Tópico: MBL - Movimento Brasil Livre

[Gauss]

Vi uma notícia na internet de que o Caetano Veloso está processando o pessoal do MBL por ser chamado de pedófilo.

Mas se a mulher dele diz que transaram quando ela tinha 13 anos e ele tinha 40, qual a possibilidade de ganhar o processo se a lei considera relações de menores de 14 anos como estupro mesmo com consentimento?

A entrevista que ela deu e foi documentada não vale como prova a favor do MBL?

Pedofilia não é crime. A conjunção carnal ou conduta semelhante diversa com menor de 14 anos é estupro de vulnerável, não pedofilia. Pedofilia é uma denominação pra alguma condição mental, coisa da psicologia/psiquiatria, não sei bem.

No caso do Caetano, a conduta criminosa dele já prescreveu. O povo do MBL, se o acusou de pedofilia, não comete crime de calúnia, mas sim de injúria e/ou difamação. Eles devem ter que pagar normalmente.

Eu não tenho conhecimento de como a Lei Brasileira classifica a pedofilia, mas na medicina, pedofilia é a atração sexual por crianças pré-púberes ou em início de puberdade, até os 13 anos de idade, segundo o DSM-V.

[Diegojaf]

Vi uma notícia na internet de que o Caetano Veloso está processando o pessoal do MBL por ser chamado de pedófilo.

Mas se a mulher dele diz que transaram quando ela tinha 13 anos e ele tinha 40, qual a possibilidade de ganhar o processo se a lei considera relações de menores de 14 anos como estupro mesmo com consentimento?

A entrevista que ela deu e foi documentada não vale como prova a favor do MBL?

Pedofilia não é crime. A conjunção carnal ou conduta semelhante diversa com menor de 14 anos é estupro de vulnerável, não pedofilia. Pedofilia é uma denominação pra alguma condição mental, coisa da psicologia/psiquiatria, não sei bem.

No caso do Caetano, a conduta criminosa dele já prescreveu. O povo do MBL, se o acusou de pedofilia, não comete crime de calúnia, mas sim de injúria e/ou difamação. Eles devem ter que pagar normalmente.

Eu não tenho conhecimento de como a Lei Brasileira classifica a pedofilia, mas na medicina, pedofilia é a atração sexual por crianças pré-púberes ou em início de puberdade, até os 13 anos de idade, segundo o DSM-V.

Então. A pedofilia por si só não é criminalizada. A externalização por qualquer meio, sim. Mas aí ela recebe a denominação que o Direito atribui a ela... estupro de vulnerável, por exemplo, ou as condutas previstas do art. 240 do ECA pra frente.

[Gauss]

Vi uma notícia na internet de que o Caetano Veloso está processando o pessoal do MBL por ser chamado de pedófilo.

Mas se a mulher dele diz que transaram quando ela tinha 13 anos e ele tinha 40, qual a possibilidade de ganhar o processo se a lei considera relações de menores de 14 anos como estupro mesmo com consentimento?

A entrevista que ela deu e foi documentada não vale como prova a favor do MBL?

Pedofilia não é crime. A conjunção carnal ou conduta semelhante diversa com menor de 14 anos é estupro de vulnerável, não pedofilia. Pedofilia é uma denominação pra alguma condição mental, coisa da psicologia/psiquiatria, não sei bem.

No caso do Caetano, a conduta criminosa dele já prescreveu. O povo do MBL, se o acusou de pedofilia, não comete crime de calúnia, mas sim de injúria e/ou difamação. Eles devem ter que pagar normalmente.

Eu não tenho conhecimento de como a Lei Brasileira classifica a pedofilia, mas na medicina, pedofilia é a atração sexual por crianças pré-púberes ou em início de puberdade, até os 13 anos de idade, segundo o DSM-V.

Então. A pedofilia por si só não é criminalizada. A externalização por qualquer meio, sim. Mas aí ela recebe a denominação que o Direito atribui a ela... estupro de vulnerável, por exemplo, ou as condutas previstas do art. 240 do ECA pra frente.

O MBL não podeira afirmar no tribunal que usou a classificação clínica do DSM-V para criar a "hashtag" (não sei se foram eles que criaram)?

[Skeptikós]

Na reportagem da Folha de São Paulo é dito que até 1989 não existia na legislação essa fixação de 14 anos como idade de consentimento sexual. Os casos eram julgados de acordo com o comportamento do menor de idade, e seria possível que no caso o Caetano fosse até inocentado.

[Skeptikós]

Vi uma notícia na internet de que o Caetano Veloso está processando o pessoal do MBL por ser chamado de pedófilo.

Mas se a mulher dele diz que transaram quando ela tinha 13 anos e ele tinha 40, qual a possibilidade de ganhar o processo se a lei considera relações de menores de 14 anos como estupro mesmo com consentimento?

A entrevista que ela deu e foi documentada não vale como prova a favor do MBL?

Pedofilia não é crime. A conjunção carnal ou conduta semelhante diversa com menor de 14 anos é estupro de vulnerável, não pedofilia. Pedofilia é uma denominação pra alguma condição mental, coisa da psicologia/psiquiatria, não sei bem.

No caso do Caetano, a conduta criminosa dele já prescreveu. O povo do MBL, se o acusou de pedofilia, não comete crime de calúnia, mas sim de injúria e/ou difamação. Eles devem ter que pagar normalmente.

Eu não tenho conhecimento de como a Lei Brasileira classifica a pedofilia, mas na medicina, pedofilia é a atração sexual por crianças pré-púberes ou em início de puberdade, até os 13 anos de idade, segundo o DSM-V.

Então. A pedofilia por si só não é criminalizada. A externalização por qualquer meio, sim. Mas aí ela recebe a denominação que o Direito atribui a ela... estupro de vulnerável, por exemplo, ou as condutas previstas do art. 240 do ECA pra frente.

O MBL não podeira afirmar no tribunal que usou a classificação clínica do DSM-V para criar a "hashtag" (não sei se foram eles que criaram)?

Pra ser pedofilia a atração tem que ser primária Gauss, isso significa que crianças devem ser o principal objeto de desejo do indivíduo.

[Gauss]

Vi uma notícia na internet de que o Caetano Veloso está processando o pessoal do MBL por ser chamado de pedófilo.

Mas se a mulher dele diz que transaram quando ela tinha 13 anos e ele tinha 40, qual a possibilidade de ganhar o processo se a lei considera relações de menores de 14 anos como estupro mesmo com consentimento?

A entrevista que ela deu e foi documentada não vale como prova a favor do MBL?

Pedofilia não é crime. A conjunção carnal ou conduta semelhante diversa com menor de 14 anos é estupro de vulnerável, não pedofilia. Pedofilia é uma denominação pra alguma condição mental, coisa da psicologia/psiquiatria, não sei bem.

No caso do Caetano, a conduta criminosa dele já prescreveu. O povo do MBL, se o acusou de pedofilia, não comete crime de calúnia, mas sim de injúria e/ou difamação. Eles devem ter que pagar normalmente.

Eu não tenho conhecimento de como a Lei Brasileira classifica a pedofilia, mas na medicina, pedofilia é a atração sexual por crianças pré-púberes ou em início de puberdade, até os 13 anos de idade, segundo o DSM-V.

Então. A pedofilia por si só não é criminalizada. A externalização por qualquer meio, sim. Mas aí ela recebe a denominação que o Direito atribui a ela... estupro de vulnerável, por exemplo, ou as condutas previstas do art. 240 do ECA pra frente.

O MBL não podeira afirmar no tribunal que usou a classificação clínica do DSM-V para criar a "hashtag" (não sei se foram eles que criaram)?

Pra ser pedofilia a atração tem que ser primária Gauss, isso significa que crianças devem ser o principal objeto de desejo do indivíduo.

Mas isso pode abrir precedentes para que um indivíduo que cometa o ato pela primeira vez possa sair impune. "Ah, mas ele nunca havia sentido atração por crianças antes, tá normal."

[Skeptikós]

Vi uma notícia na internet de que o Caetano Veloso está processando o pessoal do MBL por ser chamado de pedófilo.

Mas se a mulher dele diz que transaram quando ela tinha 13 anos e ele tinha 40, qual a possibilidade de ganhar o processo se a lei considera relações de menores de 14 anos como estupro mesmo com consentimento?

A entrevista que ela deu e foi documentada não vale como prova a favor do MBL?

Pedofilia não é crime. A conjunção carnal ou conduta semelhante diversa com menor de 14 anos é estupro de vulnerável, não pedofilia. Pedofilia é uma denominação pra alguma condição mental, coisa da psicologia/psiquiatria, não sei bem.

No caso do Caetano, a conduta criminosa dele já prescreveu. O povo do MBL, se o acusou de pedofilia, não comete crime de calúnia, mas sim de injúria e/ou difamação. Eles devem ter que pagar normalmente.

Eu não tenho conhecimento de como a Lei Brasileira classifica a pedofilia, mas na medicina, pedofilia é a atração sexual por crianças pré-púberes ou em início de puberdade, até os 13 anos de idade, segundo o DSM-V.

Então. A pedofilia por si só não é criminalizada. A externalização por qualquer meio, sim. Mas aí ela recebe a denominação que o Direito atribui a ela... estupro de vulnerável, por exemplo, ou as condutas previstas do art. 240 do ECA pra frente.

O MBL não podeira afirmar no tribunal que usou a classificação clínica do DSM-V para criar a "hashtag" (não sei se foram eles que criaram)?

Pra ser pedofilia a atração tem que ser primária Gauss, isso significa que crianças devem ser o principal objeto de desejo do indivíduo.

Mas isso pode abrir precedentes para que um indivíduo que cometa o ato pela primeira vez possa sair impune. "Ah, mas ele nunca havia sentido atração por crianças antes, tá normal."

Mas sair impune de que? Sendo pedófilo ou não, transar com uma criança configura-se crime, e não ser classificado como pedófilo pode até piorar as coisas, já que o acusado nem pode alegar estar dominado por um desejo fora de controle.

[Gauss]

Vi uma notícia na internet de que o Caetano Veloso está processando o pessoal do MBL por ser chamado de pedófilo.

Mas se a mulher dele diz que transaram quando ela tinha 13 anos e ele tinha 40, qual a possibilidade de ganhar o processo se a lei considera relações de menores de 14 anos como estupro mesmo com consentimento?

A entrevista que ela deu e foi documentada não vale como prova a favor do MBL?

Pedofilia não é crime. A conjunção carnal ou conduta semelhante diversa com menor de 14 anos é estupro de vulnerável, não pedofilia. Pedofilia é uma denominação pra alguma condição mental, coisa da psicologia/psiquiatria, não sei bem.

No caso do Caetano, a conduta criminosa dele já prescreveu. O povo do MBL, se o acusou de pedofilia, não comete crime de calúnia, mas sim de injúria e/ou difamação. Eles devem ter que pagar normalmente.

Eu não tenho conhecimento de como a Lei Brasileira classifica a pedofilia, mas na medicina, pedofilia é a atração sexual por crianças pré-púberes ou em início de puberdade, até os 13 anos de idade, segundo o DSM-V.

Então. A pedofilia por si só não é criminalizada. A externalização por qualquer meio, sim. Mas aí ela recebe a denominação que o Direito atribui a ela... estupro de vulnerável, por exemplo, ou as condutas previstas do art. 240 do ECA pra frente.

O MBL não podeira afirmar no tribunal que usou a classificação clínica do DSM-V para criar a "hashtag" (não sei se foram eles que criaram)?

Pra ser pedofilia a atração tem que ser primária Gauss, isso significa que crianças devem ser o principal objeto de desejo do indivíduo.

Mas isso pode abrir precedentes para que um indivíduo que cometa o ato pela primeira vez possa sair impune. "Ah, mas ele nunca havia sentido atração por crianças antes, tá normal."

Mas sair impune de que? Sendo pedófilo ou não, transar com uma criança configura-se crime, e não ser classificado como pedófilo pode até piorar as coisas, já que o acusado nem pode alegar estar dominado por um desejo fora de controle.

Tens razão.

[Diegojaf]

Na reportagem da Folha de São Paulo é dito que até 1989 não existia na legislação essa fixação de 14 anos como idade de consentimento sexual. Os casos eram julgados de acordo com o comportamento do menor de idade, e seria possível que no caso o Caetano fosse até inocentado.

O Código Penal é de 1940. O estupro de vulnerável já estava previsto ali.

O MBL não podeira afirmar no tribunal que usou a classificação clínica do DSM-V para criar a "hashtag" (não sei se foram eles que criaram)?

Eu não acompanhei o caso, mas se eles, de qualquer maneira, atacaram a imagem dele, vão pagar. Se eu fosse advogado do Caetano eu diria que eles não são médicos para diagnosticar ninguém ou que a conduta não reiterada de sexo com menores não implica em doença.

[Fernando Silva]

Na reportagem da Folha de São Paulo é dito que até 1989 não existia na legislação essa fixação de 14 anos como idade de consentimento sexual. Os casos eram julgados de acordo com o comportamento do menor de idade, e seria possível que no caso o Caetano fosse até inocentado.

O Código Penal é de 1940. O estupro de vulnerável já estava previsto ali.

Podemos alegar, no máximo, que as pessoas em geral não davam muita atenção a este tipo de abuso e que, na época, coisas que hoje causariam escândalo, eram mais ou menos ignoradas.

[Gauss]

Na reportagem da Folha de São Paulo é dito que até 1989 não existia na legislação essa fixação de 14 anos como idade de consentimento sexual. Os casos eram julgados de acordo com o comportamento do menor de idade, e seria possível que no caso o Caetano fosse até inocentado.

O Código Penal é de 1940. O estupro de vulnerável já estava previsto ali.

Podemos alegar, no máximo, que as pessoas em geral não davam muita atenção a este tipo de abuso e que, na época, coisas que hoje causariam escândalo, eram mais ou menos ignoradas.

Acho que em 1982, ano que o péssimo cantor fez 40 anos, as pessoas já levavam estupro de vulnerável mais a sério.

[Fernando Silva]

Na reportagem da Folha de São Paulo é dito que até 1989 não existia na legislação essa fixação de 14 anos como idade de consentimento sexual. Os casos eram julgados de acordo com o comportamento do menor de idade, e seria possível que no caso o Caetano fosse até inocentado.

O Código Penal é de 1940. O estupro de vulnerável já estava previsto ali.

Podemos alegar, no máximo, que as pessoas em geral não davam muita atenção a este tipo de abuso e que, na época, coisas que hoje causariam escândalo, eram mais ou menos ignoradas.

Acho que em 1982, ano que o péssimo cantor fez 40 anos, as pessoas já levavam estupro de vulnerável mais a sério.

Lembro do anúncio de um filme no jornal, há mais de 50 anos. A foto não era explícita: apenas uma mulher no quarto com um menino, ambos vestidos, mas a frase "Ele não resistiu ao chamado de Eva" não deixava dúvidas. Ninguém disse nada, ninguém reclamou.

A Xuxa se apresentava quase pelada no meio das crianças no programa da TV Manchete. Quando foi para a Globo, havia as paquitas, que fizeram muito adulto babar. O filme dela com o garoto de 12 anos foi exibido normalmente, foi distribuído pelas locadoras de vídeo e lembro da crítica na revista "Videonews": elogiaram a atuação da Vera Fisher, do Mauro Mendonça e do Tarcísio Meira, que eram bem conhecidos, e apenas mencionaram que a Xuxa aparecia num papel pequeno. Só bem mais tarde é que caiu a ficha e ela saiu desesperada recolhendo as cópias.

[3libras]

Vi uma notícia na internet de que o Caetano Veloso está processando o pessoal do MBL por ser chamado de pedófilo.

Mas se a mulher dele diz que transaram quando ela tinha 13 anos e ele tinha 40, qual a possibilidade de ganhar o processo se a lei considera relações de menores de 14 anos como estupro mesmo com consentimento?

A entrevista que ela deu e foi documentada não vale como prova a favor do MBL?

Pedofilia não é crime. A conjunção carnal ou conduta semelhante diversa com menor de 14 anos é estupro de vulnerável, não pedofilia. Pedofilia é uma denominação pra alguma condição mental, coisa da psicologia/psiquiatria, não sei bem.

No caso do Caetano, a conduta criminosa dele já prescreveu. O povo do MBL, se o acusou de pedofilia, não comete crime de calúnia, mas sim de injúria e/ou difamação. Eles devem ter que pagar normalmente.

Não só isso, na época do caetano e da paula não existia ainda  o estupro presumido, se a menina tivesse menos de 14 o juiz avaliava a situação.

[Diegojaf]

Vi uma notícia na internet de que o Caetano Veloso está processando o pessoal do MBL por ser chamado de pedófilo.

Mas se a mulher dele diz que transaram quando ela tinha 13 anos e ele tinha 40, qual a possibilidade de ganhar o processo se a lei considera relações de menores de 14 anos como estupro mesmo com consentimento?

A entrevista que ela deu e foi documentada não vale como prova a favor do MBL?

Pedofilia não é crime. A conjunção carnal ou conduta semelhante diversa com menor de 14 anos é estupro de vulnerável, não pedofilia. Pedofilia é uma denominação pra alguma condição mental, coisa da psicologia/psiquiatria, não sei bem.

No caso do Caetano, a conduta criminosa dele já prescreveu. O povo do MBL, se o acusou de pedofilia, não comete crime de calúnia, mas sim de injúria e/ou difamação. Eles devem ter que pagar normalmente.

Não só isso, na época do caetano e da paula não existia ainda  o estupro presumido, se a menina tivesse menos de 14 o juiz avaliava a situação.

A violência presumida sempre esteve lá no Código de 1940.

[Skeptikós]

Vi uma notícia na internet de que o Caetano Veloso está processando o pessoal do MBL por ser chamado de pedófilo.

Mas se a mulher dele diz que transaram quando ela tinha 13 anos e ele tinha 40, qual a possibilidade de ganhar o processo se a lei considera relações de menores de 14 anos como estupro mesmo com consentimento?

A entrevista que ela deu e foi documentada não vale como prova a favor do MBL?

Pedofilia não é crime. A conjunção carnal ou conduta semelhante diversa com menor de 14 anos é estupro de vulnerável, não pedofilia. Pedofilia é uma denominação pra alguma condição mental, coisa da psicologia/psiquiatria, não sei bem.

No caso do Caetano, a conduta criminosa dele já prescreveu. O povo do MBL, se o acusou de pedofilia, não comete crime de calúnia, mas sim de injúria e/ou difamação. Eles devem ter que pagar normalmente.

Não só isso, na época do caetano e da paula não existia ainda  o estupro presumido, se a menina tivesse menos de 14 o juiz avaliava a situação.

A violência presumida sempre esteve lá no Código de 1940.

Li aqui que os artigos que tratam sobre o crime estupro de vulnerável só foram inclusos em 2009, antes disso existia o crime de sedução, que consistia em tirar a virgindade de uma mulher se aproveitando de sua ingenuidade (este artigo foi revogado em 2005). Dependendo do comportamento da garota, o juiz poderia entender que a menina não era de fato ingenua e neste caso o acusado poderia ser inocentado.

[Diegojaf]

Li aqui que os artigos que tratam sobre o crime estupro de vulnerável só foram inclusos em 2009, antes disso existia o crime de sedução, que consistia em tirar a virgindade de uma mulher se aproveitando de sua ingenuidade (este artigo foi revogado em 2005). Dependendo do comportamento da garota, o juiz poderia entender que a menina não era de fato ingenua e neste caso o acusado poderia ser inocentado.

2009 teve uma reforma nessa parte para "atualizar" o CP. O termo "dignidade sexual" que nominava o capítulo passou a tratar-se como "liberdade sexual". O que mudaram na prática foram as nomenclaturas e coisas como o estupro, passaram a abranger condutas diversas da conjunção carnal.

Na época, por desconhecimento, muita gente passou a acreditar que a mudança faria com que qualquer conduta passasse a ser enquadrada como estupro. Teve uma reportagem famosa no carnaval dizendo que roubar beijo era estupro, mas como todo mundo viu depois, isso não aconteceu (a conduta é mera contravenção).

O comportamento da "mulher honesta" que seria um suposto atenuante para o crime do estupro ou semelhantes já havia caído em desuso há algum tempo e as instâncias superiores já não o aceitavam, mas não se aplicavam a menores. Houve uma decisão polêmica há cerca de 2, 3 anos que retirava o caráter absoluto do estupro de vulnerável, mas foi revogado dias depois.

[-Huxley-]

O MBL, que tanto defende a sustentabilidade fiscal, nada criticou sobre a renúncia de 45 bilhões de reais de receita que o bandido Temer deu a bancada ruralista do Congresso para comprar a derrubada da denúncia contra o presidente.

Assim, ficará a impressão popular de que, para eles, austeridade é mais para pobre e trabalhador, enquanto os capitalistas de compadrio podem contribuir adicionalmente à vontade para o rombo nas contas públicas.

Mais uma cagada omissiva desse movimento.

[-Huxley-]

Cadê os memes? Cadê a chamada no vídeo do MBL News sobre o assunto?

[Lorentz]

O MBL, que tanto defende a sustentabilidade fiscal, nada criticou sobre a renúncia de 45 bilhões de reais de receita que o bandido Temer deu a bancada ruralista do Congresso para comprar a derrubada da denúncia contra o presidente.

Assim, ficará a impressão popular de que, para eles, austeridade é mais para pobre e trabalhador, enquanto os capitalistas de compadrio podem contribuir adicionalmente à vontade para o rombo nas contas públicas.

Mais uma cagada omissiva desse movimento.

Acho que nenhum movimento comentou isso. Acompanho o NasRuas e nada também.

[Lorentz]

Cadê os memes? Cadê a chamada no vídeo do MBL News sobre o assunto?

Aliás, tem um link sobre a tal renúncia fiscal?

[-Huxley-]

Cadê os memes? Cadê a chamada no vídeo do MBL News sobre o assunto?

Aliás, tem um link sobre a tal renúncia fiscal?

Não. Mas em qualquer boa livraria você pode ler a reportagem "O bilionário custo de uma vitória" da revista Veja.

[-Huxley-]

Segundo a reportagem da Veja...

10 bilhões de reais: custo da renegociação da dívida de produtores rurais.

6 bilhões de reais: valor da repactuação dos débitos dos empresários com o Fisco.

6 bilhões de reais: pressionado pelo PR, engavetou a ideia de privatizar o Aeroporto de Congonhas.

2,7 bilhões de reais: presente à bancada ruralista, decreto que dá desconto de até 60% em multas aplicadas pelo Ibama.

18 bilhões de reais: este é sobre o ajuste fiscal; Temer anunciou ações para aumentar a arrecadação, mas deixou de formalizar a maioria delas.

2,7 bilhões de reais: emendas parlamentares.


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O valor da fatura: 45 bilhões de reais. Corrigindo o post anterior... Não foi só a bancada ruralista que recebeu os afagos. Outros pilantras endinheirados foram beneficiados.

[homemcinza]

Sim mas isso é o custo para um projeto de país para que se avancem as reformas. Algo muito republicano.

Diferente dos esquemas do PT que eram para um projeto de poder puro e simples. 

[Lorentz]

Sim mas isso é o custo para um projeto de país para que se avancem as reformas. Algo muito republicano.

Diferente dos esquemas do PT que eram para um projeto de poder puro e simples. 

O pior é que esse foi o custo para BARRAR as reformas.

Eu já falei aqui e vou repetir: se o Lula tivesse comprado o congresso no mensalão para passar as reformas, de tão impopulares que elas eram, eu hoje estaria considerando Lula um herói.

[-Huxley-]

Sim mas isso é o custo para um projeto de país para que se avancem as reformas. Algo muito republicano.

Diferente dos esquemas do PT que eram para um projeto de poder puro e simples. 

O pior é que esse foi o custo para BARRAR as reformas.

Eu já falei aqui e vou repetir: se o Lula tivesse comprado o congresso no mensalão para passar as reformas, de tão impopulares que elas eram, eu hoje estaria considerando Lula um herói.

O que está acima é apenas um eufemismo para "Vem ni mim, ROUBA, MAS FAZ".

O que os teóricos do "Rouba, mas faz" não entendem é que situação econômica ruim é apenas o sintoma de um mal maior. No longo prazo, ser o mais corrupto e influente político da história anula todos os grandes ganhos econômicos de curto prazo. No longo prazo, corrupção endêmica implica necessariamente instituições econômicas extrativistas cuja regra é alguém ficar rico à custo de outra pessoa.