Enquete

Qual das promessas de campanha abaixo você acha mais provável que seja cumprida por Trump?

Deportação de cerca de 3 milhões de imigrantes ilegais
1 (4.3%)
Construção de um muro na fronteira com o México
2 (8.7%)
Revogação do acordo nuclear iraniano
1 (4.3%)
Extinção do Obamacare
10 (43.5%)
Revogação da assinatura do Acordo Climático de Paris
9 (39.1%)

Votos Totais: 22

enquete encerrada: 14 de Janeiro de 2017, 01:17:02

Autor Tópico: Governo Trump  (Lida 85512 vezes)

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Offline Fabrício

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Re:Governo Trump
« Resposta #1250 Online: 07 de Maio de 2017, 13:21:16 »
É uma pena ele querer apenas substituir o Obamacare, ao  invés de extingui-lo. :/

E qual seria a melhor opção? Plano de saúde nenhum? Só para os pobres? Não estou perguntando para provocar ou ironicamente, é curiosidade mesmo.
"Deus prefere os ateus"

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Governo Trump
« Resposta #1251 Online: 07 de Maio de 2017, 15:36:52 »
Não lamente ainda. É capaz de que com o tempo os republicanos consigam ir progressivamente aumentando ainda mais a mortalidade dos mais vulneráveis.

Offline Gauss

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Re:Governo Trump
« Resposta #1252 Online: 07 de Maio de 2017, 20:12:45 »
Não lamente ainda. É capaz de que com o tempo os republicanos consigam ir progressivamente aumentando ainda mais a mortalidade dos mais vulneráveis.
Nossa, você está falando sério?

É uma pena ele querer apenas substituir o Obamacare, ao  invés de extingui-lo. :/

E qual seria a melhor opção? Plano de saúde nenhum? Só para os pobres? Não estou perguntando para provocar ou ironicamente, é curiosidade mesmo.
Antes do ACA não existiam planos de saúde?

É comum no Brasil equivocadamente achar que o Obamacare é uma lei que criou um Sistema Universal de Saúde nos EUA, quando na verdade ela somente obriga as pessoas a aderir a algum tipo de plano de saúde (passível de multa se não aderir), o que consequentemente fez baixar o preço dos planos e tornou-os mais acessíveis para os mais pobres. Uma lei que agradou muito aos lobistas do setor (apesar de ter irritado o cartel das cinco maiores empresas do ramo)[1]. Clientelismo puro.

É bom lembrar que já existia muito tempo antes do ACA "planos de saúde" oferecidos pelo próprio governo para pessoas de baixa renda, este pago principalmente pelos contribuintes mais ricos. Vale destacar o Medicaid. A única coisa positiva do ACA na verdade foi aumentar os parâmetros do Medicaid e consequentemente o investimento sobre o mesmo.
https://pt.wikipedia.org/wiki/Medicaid

[1] http://reason.com/blog/2013/08/26/the-obamacare-lobbying-bonanza
Citação de: Gauss
Bolsonaro é um falastrão conservador e ignorante. Atualmente teria 8% das intenções de votos, ou seja, é o Enéas 2.0. As possibilidades desse ser chegar a presidência são baixíssimas, ele só faz muito barulho mesmo, nada mais que isso. Não tem nenhum apoio popular forte, somente de adolescentes desinformados e velhos com memória curta que acham que a ditadura foi boa só porque "tinha menos crime". Teria que acontecer uma merda muito grande para ele chegar lá.

Offline Lakatos

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Re:Governo Trump
« Resposta #1253 Online: 07 de Maio de 2017, 21:17:23 »
Lembrei disso:


Offline Gauss

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Re:Governo Trump
« Resposta #1254 Online: 07 de Maio de 2017, 21:32:58 »
 :lol:

Pelo,menos ele não usa os médicos do SUS.
Citação de: Gauss
Bolsonaro é um falastrão conservador e ignorante. Atualmente teria 8% das intenções de votos, ou seja, é o Enéas 2.0. As possibilidades desse ser chegar a presidência são baixíssimas, ele só faz muito barulho mesmo, nada mais que isso. Não tem nenhum apoio popular forte, somente de adolescentes desinformados e velhos com memória curta que acham que a ditadura foi boa só porque "tinha menos crime". Teria que acontecer uma merda muito grande para ele chegar lá.

Offline Lorentz

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Re:Governo Trump
« Resposta #1255 Online: 07 de Maio de 2017, 21:33:35 »
A fila de espera para tratamentos podem levar meses no Canadá. Tem a história de um desses liberais, que era canadense, e que foi diagnosticado com cancer. Por causa da demora ele foi para os EUA fazer o tratamento.
"Amy, technology isn't intrinsically good or bad. It's all in how you use it, like the death ray." - Professor Hubert J. Farnsworth

Offline Gauss

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Re:Governo Trump
« Resposta #1256 Online: 07 de Maio de 2017, 21:35:12 »
A fila de espera para tratamentos podem levar meses no Canadá. Tem a história de um desses liberais, que era canadense, e que foi diagnosticado com cancer. Por causa da demora ele foi para os EUA fazer o tratamento.
É de se discutir se há algum sistema público de saúde que seja tão eficiente quanto um plano privado.
Citação de: Gauss
Bolsonaro é um falastrão conservador e ignorante. Atualmente teria 8% das intenções de votos, ou seja, é o Enéas 2.0. As possibilidades desse ser chegar a presidência são baixíssimas, ele só faz muito barulho mesmo, nada mais que isso. Não tem nenhum apoio popular forte, somente de adolescentes desinformados e velhos com memória curta que acham que a ditadura foi boa só porque "tinha menos crime". Teria que acontecer uma merda muito grande para ele chegar lá.

Offline Lakatos

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Re:Governo Trump
« Resposta #1257 Online: 07 de Maio de 2017, 21:36:59 »
No Brasil ele venderia drogas e tentaria esconder da família que é professor de química.

Offline Gauss

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Re:Governo Trump
« Resposta #1258 Online: 07 de Maio de 2017, 21:44:38 »
No Brasil ele venderia drogas e tentaria esconder da família que é professor de química.
Mas no Brasil ele teria acesso a tratamentos "gratuitos" e de qualidade, motivo de orgulho para os brasileiros. E se não der certo, ele pode tentar ter uma overdose de homeopatia, reconhecida pelo CFM como medicina. Ou tomar uma pílula milagrosa.
Citação de: Gauss
Bolsonaro é um falastrão conservador e ignorante. Atualmente teria 8% das intenções de votos, ou seja, é o Enéas 2.0. As possibilidades desse ser chegar a presidência são baixíssimas, ele só faz muito barulho mesmo, nada mais que isso. Não tem nenhum apoio popular forte, somente de adolescentes desinformados e velhos com memória curta que acham que a ditadura foi boa só porque "tinha menos crime". Teria que acontecer uma merda muito grande para ele chegar lá.

Offline Lorentz

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Re:Governo Trump
« Resposta #1259 Online: 07 de Maio de 2017, 21:45:49 »
No Brasil ele venderia drogas e tentaria esconder da família que é professor de química.

Se ele trabalhasse como professor universitário, teria dinheiro para se tratar no sírio-libanês, e iria lá de fato, enquanto defende o SUS para os demais e faz uma greve.
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Offline Lakatos

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Re:Governo Trump
« Resposta #1260 Online: 07 de Maio de 2017, 21:54:04 »
No Brasil ele venderia drogas e tentaria esconder da família que é professor de química.

Mas no Brasil ele teria acesso a tratamentos "gratuitos" e de qualidade, motivo de orgulho para os brasileiros. E se não der certo, ele pode tentar ter uma overdose de homeopatia, reconhecida pelo CFM como medicina. Ou tomar uma pílula milagrosa.

Não estou certo se a saúde no Brasil era melhor antes do SUS, mas nem queria tomar partido na discussão, só tinha lembrado mesmo daquela tirinha...  :lol:

Offline Fabrício

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Re:Governo Trump
« Resposta #1261 Online: 08 de Maio de 2017, 09:52:28 »


Citação de: Gauss
É comum no Brasil equivocadamente achar que o Obamacare é uma lei que criou um Sistema Universal de Saúde nos EUA, quando na verdade ela somente obriga as pessoas a aderir a algum tipo de plano de saúde (passível de multa se não aderir), o que consequentemente fez baixar o preço dos planos e tornou-os mais acessíveis para os mais pobres. Uma lei que agradou muito aos lobistas do setor (apesar de ter irritado o cartel das cinco maiores empresas do ramo)[1]. Clientelismo puro.

É bom lembrar que já existia muito tempo antes do ACA "planos de saúde" oferecidos pelo próprio governo para pessoas de baixa renda, este pago principalmente pelos contribuintes mais ricos. Vale destacar o Medicaid. A única coisa positiva do ACA na verdade foi aumentar os parâmetros do Medicaid e consequentemente o investimento sobre o mesmo.
https://pt.wikipedia.org/wiki/Medicaid

[1] http://reason.com/blog/2013/08/26/the-obamacare-lobbying-bonanza

Pelo (pouco) que li a respeito, antes do Obamacare existiam o Medicaid, para pessoas mais velhas, e o  Medicare, para pessoas de baixa renda (posso ter invertido os nomes  :vergonha:), e planos de saúde particulares. Mas existiam milhões de americanos que ficavam "no limbo", ou seja, não eram tão pobres ou velhos para usarem o Medicare ou o Medicaid e também não tinham renda suficiente para bancar um plano de saúde privado.

Se realmente era isso, um plano como o Obamacare tem uma certa lógica, já que a alternativa é deixar essas pessoas sem nenhuma possibilidade de cobertura.

E parece que o Obamacare hoje é apoiado por uma grande parcela da população, tanto que os Republicanos não tem peito para simplesmente extingui-lo e o plano super duper fodão do Trump era pura bravata, pra não dizer simplesmente mais uma mentira descarada.
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Offline Gauss

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Re:Governo Trump
« Resposta #1262 Online: 08 de Maio de 2017, 19:40:34 »
É o Medicaid para os pobres. E o Obamacare aumentou os parâmetros para pessoas que estavam "no limbo" serem incluídas. Mas vale lembrar que muita gente (se não me engano a maioria) não tinha planos de saúde nos EUA por opção própria.
Citação de: Gauss
Bolsonaro é um falastrão conservador e ignorante. Atualmente teria 8% das intenções de votos, ou seja, é o Enéas 2.0. As possibilidades desse ser chegar a presidência são baixíssimas, ele só faz muito barulho mesmo, nada mais que isso. Não tem nenhum apoio popular forte, somente de adolescentes desinformados e velhos com memória curta que acham que a ditadura foi boa só porque "tinha menos crime". Teria que acontecer uma merda muito grande para ele chegar lá.

Offline Agnoscetico

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Re:Governo Trump
« Resposta #1263 Online: 08 de Maio de 2017, 20:58:35 »

Turma do Trump comemorou (de forma que parecia sádica) a vitória contra Obamacare como se fosse a vitória contra algo ruim como terroristas Al-Qaeda ou coisa do tipo.

<a href="https://www.youtube.com/v/KIg4c7nAwwA" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/KIg4c7nAwwA</a>

<a href="https://www.youtube.com/v/mC_2RMA4Dtw" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/mC_2RMA4Dtw</a>

<a href="https://www.youtube.com/v/TJlR21e6mhE" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/TJlR21e6mhE</a>


Sobre o Obamacare ser ruim ou bom, aqui tem comentário favorável citando fontes:


Citar
Here are some things the ACA has done so that you can be partial educated on the topic.

Due to Obamacare 23 million more people with health care (According to Harvard this alone saves 21,000 lives a year)[1]. Costs have come in 209 billion less than originally estimated[2]. ACA has caused an 8 percentage point increase in early cancer detection[3], the number of people not getting recommended care has fallen by 33%[4]. The number of people struggling to afford bills has fallen by 14.6%[4]. 125,000 lives so far have been saved by lower hospital acquired conditions[5], hospital readmissions has decreased by 6%[6] Average yearly health care spending growth has fallen by 33%[8].


[1] http://www.gallup.com/poll/184064/uninsured-rate-second-quarter.aspx
[2] https://www.cbo.gov/publication/49973
[3] http://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2471561
[4] http://acasignups.net/15/01/19/fewer-people-having-trouble-paying-medical-bills-fewer-people-delaying-treatment-gee-think
[5] http://www.thehealthcareloop.com/report-hospital-acquired-conditions-down-21-since-2010
[6] https://blog.cms.gov/2013/12/06/new-data-shows-affordable-care-act-reforms-are-leading-to-lower-hospital-readmission-rates-for-medicare-beneficiaries
[8] http://economistsview.typepad.com/economistsview/2016/01/dean-baker-consumption-growth-keeps-gdp-positive-in-fourth-quarter-2015.html

http://kff.org/other/state-indicator/average-annual-percent-growth-in-health-care-expenditures-by-state-of-residence/?currentTimeframe=0&sortModel=%7B%22colId%22:%22Location%22,%22sort%22:%22asc%22%7D








Offline Pasteur

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Re:Governo Trump
« Resposta #1264 Online: 09 de Maio de 2017, 21:28:04 »
Citar
Trump surpreende e demite diretor do FBI, James Comey



O presidente dos Estados Unidos, Donald Trump, demitiu nesta terça-feira (9) o diretor do FBI, James Comey, que investigava uma suposta interferência da Rússia nas eleições do ano passado para beneficiar o republicano.

Segundo nota da Casa Branca, a decisão do mandatário baseou-se em recomendações do procurador-geral e chefe do Departamento de Justiça, Jeff Sessions, e de seu vice, Rod Rosenstein. “O FBI é uma das mais respeitadas instituições de nossa nação, e hoje marca um novo início para nossa joia da coroa na aplicação da lei”, declarou o presidente no comunicado.

Comey estava no cargo desde setembro de 2013, nomeado por Barack Obama, e liderava o inquérito sobre supostas relações entre funcionários do Kremlin e membros da campanha de Trump. Em fevereiro, o presidente já havia acusado o FBI e a Agência de Segurança Nacional (NSA) de vazarem informações “ilegalmente” para a imprensa.

Além disso, a polícia federal dos Estados Unidos também tinha sido criticada pelo republicano por ter inocentado a democrata Hillary Clinton no caso em que ela era investigada por usar servidores de email particulares para enviar mensagens como secretária de Estado.

Em março passado, Comey ainda veio a público para negar as denúncias de Trump de que Obama teria mandado espionar a sede de seu império, a Trump Tower, em Nova York, antes das eleições.

http://istoe.com.br/trump-surpreende-e-demite-diretor-do-fbi-james-comey/

O diretor do FBI que foi FUNDAMENTAL para a vitória do Naranjito, sifú!

Offline Muad'Dib

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Re:Governo Trump
« Resposta #1265 Online: 10 de Maio de 2017, 06:33:41 »
https://www.nytimes.com/2017/05/09/opinion/donald-trumps-firing-of-james-comey.html?action=click&pgtype=Homepage&clickSource=story-heading&module=opinion-c-col-top-region&region=opinion-c-col-top-region&WT.nav=opinion-c-col-top-region&_r=0

Ah, para não ficar só batendo em bêbado, se alguém quiser ver uma opinião sobre o assunto por outro ângulo, vá na Breitbart brasileira e leia a artigo da Mundialista.

Aquela mulher tá pau a pau com o Felipe Moura Brasil.

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Governo Trump
« Resposta #1266 Online: 10 de Maio de 2017, 18:15:45 »
Não lamente ainda. É capaz de que com o tempo os republicanos consigam ir progressivamente aumentando ainda mais a mortalidade dos mais vulneráveis.
Nossa, você está falando sério?

É uma pena ele querer apenas substituir o Obamacare, ao  invés de extingui-lo. :/

E qual seria a melhor opção? Plano de saúde nenhum? Só para os pobres? Não estou perguntando para provocar ou ironicamente, é curiosidade mesmo.
Antes do ACA não existiam planos de saúde?

É comum no Brasil equivocadamente achar que o Obamacare é uma lei que criou um Sistema Universal de Saúde nos EUA, quando na verdade ela somente obriga as pessoas a aderir a algum tipo de plano de saúde (passível de multa se não aderir), o que consequentemente fez baixar o preço dos planos e tornou-os mais acessíveis para os mais pobres. Uma lei que agradou muito aos lobistas do setor (apesar de ter irritado o cartel das cinco maiores empresas do ramo)[1]. Clientelismo puro.

É bom lembrar que já existia muito tempo antes do ACA "planos de saúde" oferecidos pelo próprio governo para pessoas de baixa renda, este pago principalmente pelos contribuintes mais ricos. Vale destacar o Medicaid. A única coisa positiva do ACA na verdade foi aumentar os parâmetros do Medicaid e consequentemente o investimento sobre o mesmo.
https://pt.wikipedia.org/wiki/Medicaid

[1] http://reason.com/blog/2013/08/26/the-obamacare-lobbying-bonanza

Republicanos* abertamente falam coisas como "desde que estávamos na faculdade, sonhavamos em reduzir/eliminar medicaid/medicare". Ouvi essa citação há pouco tempo, presumo que seja de alguém agora no governo Trump. A "filosofia" deles é simplesmente de que cada um tem a saúde que pode pagar, saúde não é direito, são aberração entre os países ricos, e não têm os demais como exemplo, mas como monstro "socialista".


* não todos, claro. Anteriormente havia postado de um falando que o modelo canadense é melhor, e o Obamacare em si é meio que um semi-plágio do Romneycare**, que por sua vez parece ter sido bolado por uns caras da Heritage Foundation.

** que aparentemente não é comparavelmente "desastroso", não tenho visto notícia de haver o mesmo furor das massas tea partiers para que este seja eliminado em vaias de ser um plano socialista e etc e tal.

Offline Muad'Dib

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Re:Governo Trump
« Resposta #1267 Online: 17 de Maio de 2017, 06:53:31 »
Essa situação absurda de escândalos diários vai perdurar até novembro de 2018. O Trump precisa de oposição de verdade e o GOP não tem o mínimo de integridade para se posicionar de maneira decente.

Mais um ano e meio dessa loucura.

Offline Fabrício

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Re:Governo Trump
« Resposta #1268 Online: 17 de Maio de 2017, 07:08:51 »
Citação de: Buckaroo Banzai
Republicanos* abertamente falam coisas como "desde que estávamos na faculdade, sonhavamos em reduzir/eliminar medicaid/medicare". Ouvi essa citação há pouco tempo, presumo que seja de alguém agora no governo Trump. A "filosofia" deles é simplesmente de que cada um tem a saúde que pode pagar, saúde não é direito, são aberração entre os países ricos, e não têm os demais como exemplo, mas como monstro "socialista".

Em geral sou simpático a soluções sem a interferência do Estado, mas neste caso (saúde) acho muito temerário deixar tudo na iniciativa privada, sem alternativa.

Ok, os mais ricos podem pagar planos particulares, os mais pobres tem assistência, mas o que se vê nos EUA é uma enorme porcentagem da população que nem é tão pobre a ponto de usar a assistência do governo e nem tem dinheiro suficiente para pagar seu próprio plano de saúde. E aí, o que fazer com essas pessoas? Adoeceu deixa morrer?

Até onde eu sei praticamente todos os países desenvolvidos, mesmo os mais pobres que os EUA, tem sistemas de saúde melhores. Claro, não estou falando da selvageria do SUS e similares.
"Deus prefere os ateus"

Offline Pasteur

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Re:Governo Trump
« Resposta #1269 Online: 17 de Maio de 2017, 07:49:08 »
Essa situação absurda de escândalos diários vai perdurar até novembro de 2018. O Trump precisa de oposição de verdade e o GOP não tem o mínimo de integridade para se posicionar de maneira decente.

Mais um ano e meio dessa loucura.

Tem muitos republicanos que reprovam Trump, mas tem que ver se são em número suficiente para impedir o presidente.

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Governo Trump
« Resposta #1270 Online: 17 de Maio de 2017, 09:32:53 »
Citação de: Buckaroo Banzai
Republicanos* abertamente falam coisas como "desde que estávamos na faculdade, sonhavamos em reduzir/eliminar medicaid/medicare". Ouvi essa citação há pouco tempo, presumo que seja de alguém agora no governo Trump. A "filosofia" deles é simplesmente de que cada um tem a saúde que pode pagar, saúde não é direito, são aberração entre os países ricos, e não têm os demais como exemplo, mas como monstro "socialista".

Em geral sou simpático a soluções sem a interferência do Estado, mas neste caso (saúde) acho muito temerário deixar tudo na iniciativa privada, sem alternativa.

Ok, os mais ricos podem pagar planos particulares, os mais pobres tem assistência, mas o que se vê nos EUA é uma enorme porcentagem da população que nem é tão pobre a ponto de usar a assistência do governo e nem tem dinheiro suficiente para pagar seu próprio plano de saúde. E aí, o que fazer com essas pessoas? Adoeceu deixa morrer?

Até onde eu sei praticamente todos os países desenvolvidos, mesmo os mais pobres que os EUA, tem sistemas de saúde melhores. Claro, não estou falando da selvageria do SUS e similares.

"A socialização da medicina é apenas a porta de entrada para o socialismo" - Ronald Reagan*





* "não", mas talvez algo bem próximo disso.











Essa situação absurda de escândalos diários vai perdurar até novembro de 2018. O Trump precisa de oposição de verdade e o GOP não tem o mínimo de integridade para se posicionar de maneira decente.

Mais um ano e meio dessa loucura.

Aquele episódio da coletiva para dizer que o Obama era americano mesmo enquanto fazia propaganda de graça me faz pensar o quanto desses escândalos ou detalhes deles não seriam alguma espécie de cortina de fumaça. Mas muitos dizem que supor haver um plano maior por trás das coisas é dar demasiado crédito a Trump. Mas acho bem parecido com isso ele fazer um tweet sobre gravações de conversa e depois não querer falar mais disso.


Offline Buckaroo Banzai

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Re:Governo Trump
« Resposta #1272 Online: 27 de Maio de 2017, 15:38:17 »
<a href="https://www.youtube.com/v/qPQnXw1q3OI" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/qPQnXw1q3OI</a>
Citar
Host of "S.E. Cupp Unfiltered" and conservative columnist S.E. Cupp talks about the Republican Party's priorities and argues that the president isn't actually a conservative.

Surreal essa imitação de Trump.

Surreal também pensar que esse comediante provavelmente seria melhor presidente.

Offline Pasteur

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Re:Governo Trump
« Resposta #1273 Online: 28 de Maio de 2017, 20:20:05 »
Merkel quer a Europa um pouco mais distante dos EUA. Não confia mais como antigamente.

Merkel, After Discordant G-7 Meeting, Is Looking Past Trump

As coisas tendem a retornar ao normal depois da onda laranja...

Offline Gigaview

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Re:Governo Trump
« Resposta #1274 Online: 28 de Maio de 2017, 20:45:42 »
As imagens não escondem isso.





Na verdade ninguém aguenta mais o cara...


Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

Pavlov probably thought about feeding his dogs every time someone rang a bell.

 

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