aderido à luta armada. O movimento foi o primeiro a adotar a guerrilha no Brasil, entre 1961 e 1962. Alexina chegou a ir à China para pedir armas a Mao Tsé-tung e fez treinamento militar em Cuba, acompanhada por outros esquerdistas brasileiros. Os cubanos também teriam ajudado financeiramente a organização. "A ideia era trazer o comunismo para o Brasil", conta sua filha Anatailde."

HISTÓRIA VIVA: Francisco Julião - O defensor dos camponeses

http://historianovest.blogspot.com.br/2009/09/francisco-juliao-o-defensor-dos.html

Hoje em dia, o MST, a Via Campesina e o MTST são grupos terroristas comunistas.

[Lorentz]

mas eu gostaria de entender mesmo onde estava a ameaça comunista no Brasil

Não estava nos grupos comunistas? Nos partidos comunistas como PCB e PCdoB?

Nesse século?

Achei que estava se referindo à ameaça comunista do século passado.

Ameaça comunista neste século é só um espantalho mesmo.

[Fernando Silva]

Cada lado conta a história de modo a parecer melhor na fita. Os sobreviventes da resistência armada de esquerda, com a perspectiva de chegar ao poder por vias democráticas, com a transformação do PT e outros em partidos de "centro-esquerda", escondem o quanto podem o fato de que lutavam contra os militares não para restaurar a democracia, mas pra instaurar exatamente isso, uma ditadura comunista.
Grande parte daquelas pessoas veio dos partidos comunistas. Recebiam treinamento e recursos de Cuba, que por sua vez os recebia da União Soviética. Isso nos anos 60... você acha que eles queriam o que, exatamente?

"Como a ditadura militar nos oprimiu barbaramente, de forma violenta, muitas vezes as pessoas pensam que não existia, no campo da esquerda, coisa igual e até pior".

http://veja.abril.com.br/blog/felipe-moura-brasil/2014/10/12/eduardo-jorge-admite-o-que-dilma-sempre-escondeu-eramos-a-favor-da-ditadura-do-proletariado/

"Fernando Gabeira, afirmou [...] que é um erro considerar que a militância dele e da presidenciável Dilma Rousseff (PT) em grupos armados durante a ditadura militar visasse a redemocratização do país.", “Todos os ex-guerrilheiros dizem que estavam lutando pela democracia. Mas se você examinar o programa que tínhamos naquele momento, queríamos uma ditadura do proletariado."

http://eleicoes.uol.com.br/2010/rio-de-janeiro/ultimas-noticias/2010/08/25/gabeira-diz-que-nem-ele-nem-dilma-queriam-a-democracia-pela-luta-armada.jhtm

"O guerrilheiro urbano não teme desmantelar ou destruir o presente sistema econômico, político e social brasileiro, já que sua meta é ajudar ao guerrilheiro rural e colaborar para a criação de um sistema totalmente novo e uma estrutura revolucionária social e política, com as massas armadas no poder."

http://www.marxists.org/portugues/marighella/1969/manual/cap01.htm

"Em seu programa de ação a Ação Libertadora Nacional autodefinia-se da seguinte forma: Todos nós somos guerrilheiros, terroristas e assaltantes e não homens que dependem de votos de outros revolucionários ou de quem quer que seja para se desempenharem do dever de fazer a revolução. O centralismo democrático não se aplica a Organizações revolucionárias como a nossa." 

http://pt.wikipedia.org/wiki/Ação_Libertadora_Nacional

"Movimento Revolucionário 8 de Outubro (MR8) é uma organização política de ideologia socialista que participou da luta armada contra a ditadura militar brasileira e tinha como objetivo a instalação de um Estado socialista no Brasil." -

http://pt.wikipedia.org/wiki/Movimento_Revolucionário_Oito_de_Outubro

"VAR-Palmares foi uma organização política armada brasileira de extrema esquerda, que combateu a ditadura militar brasileira utilizando-se de tática de guerrilha urbana, visando à instauração de um regime comunista no Brasil." - http://pt.wikipedia.org/wiki/VAR-Palmares

http://ask.fm/mrgoto/answer/121888497498#_=_

[_Juca_]

Que o diga a Venezuela.

Aquilo lá não é comunismo ou socialismo em lugar nenhum do universo, mas eu gostaria de entender mesmo onde estava a ameaça comunista no Brasil, fora na cabeça de Olavetes e afins. Isso daí, é da mesma família da "ameaça americana".

A Venezuela não é socialista?

Não. Pode ser qualquer merda, mas socialista nunca foi. E além da retórica populista, não chega nem perto de um país socialista como Cuba, URSS, Alemanha Oriental... Ta mais pra Brasil dos anos 80 do qualquer outra coisa. 

A Venezuela só serve pra uma coisa, criar espantalhos. Os de lá usam os EUA, os de cá a ameaça comunista. 

[Lorentz]

Que o diga a Venezuela.

Aquilo lá não é comunismo ou socialismo em lugar nenhum do universo, mas eu gostaria de entender mesmo onde estava a ameaça comunista no Brasil, fora na cabeça de Olavetes e afins. Isso daí, é da mesma família da "ameaça americana".

A Venezuela não é socialista?

Não. Pode ser qualquer merda, mas socialista nunca foi. E além da retórica populista, não chega nem perto de um país socialista como Cuba, URSS, Alemanha Oriental... Ta mais pra Brasil dos anos 80 do qualquer outra coisa. 

A Venezuela só serve pra uma coisa, criar espantalhos. Os de lá usam os EUA, os de cá a ameaça comunista. 

Mas concorda que a ditadura foi criada usando o argumento de que seria socialista? O problema do socialismo não é a promessa, e sim o resultado atingido facilmente pela promessa.

[Fernando Silva]

Mas concorda que a ditadura foi criada usando o argumento de que seria socialista? O problema do socialismo não é a promessa, e sim o resultado atingido facilmente pela promessa.

O socialismo ou comunismo nunca cumpriu suas promessas de criar um paraíso na Terra. Pelo contrário, teve que ser imposto à força, virou ditadura e matou ou oprimiu milhões.

Mas sempre aparece alguém apelando para a Falácia do Escocês depois que cada uma das tentativas fracassa, enquanto outros insistem em dizer que, sim, aquilo ali é uma maravilha e que os EUA é que são uma porcaria ...

[Lorentz]

Mas concorda que a ditadura foi criada usando o argumento de que seria socialista? O problema do socialismo não é a promessa, e sim o resultado atingido facilmente pela promessa.

O socialismo ou comunismo nunca cumpriu suas promessas de criar um paraíso na Terra. Pelo contrário, teve que ser imposto à força, virou ditadura e matou ou oprimiu milhões.

Mas sempre aparece alguém apelando para a Falácia do Escocês depois que cada uma das tentativas fracassa, enquanto outros insistem em dizer que, sim, aquilo ali é uma maravilha e que os EUA é que são uma porcaria ...

Exato. O Socialismo vende uma utopia mas entrega uma ditadura. E conseguem continuar vendendo a utopia no meio da ditadura, pedindo mais ditadura ainda para atingir a utopia. E tem gente que vai se enganando.

[_Juca_]

Que o diga a Venezuela.

Aquilo lá não é comunismo ou socialismo em lugar nenhum do universo, mas eu gostaria de entender mesmo onde estava a ameaça comunista no Brasil, fora na cabeça de Olavetes e afins. Isso daí, é da mesma família da "ameaça americana".

A Venezuela não é socialista?

Não. Pode ser qualquer merda, mas socialista nunca foi. E além da retórica populista, não chega nem perto de um país socialista como Cuba, URSS, Alemanha Oriental... Ta mais pra Brasil dos anos 80 do qualquer outra coisa. 

A Venezuela só serve pra uma coisa, criar espantalhos. Os de lá usam os EUA, os de cá a ameaça comunista. 

Mas concorda que a ditadura foi criada usando o argumento de que seria socialista? O problema do socialismo não é a promessa, e sim o resultado atingido facilmente pela promessa.

Mas isso é populismo e acontece mundo afora com qualquer ismo que a população queira comprar de um populista. Não existe utopia maior do que sociedade rica e igualitária, embora possamos chegar perto disso,  e em alguns países muito desenvolvidos isso esteja acontecendo em algum grau, mas pelas vias democráticas e pragmáticas e não pelo samba do crioulo doido que é a AL.

[Gaúcho]

Que o diga a Venezuela.

Aquilo lá não é comunismo ou socialismo em lugar nenhum do universo, mas eu gostaria de entender mesmo onde estava a ameaça comunista no Brasil, fora na cabeça de Olavetes e afins. Isso daí, é da mesma família da "ameaça americana".

A Venezuela não é socialista?

Não. Pode ser qualquer merda, mas socialista nunca foi. E além da retórica populista, não chega nem perto de um país socialista como Cuba, URSS, Alemanha Oriental... Ta mais pra Brasil dos anos 80 do qualquer outra coisa. 

A Venezuela só serve pra uma coisa, criar espantalhos. Os de lá usam os EUA, os de cá a ameaça comunista. 

O governo estatiza os meios de produção, mas o país não é socialista. O governo afirma ser socialista, mas o país não é socialista. O nome do país é República Bolivariana da Venezuela, mas o país não é socialista. O governo intervém em TODA a economia, mas o país não é socialista.

Deturparam Marx. De novo. Morre mais um escocês.

[Gaúcho]

https://thumbs.gfycat.com/ZigzagDamagedBarracuda-mobile.mp4

[Fabrício]

Parece que pior que o socialismo é o caminho para tentar chegar nele...

[_Juca_]

Que o diga a Venezuela.

Aquilo lá não é comunismo ou socialismo em lugar nenhum do universo, mas eu gostaria de entender mesmo onde estava a ameaça comunista no Brasil, fora na cabeça de Olavetes e afins. Isso daí, é da mesma família da "ameaça americana".

A Venezuela não é socialista?

Não. Pode ser qualquer merda, mas socialista nunca foi. E além da retórica populista, não chega nem perto de um país socialista como Cuba, URSS, Alemanha Oriental... Ta mais pra Brasil dos anos 80 do qualquer outra coisa. 

A Venezuela só serve pra uma coisa, criar espantalhos. Os de lá usam os EUA, os de cá a ameaça comunista. 

O governo estatiza os meios de produção, mas o país não é socialista. O governo afirma ser socialista, mas o país não é socialista. O nome do país é República Bolivariana da Venezuela, mas o país não é socialista. O governo intervém em TODA a economia, mas o país não é socialista.

Deturparam Marx. De novo. Morre mais um escocês.

Se você quer acreditar que aquila bosta lá é socialismo, paciência.

[Arcanjo Lúcifer]

Sem falar que, se o PT conseguisse aprovar importantes reformas econômicas, ele provavelmente aproveitaria a popularidade conquistada através delas para destruir tudo de novo num futuro indefinido. Traria insegurança jurídica com arbitrariedades socialistas, transformaria o STF num puxadinho do Palácio do Planalto, criaria mais empresas estatais para roubar e revogaria as reformas que limitassem as despesas do setor público.

E cairiam todos nesse declive escorregadio, terminando na paz mundial.

A história mostrou que aqueles que estavam pessimistas com o PT em 2003 tinham razão. Numa democracia, não existe essa de ser sensato e ter confiança em compatibilidade entre ideologia comunista e reformas econômicas de longo prazo de verdade.

Paranóia comunista em 2017 é foda.

Paranóia comunista? Entre em qualquer site oficial das merdas como PT,  PSOL ou PC do B para ver o que comentam por lá.