Enquete

Qual das promessas de campanha abaixo você acha mais provável que seja cumprida por Trump?

Deportação de cerca de 3 milhões de imigrantes ilegais
1 (4.3%)
Construção de um muro na fronteira com o México
2 (8.7%)
Revogação do acordo nuclear iraniano
1 (4.3%)
Extinção do Obamacare
10 (43.5%)
Revogação da assinatura do Acordo Climático de Paris
9 (39.1%)

Votos Totais: 22

enquete encerrada: 14 de Janeiro de 2017, 01:17:02

Autor Tópico: Governo Trump  (Lida 85517 vezes)

0 Membros e 1 Visitante estão vendo este tópico.

Offline Sergiomgbr

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 11.712
  • Sexo: Masculino
  • uê?!
Re:Governo Trump
« Resposta #1375 Online: 06 de Julho de 2017, 15:34:45 »
A PIGosidade é uma retórica, essencialmente.

<a href="https://www.youtube.com/v/ayfN3N8bOjE" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/ayfN3N8bOjE</a>
Esse sorriso do Oba Oba lembra o da Hilary...Swank.

Até onde eu sei eu não sei.

Offline Feliperj

  • Nível 32
  • *
  • Mensagens: 2.147
Re:Governo Trump
« Resposta #1376 Online: 07 de Julho de 2017, 00:30:57 »
Eu não vou defender a impecabilidade da CNN, mas também não é esse PiG que os trumpetistas/teóricos conspiracionistas pintam.

Pelo que li de sua resposta, entendi que sua análise toda (pricipalmente a relativização dos pontos que levantei) parte da premissa que a CNN não possuia uma agenda relacionada aos Democratas (mais especificamente a Hillary, candidata de Soros, que hoje tomou conta do partido Democrata para conseguir implantar seu projeto de uma "open society"*) para aquela eleição, e que se perpetua até agora.Que ela é uma mídia que reporta o que tem que reportar, e as vezes comete erros. Vamos ver se isso se sustenta?

*Além disso não ser segredo, está nos próprios livros de Soros - que chega a se comparar a um Deus - o livro "Shadow Party" mostra a tomada do partido por parte de Soros, e com ele a ascenção da ala radical do partido, que hoje nada tem a ver com o partido democratas da época de Kennedy.

1) Admitem estar ajudando a Hillary em sua campanha

<a href="https://www.youtube.com/v/M9zMwOQMNYM" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/M9zMwOQMNYM</a>

2) Atuaram em conluio com a campanha da Hillary passando perguntas antes dos debates, contra o Sanders (afinal, ela é a candidata do Soros)

<a href="https://www.youtube.com/v/lhn4hWZom1M" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/lhn4hWZom1M</a>

3) Orientam os entrevistados a darem respostas que favoreçam a Hillary no pos debate

<a href="https://www.youtube.com/v/GqCIub3SmCI" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/GqCIub3SmCI</a>

4) Fazem de tudo para ocultar os vazamentos do wikileaks com as merdas da Hillary, falando para o público que é ilegal ler as informações do wikileaks, e que so devem obter as informações através deles, cortando convidados que começavam a expor os podres da Hillary (e repare que aqui já começa a ser plantada a histeria sobre a Rússia*)

<a href="https://www.youtube.com/v/Jww8pOdPZpM" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/Jww8pOdPZpM</a>


<a href="https://www.youtube.com/v/IdYRN8Clddw" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/IdYRN8Clddw</a>

Esse aqui tb é interessate
<a href="https://www.youtube.com/v/IdYRN8Clddw" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/IdYRN8Clddw</a>

* Desenvolveram toda essa histeria, mesmo com o Wikileaks negando que a fonte fosse Russia, e dando a entender que a fonte era o democrata assassinado misteirosamente em Washington, após o wikileaks ter acesso aos emails.

<a href="https://www.youtube.com/v/5b_ugpkxxRk" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/5b_ugpkxxRk</a>

Interessante também a retratação bem tardia do NYT por inventar (sabe aquelas fontes anonimas, que ninguem sabe quem são, onde uma confirma a outra, e que só revalam bombas contra o Trump??) que 17 agencias de inteligencia confirmaram que Rssos consegiuram intervir no processo eleitoral

http://www.zerohedge.com/news/2017-06-30/new-york-times-forced-retract-longstanding-17-intel-agencies-lie-about-russian-hacki

5) Inventam que Trump fez piada com a deficiência física de um repórter (aliás, até hoje a filial da CNN aqui no Brasil, faz essa acusação idiota). Foram tão filhas das putas, que congelaram a imagem de forma a parecer que o movimento que ele fez, foi realmente para zoar o reporter (e a Hillary usou isso no debate). Ah, e ninguém aqui foi demitido, ou sequer fizeram retratação, mesmo depois de pipocarem videos na internet revelando a farsa!

<a href="https://www.youtube.com/v/KnT2R7EMCfE&amp;t=416s" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/KnT2R7EMCfE&amp;t=416s</a>


6) Soros e outros grandes doadores realizaram uma reunião logo após a vitrória de Trump para definir uma estratégia de resistência aos primerios 100 dias de governo. Coincidentemente, logo após isso, houve a escalada da histeria Russa na media liberal americana. Tudo baseado pro fontes anonimas, e nada, nunca confirmado!

http://www.politico.com/story/2016/11/democrats-soros-trump-231313

7) E um dado interessante : somente 7% dos jornalistas se dizem republicanos.

https://www.washingtonpost.com/news/the-fix/wp/2014/05/06/just-7-percent-of-journalists-are-republicans-thats-far-less-than-even-a-decade-ago/

Tem mais coisa, mas acho que com isso já dá para deixar você com dúvida, com relação a sua premissa!

Citar
O primeiro vídeo fala da linha sucessória em caso de atentado a vida de Trump, e inclui a possibilidade de Obama ir para o saco junto. Conspiratoriamente pode se enxergar isso como código secreto para acionar Democratas fanáticos para fazê-lo (e por Paul Ryan no lugar, a menos que seja uma operação de matar umas quinze pessoas sob elevado grau de segurança armada), mas é só um tema natural da imprensa abordar, ainda mais quando já havia ameaças de atentados a Trump (e a outras pessoas):

Citar
‘About time for an assassination’: Trump death threats swamp Twitter
Published time: 11 Nov, 2016
https://www.rt.com/viral/366547-assassination-trump-twitter-death-threats/
Citar
Teen arrested for Trump death threats
BY JESSIE HELLMANN - 03/26/16 10:27 AM EDT
http://thehill.com/blogs/ballot-box/gop-primaries/274369-teen-arrested-for-trump-death-threats
Citar
Ohio man tweets death threat to Donald Trump, is arrested
November 15, 2016
http://www.chron.com/crime/article/Ohio-man-tweets-death-threat-to-Donald-Trump-is-10615515.php

Ex-jornalista da Fox que pegava mais pesado com Trump também recebe ameaças de morte:
http://thehill.com/blogs/in-the-know/in-the-know/309155-megyn-kelly-says-member-of-trump-transition-team-is-to-blame

Ainda teve praticamente um atentado de fato em um comício, com um homem tentando pegar a arma de um policial ou segurança para matar Trump.

David Attemborough disse brincando que "poderíamos atirar em Trump"*, e por isso recebeu também ameaças de morte.
http://www.independent.co.uk/news/people/david-attenborough-donald-trump-shoot-radio-times-interview-michael-gove-a7390476.html

Por fim, era ainda recente o caso dos assassinatos de 4-6(?) policiais por ações terroristas "alinhadas" com o tema Black Lives Matter. Então não dá para culpar a mídia de abordar o assunto, o que possivelmente fizeram mesmo em outras eleições, ainda que na maioria das outras não pairasse o mesmo ar de ameaças, e então sem a mesma entonação, por não parecer haver tal ameaça.

Algumas considerações :

1) Somente a CNN fez essa reportagem

2) Em um ambiente turbulento, onde existe o risco de assassinato do presidente, faz sentido fazer uma reportagem dessa, que dá a entender que a linha sucessória que estaria valendo seria do Obama, e pior :

3) Porque manter na legenda da reportagem, o TEMPO TODO, a seguinte mensagem : "Desastre pode colocar membro do gabinete do Obama na presidência", se isso é tão improvável??

É claro que isso não é uma chamada direta ao assassinato, mas pegue um Antifa louco, que le o que está na legenda da reportagem.....

Pela repercursão que isso teve, muito provavelmente foi a primeira cobertura desse tipo feita por um orgão da MSM.

Citar
A humorista Kathy Griffin foi demitida da CNN. Não lembro de detalhes, não sei se há uma única "versão" com um "moral da história" bem definido, mas na peça de Shakespeare onde um "sósia" de Trump interpreta César, seu assassinato pelo amigo Brutos na conspiração não é visto como uma "vitória" a ser comemorada, mas as coisas só desandam a partir daí. Brutus se suicida, tem a volta do fantasma de César para avisar que ele iria morrer, a população romana não comemora a morte de César, etc, etc.

Sim, foi demitida. Aliás, a CNN só demite quanto a coisa fica totalmente indefensável (como no outro caso, onde um empresário envolvido se manifestou, o que poderia resultar em problemas para a rede)!

Com relação a peça, Acho que vc está dando muito pouco valor ao simbolismo! Muito menos que daria, se fosse o Obama, como o próprio produtor da CNN falou no projeto veritas.

Citar
O restante das coisas, de novo, parece simplesmente reflexo de se ler mídias do tipo "esgotosfera" enviesadas, com teorias conspiracionistas, que se pegam a alguns detalhes seletos e ofuscam outros. Como "Trump não estar sendo investigado". Sim, em algum momento, não era o caso, mas havia investigação tanto sobre ações da Rússia como de conluio entre eles e a campanha de Trump, que não necessariamente implica em conhecimento ou aval de Trump. Isso do "projeto Veritas", por exemplo, cheira muito a engabelação parecida com a dos "climategates", mas misturada com áúdio, então se assemelhando à propaganda petista contra o Maluf, querendo fazer parecer que era leniente com estupro. Evidentemente que as emissoras querem audiência, e que nem todas linhas de investigação, ou todo o conteúdo do dossier no caso, será verídico. Então você edita conforme convém e faz eles "admitirem que são fakes".

Acho interessante você falar em midia "esgotosfera". Nos EUA, a media alternativa SEMPRE foi, e ainda é muito forte! Seja no passado, através de programas de rádio, seja agora, via youtube! Existem midias ruíns, como o infowars, sim. Mas até o infowars as vezes acerta nas infos que coloca.

Aliás, o rótulo fake news não foi criado para acabar com a midia esgotosfera exatamente, mas sim para tentar minimizar os efeitos dos vazamentos que o wikileaks estava fazendo e que, coincidentemente, somente a midia que você chamou de esgotosfera conspiracionista cobriu sem abafa! A CNN, como já evidenciei, fez de TUDO para minimizar os danos!

A CNN e as outras midias sempre relacionaram as investigações ao proprio Trump. A CNN teve, inclusive, que se desdizer, pois fez uma reportagem, novamente baseada em "fonte anonima", que falava que o Comey iria acabar com o Trump, ao negar que teria dito que ele não estava sendo investigado!

Claro, depois da histeria criada pela midia com relação a rússia (e até hoje não se tem evidencia alguma de conluio da campanha do trump com a rússia, nada memso), a abertura de investigação era obvia. Foi o presente que o Obama deixou para o Turmp, e que até hoje atrapalha a sua agenda de governo!

O vídeo do produtor é bastante contundente. Tanto que a CNN não negou nada, apenas apoiou o que considerou uma visão pessoal do produtor! Com relação ao Van Jones, da margem a interpretação. Mas um cara chega falando de "Russia Thing", e ele fala um "Nothing Burguer", quando concatenado ao vídeo do produtor. Fica complicado defender! E vem muito mais por aí!

Citar
O lance do dossier todo também não é simplesmente "fake", tendo elementos confirmados, embora o vídeo em si que mais ganhou destaque, possa sim ser forjado -- seria uma "estratégia" comum de chantagem na Rússia fazê-lo.

Citar
https://en.wikipedia.org/wiki/Donald_Trump–Russia_dossier
...
The dossier was produced as part of opposition research during the 2016 U.S. presidential election. The research was initially funded by Republicans who did not want Trump to be the Republican Party nominee for president. After Trump won the primaries, a Democratic client took over the funding; and, following Trump's election, Steele continued working on the report pro bono and passed on the information to British and American intelligence services.

...

Former Los Angeles Times Moscow correspondent Robert Gillette wrote in an op-ed in the Concord Monitor that the dossier has had at least one of its main factual assertions verified. On January 6, 2017, the Director of National Intelligence released a report assessing "with high confidence" that Russia's combined cyber and propaganda operation was directed personally by Vladimir Putin, with the aim of harming Hillary Clinton's candidacy and helping Trump.[55] Gillette wrote: "Steele's dossier, paraphrasing multiple sources, reported precisely the same conclusion, in greater detail, six months earlier, in a memo dated June 20."[56]

...

Esse dossie envolveu a participação de um ex agente inglês, tinha erros grosseiros, inlcusives geográficos. E agora que o congresso está investigando possíveis links com os democratas, a empresa está se negando a colaborar (da mesma forma que estados democratas estão se recusando a colaborar nas investigações de frande eleitoral - votos de ilegais, que já discutimos aqui. Estranho, não??). Vão acabar sendo obrigado a fazê-lo

Essa informação da wikipedia não esta correta :

http://nypost.com/2017/06/24/inside-the-shadowy-intelligence-firm-behind-the-trump-dossier/

Citar
Acho engraçado novamente as diferenças de pesos e medidas; a CNN reportar sobre o "sobrevivente designado" é clara e inegavelmente uma ameaça de violência, já uma imagem de Trump dando porrada nos fake news golpistas que já ameaçou prender, evidentemente, não.

Quem o Trump ameaçou prender? Só a Hillary! Não lembro dele ter ameaçado ninguém da CNN!

O meme não foi feito pelo Trump, ele só retuitou (e a reação da CNN só fez surgir um "memewar" no youtube) e não envolve pessoas diretamente! É algo como a queima de um bandeira, um ataque a uma instituição. Tudo mais que a CNN fez, o "simbolismo" esta em cima da pessoa do presidente, não em cima de uma instituição! Ele é o racista, homofóbico, zoador de deficientes, louco, pedaço de merda, que irá acabar com os EUA , que tem que ser morto, decaptado, etc.

Mas mesmo considerando essa diferença, acho que a mensagem principal do vídeo foi ressaltar que a CNN está cagando para a questão de incitação de violência, dado o histórico que coloquei (e o fato de já ter um republicano no hospital). Que não tem a moral para fazer essa crítica.

Citar
Lembrando que o pessoal que dá atenção às "fake news de verdade", elogiadas por Trump e seus deliberadamente cegos fiéis seguidores, de vez em quando vai lá com um fuzil num restaurante, atrás de redes de pedofilia da Hillary Clinton que eles "expuseram", decifrando "códigos" em e-mails vazados. O próprio Alex Jones já declarou que morreria por Trump, mas isso não deve incentivar outros a tomarem qualquer ação irracional contra a "mídia mainstream golpista". Mas noticiar sobre a linha de sucessão, evidentemente é, mesmo que o próximo ainda fosse Paul Ryan. Grrr! Liberais!!!!111

Sim, e não foram eles que sairam para caçar republicanos, deixando um no hospital! Nem vejo como alguém falar que morreria por outra pessoa possa ser tomado como incitação de violência a terceiros! Com relação a noticia da sucessão, já deixei claro o ponto lá em cima, principalmente com relaçõa a legenda estampada durante a matéria, que em nada citava o Ryan.

Citar
Qual seria a postura "correta" da CNN sobre a identidade do criador do meme, caso de fato aparentasse contradizer aquilo que ele afirmou sobre não querer instigar violência? Eles deveriam expressar que continuariam a acobertar sua identidade indefinidamente? Ou deveriam já expô-la apesar das desculpas? Eles seriam atacados de qualquer jeito, exceto se se desculpassem a Trump e prometessem só cobrí-lo de maneira positiva daqui por diante.

"Obrigou a se desculpar"? Como podem saber disso? Chegaram a sua identidade. O entrevistaram. Com medo de exposição, ele pediu que não fosse revelada sua identidade, disse que suas mensagens racistas e etc não condizem com sua real personalidade, e alguém da CNN achou que bastaria publicar essas declarações sem expor sua identidade. Acho que nem foi a CNN originalmente que notou o histórico de mensagens racistas. Mas aparentemente não deveriam ir atrás. O único caminho que se escapa de críticas é ir puxar o saco de Trump.

Por falar nisso, ele já acabou com os chemtrails? Os aviõe(s) dele lança(m) chemtrails?

Acho que você não captou a questão! Temos uma mídia, que foi atrás de um cidadão comum, por um meme feito por ele em crítica a essa empresa! Isso é INACEITÀVEL!

Mesmo que ele tenha posts racistas, ele tem esse direito lá, em função da primira emenda; isso não dá o direito da CNN de ir atrás dele e expo-lo em revide a uma crítica! Você tem alguma dúvida de que a CNN pressionou ele para que ele se "arrependesse" do meme? A frase com a ameaça de liberação de dados pessoais, não me parece deixar dúvidas! Se não houve coação, para que deixar essa ameaça tão clara?

Edit : e creio que os próprios liberais estão começando a se desencantar com a CNN, pois a audiência deles DESPENCOU após essa sequência de escândalos.

http://www.zerohedge.com/news/2017-07-06/cnns-rating-collapse-prime-time-shows-draw-less-viewers-re-runs-yogi-bear
« Última modificação: 07 de Julho de 2017, 00:38:32 por Feliperj »


Offline Agnoscetico

  • Nível 37
  • *
  • Mensagens: 3.417
  • Sexo: Masculino
Re:Governo Trump
« Resposta #1378 Online: 09 de Julho de 2017, 17:18:15 »

Wikileaks é sobrestimado. Nao tô dizendo que é inválido como fonte, mas inválido como fonte a prova de falhas. Tão fazendo do Wikileaks o que muitos religiosos costuma fazer com biblia, considerar como fonte-confiavel-e-inquestionável-de-verdade-absoluta.

Muitos e-mails interceptados por ter mensagens forjadas, mal-interpretadas, etc, e tomarem aquilo como fato. Não é porque algo é mencionado em emails que quer dizer que seja fato provado. Tem que ser muito cético em relação a isso.

Olha lá o caso do Pizzagate da qual acusaram Hilary de ter parte. Se mostrou uma bobagem sem tamanho. Teve até aquele caso do cara que invadiu pizzaria (Comet Pizza), denunciado como sendo local de práticas de pedofilia no porão, achando que lá tinha porão e descobre que não tem.


 


Offline Buckaroo Banzai

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 38.735
  • Sexo: Masculino
Re:Governo Trump
« Resposta #1379 Online: 09 de Julho de 2017, 17:51:07 »
Acho que o "pizzagate" não pode ser exatamente "culpa" da wikileaks, é apenas culpa dos idiotas mentirosos e/ou paranóicos dos infowars/prisonplanet/etc e leitores idiotas e/ou paranóicos que acreditam prontamente em tudo que eles publicam.

Os problemas mais diretos da WL seriam suas inclinações políticas, de quem elas recebem o que vazam (que já tem um efeito de seleção), e quão seletivamente/estrategicamente vazariam.

Offline Feliperj

  • Nível 32
  • *
  • Mensagens: 2.147
Re:Governo Trump
« Resposta #1380 Online: 09 de Julho de 2017, 18:21:34 »

Wikileaks é sobrestimado. Nao tô dizendo que é inválido como fonte, mas inválido como fonte a prova de falhas. Tão fazendo do Wikileaks o que muitos religiosos costuma fazer com biblia, considerar como fonte-confiavel-e-inquestionável-de-verdade-absoluta.

Muitos e-mails interceptados por ter mensagens forjadas, mal-interpretadas, etc, e tomarem aquilo como fato. Não é porque algo é mencionado em emails que quer dizer que seja fato provado. Tem que ser muito cético em relação a isso.

Olha lá o caso do Pizzagate da qual acusaram Hilary de ter parte. Se mostrou uma bobagem sem tamanho. Teve até aquele caso do cara que invadiu pizzaria (Comet Pizza), denunciado como sendo local de práticas de pedofilia no porão, achando que lá tinha porão e descobre que não tem.

Nada do que o wikileaks vazou sobre a Hillary e os demos, durante a campanha, foi contestado. Na verdadde, isso foi e está sendo usado para provar que os russos invadiram os computadores dos democratas (qeu aliás, se recusam a colabora com o FBI no caso), e para fomentar a histeria russa!

Offline Feliperj

  • Nível 32
  • *
  • Mensagens: 2.147
Re:Governo Trump
« Resposta #1381 Online: 09 de Julho de 2017, 18:42:07 »
Acho que o "pizzagate" não pode ser exatamente "culpa" da wikileaks, é apenas culpa dos idiotas mentirosos e/ou paranóicos dos infowars/prisonplanet/etc e leitores idiotas e/ou paranóicos que acreditam prontamente em tudo que eles publicam.

Os problemas mais diretos da WL seriam suas inclinações políticas, de quem elas recebem o que vazam (que já tem um efeito de seleção), e quão seletivamente/estrategicamente vazariam.

O que, nesse caso, é até compreensível, dado que foi ao longo do governo Obama, que sua vida se viu ameaçada.



Offline Feliperj

  • Nível 32
  • *
  • Mensagens: 2.147
Re:Governo Trump
« Resposta #1383 Online: 09 de Julho de 2017, 19:00:37 »

Além do "America First", Trump e seus acessores sempre se colocaram como defensores dos valores ocidentais e do bilateralismo; basear a análise do seu posicionamento exclusivamente pelo que ele coloca no Twirter (que é muito mais uma ferramenta de combate ao MSM) é pueril.

O apoio que ele recebeu de outros "nacionalistas" (e da direita em diversos países), vem justamente do fato de que ambos combatem um inimigo em comum; a mesma elite que estava no poder nos eua e está no poder na maioria da Europa.

O discruso dele só evidencia que a leitura está muito bem feita.

<a href="https://www.youtube.com/v/fymMHb2Mrjw" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/fymMHb2Mrjw</a>

Aqui, um maior detalhamento desse inimigo :

<a href="https://www.youtube.com/v/PkNzYttjSHE" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/PkNzYttjSHE</a>

Offline Feliperj

  • Nível 32
  • *
  • Mensagens: 2.147
Re:Governo Trump
« Resposta #1384 Online: 09 de Julho de 2017, 19:10:14 »
...hein?

?? Porque você achar que ele está refugiado em uma embaixada no Equador, faz tanto tempo?

Nas eleições, temos o caso do líder Democrata que pediu pelo assassinato dele, o que torna bem plausivel o documento vazado pelo proprio Wikileaks, onde a própria Hillary suger que ele seja morto por um drone.

<a href="https://www.youtube.com/v/JNqdNGTZRY0" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/JNqdNGTZRY0</a>

Offline Buckaroo Banzai

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 38.735
  • Sexo: Masculino
Re:Governo Trump
« Resposta #1385 Online: 09 de Julho de 2017, 20:18:07 »
"Ele" quem? O Assange? Nem tinha pensado nele, talvez esteja subestimando o papel administrativo dele. Ainda que talvez possa ser um desses filtros seletivos que mencionei*, mas não sei se ele tem todo esse poder sobre a WL e etc.

De que "líder democrata" está falando? O cara citado no vídeo era comentarista da Fox.



*
Citar
https://www.wired.com/2016/07/wikileaks-officially-lost-moral-high-ground/
...
It’s a little weird (tinfoil hat alert) that Julian Assange, WikiLeaks’ founder, has a show on RT, a Russian government-funded (read: propaganda) television network. And a little off that the DNC leak whodunnit seems to point to a pair of Russian hackers thought to be affiliated with the Russian intelligence agencies FSB and GRU, respectively.

And then, inexplicably, the WikiLeaks official Twitter account also dove straight for naked anti-Semitism. (The triple parenthesis around names is code for “Jewish” in antisemitic circles.)
...










Citar
<a href="https://www.youtube.com/v/PkNzYttjSHE" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/PkNzYttjSHE</a>

Eu não entendo como um cara consegue falar isso e ao mesmo tempo não se ver como equivalente-oposto dos discursos de quem acusa, naquelas linhas de "eles são admitidamente uma força pela raça branca e opressão das elites contra os pobres, as mulheres, e os povos de cor ou qualquer um que esteja se colocando entre eles e o poder".

Os exemplos de "teoria da ferradura" mais claros devem ser esses em que você pode praticamente só inverter a polaridade os substantivos que designam os agentes de um "polo", e ele continua valendo perfeitamente para o discurso do outro.

Offline Feliperj

  • Nível 32
  • *
  • Mensagens: 2.147
Re:Governo Trump
« Resposta #1386 Online: 09 de Julho de 2017, 21:02:34 »
"Ele" quem? O Assange? Nem tinha pensado nele, talvez esteja subestimando o papel administrativo dele. Ainda que talvez possa ser um desses filtros seletivos que mencionei*, mas não sei se ele tem todo esse poder sobre a WL e etc.

De que "líder democrata" está falando? O cara citado no vídeo era comentarista da Fox.

Sim, a FOX possui democratas entre seu quadro de analistas . Ele acabou indo para a CNN (e é um estrategista dos democratas)

Offline Feliperj

  • Nível 32
  • *
  • Mensagens: 2.147
Re:Governo Trump
« Resposta #1387 Online: 09 de Julho de 2017, 21:17:57 »
Citar

Citar
<a href="https://www.youtube.com/v/PkNzYttjSHE" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/PkNzYttjSHE</a>

Eu não entendo como um cara consegue falar isso e ao mesmo tempo não se ver como equivalente-oposto dos discursos de quem acusa, naquelas linhas de "eles são admitidamente uma força pela raça branca e opressão das elites contra os pobres, as mulheres, e os povos de cor ou qualquer um que esteja se colocando entre eles e o poder".

Os exemplos de "teoria da ferradura" mais claros devem ser esses em que você pode praticamente só inverter a polaridade os substantivos que designam os agentes de um "polo", e ele continua valendo perfeitamente para o discurso do outro.

Em que parte do discurso dele está ele advogando pelas  "zelites brancas", pela opressão de mulheres, pobres, gays, brancos, etc para se tornar o oposto daquilo que acusa e validar essa bobeira de "teoria da ferradura"?

Repare que você o está acusando de se tornar o oposto do que combate, porém considerando esse oposto dentro da própria visão pós moderna (que ele combate), e não como uma resistência a um movimento (que nada é mais do que marxismo) que tem objetivos declarados pelos seus proprios criadores (da mesma forma que o marxismo clássico tem os seus).

Retira o pós modernismo, e pense nele denunciando o Marxismo clássico. Faria sentido falar que por ele denunciar o uso escroto que o marx fez dos proletários, por denuncair sua estratégia, seus objetivos e a merda que ele iria provocar, falar que ele acabou se tronando o seu oposto (conforem definido dentro da própria teroia marxista), ou seja, um porco capitalista, que explora e oprime o proletariado?

O fato de alguém resistir a algo, não o torna, automaticamente o "oposto" desse algo, como definido dentro desse próprio "algo"!
« Última modificação: 09 de Julho de 2017, 21:26:15 por Feliperj »

Offline Geotecton

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 28.345
  • Sexo: Masculino
Re:Governo Trump
« Resposta #1388 Online: 09 de Julho de 2017, 23:04:39 »
Além do "America First", Trump e seus acessores sempre se colocaram como defensores dos valores ocidentais e do bilateralismo; basear a análise do seu posicionamento exclusivamente pelo que ele coloca no Twirter (que é muito mais uma ferramenta de combate ao MSM) é pueril.
[...]

O que são "valores ocidentais"?

Os assessores de Trump nunca defenderam bilateralismo e sim a hegemonia total do EUA.
Foto USGS

Offline Buckaroo Banzai

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 38.735
  • Sexo: Masculino
Re:Governo Trump
« Resposta #1389 Online: 10 de Julho de 2017, 15:33:23 »
Citar

Citar
<a href="https://www.youtube.com/v/PkNzYttjSHE" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/PkNzYttjSHE</a>

Eu não entendo como um cara consegue falar isso e ao mesmo tempo não se ver como equivalente-oposto dos discursos de quem acusa, naquelas linhas de "eles são admitidamente uma força pela raça branca e opressão das elites contra os pobres, as mulheres, e os povos de cor ou qualquer um que esteja se colocando entre eles e o poder".

Os exemplos de "teoria da ferradura" mais claros devem ser esses em que você pode praticamente só inverter a polaridade os substantivos que designam os agentes de um "polo", e ele continua valendo perfeitamente para o discurso do outro.

Em que parte do discurso dele está ele advogando pelas  "zelites brancas", pela opressão de mulheres, pobres, gays, brancos, etc para se tornar o oposto daquilo que acusa e validar essa bobeira de "teoria da ferradura"?

Ele delineia vagamente toda uma conspiração para dominação do mundo do lado "deles"; você pode fazer a inversa com o mesmo grau de substanciação, onde, obviamente, ele está tão a serviço dos vilões do outro lado quanto um esquerdista/progressista médio a favor da lei Maria da Penha a tem como instrumento para o grande plano de dominação mundial, destruindo a família, castrando o homem branco-hétero cristão, acabando com a propriedade, e então instaurando a nova ordem mundial sobre esses escombros.



Citar
Repare que você o está acusando de se tornar o oposto do que combate, porém considerando esse oposto dentro da própria visão pós moderna (que ele combate), e não como uma resistência a um movimento (que nada é mais do que marxismo) que tem objetivos declarados pelos seus proprios criadores (da mesma forma que o marxismo clássico tem os seus).

Não -- estou acusando ele de ser tão paranóico e insubstanciado quanto os pós-modernistas/esquerdistas que os acusam todos outros de de ser fascistas a serviço da patriarquia branca e etc e tal.

Não existem essas "vastas conspirações" de qualquer lado, que fazem de qualquer pessoa de um "lado" um cúmplice ou idiota útil nos planos rivais de dominação mundial.

Existe toda uma gradação, e há sim minorias extremistas, perigosas, que podem alcançar poder político (e militar) expressivo. Mas não é qualquer esquerdista ou mesmo "pós modernista" cúmplice dos maiores temores olavo-carvalhianos de ultra-marxismo apenas por defender a lei Maria da Penha ou alguma idiotice sobre pronomes, da mesma forma que não é qualquer um que votou em Trump secretamente nazista que assina embaixo do manifesto de Anders Bervik sobre a ameaça à civilização ocidental e etc. O último é a narrativa esquerdóide idiota, "os outros/diretistas são todos fascistas", e equivale ao "a esquerda é toda fascista/stalinista".




Citar
Retira o pós modernismo, e pense nele denunciando o Marxismo clássico. Faria sentido falar que por ele denunciar o uso escroto que o marx fez dos proletários, por denuncair sua estratégia, seus objetivos e a merda que ele iria provocar, falar que ele acabou se tronando o seu oposto (conforem definido dentro da própria teroia marxista), ou seja, um porco capitalista, que explora e oprime o proletariado?

Não faz diferença, desde que essa denúncia seja ainda um maniqueísmo conspiracionista.

Resumindo: há todo um espectro ou espectros (X, Y, Z) de ideologias e teorias político-econômico-sociais/culturais, e não apenas o bem contra o mal. Embora essa seja a narrativa de uma porção deprimente de esquerdistas E direitistas. Essa talvez seja ironicamente a coisa real mais parecida com essas grandes conspirações; o medo maniqueísta do "outro" reforçando a polarização, e indiretamente -- não como "objetivo real de todos, tal como admitido nos textos de alguns" -- até ajudando aos extremos mais vis de cada lado.

E pós-modernismo me parece se encaixar nisso mais como mera idiotice e/ou impostura intelectual. Talvez como um equivalente esquerdista de fundamentalismo religioso.


Citar
O fato de alguém resistir a algo, não o torna, automaticamente o "oposto" desse algo, como definido dentro desse próprio "algo"!

De forma alguma. Eu mesmo, ao me opor a essa visão maniqueísta-reducionista das coisas, não estou defendendo um maniqueísmo oposto, sugerindo que direitistas e esquerdistas estão ambos conspirando cada um de seu lado pelos mais terríveis planos de dominação global, e nem que extremistas das "pontas da ferradura" são na verdade aliados secretos conspirando para a dominação global, mesmo que possa haver até instâncias de ajuda mútua direta, e até declarações de sincretistas expressando isso como ideal. Tampouco um relativismo/niilismo onde tudo é igualmente bom ou ruim.

Offline Diegojaf

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 24.204
  • Sexo: Masculino
  • Bu...
Re:Governo Trump
« Resposta #1390 Online: 12 de Julho de 2017, 12:42:43 »
Além do "America First", Trump e seus acessores sempre se colocaram como defensores dos valores ocidentais e do bilateralismo; basear a análise do seu posicionamento exclusivamente pelo que ele coloca no Twirter (que é muito mais uma ferramenta de combate ao MSM) é pueril.
[...]

O que são "valores ocidentais"?

Os assessores de Trump nunca defenderam bilateralismo e sim a hegemonia total do EUA.

Que seria exercida através do bilateralismo...
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

http://umzumbipordia.blogspot.com - Porque a natureza te odeia e a epidemia zumbi é só a cereja no topo do delicioso sundae de horror que é a vida.

Offline Diegojaf

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 24.204
  • Sexo: Masculino
  • Bu...
Re:Governo Trump
« Resposta #1391 Online: 12 de Julho de 2017, 12:43:42 »
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

http://umzumbipordia.blogspot.com - Porque a natureza te odeia e a epidemia zumbi é só a cereja no topo do delicioso sundae de horror que é a vida.

Offline Buckaroo Banzai

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 38.735
  • Sexo: Masculino
Re:Governo Trump
« Resposta #1392 Online: 14 de Julho de 2017, 18:16:42 »
Citar
http://www.independent.co.uk/news/world/americas/us-politics/jared-kushner-qatar-loan-trump-saudi-arabia-hard-line-a7834536.html

Jared Kushner 'tried and failed to get a $500m loan from Qatar before pushing Trump to take hard line against country'
The failed business deal has reignited concerns about Trump family conflicts of interest





https://en.wikipedia.org/wiki/Crony_capitalism

Offline Buckaroo Banzai

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 38.735
  • Sexo: Masculino
Re:Governo Trump
« Resposta #1393 Online: 19 de Julho de 2017, 18:34:02 »
Para os que acusavam Trump de ser racista, saibam que ele tem como conselheiro pessoal o empresário de boxe e homicida Don King, que é negro.

Citar


http://www.politico.com/magazine/story/2017/07/14/don-king-donald-trump-black-man-215362

POLITICO: What has Trump asked your advice about?

KING: I been to Mar-a-Lago [a few times]. We sat down for one hour [earlier this year]. He wanted to get my estimation of what’s going on. He said, ‘What you think about me firing Flynn?’ I said, ‘With all due respect, Mr. President, Flynn fired himself.’ ... Trump’s loyal to a fault. He’ll speak on your behalf because, out on the street, you can stick with a guy and say he did the wrong thing, but he’s basically a good guy. ... That’s not crooked, that’s not obstructing justice ... That’s friendship.


Não sei por que aparentemente Don King segura uma bandeira russa... :stunned: :hein: 



dafuq

Offline Buckaroo Banzai

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 38.735
  • Sexo: Masculino
Re:Governo Trump
« Resposta #1394 Online: 29 de Julho de 2017, 09:01:13 »


É o novo Diretor de Comunicações da Casa Branca.

Offline Muad'Dib

  • Nível 34
  • *
  • Mensagens: 2.767
Re:Governo Trump
« Resposta #1395 Online: 30 de Julho de 2017, 08:52:31 »


É o novo Diretor de Comunicações da Casa Branca.

A semana que se passou foi de mal a pior, a situação lá tá de uma forma que não há palavras para descrever.

Offline Buckaroo Banzai

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 38.735
  • Sexo: Masculino
Re:Governo Trump
« Resposta #1396 Online: 30 de Julho de 2017, 19:18:54 »
"O que? Dossiê? FAKENEWS?"

"Tudo bem, o dossiê em si existe (e eu já sabia antes das fakenews anunciarem), mas tudo que está nele é FAKE"

"Tudo bem, nem tudo que está no dossiê é fake, mas a maior parte é, não tem nada disso de colusão com russos, nós não temos nada a ver com a Rússia"

"OK, temos muitos negócios com a Rússia, mas nada demais"

"OK, muitos são mafiosos e fazendo esquemas de lavagem de dinheiro, mas não tem nada demais, na verdade é tudo culpa do Obama"

"É muito injusto comigo que alguém que eu apontei para um cargo se coloque como eticamente impedido de trabalhar numa investigação por possíveis conflitos de interesse. Se eu soubesse que ele faria isso, nem teria lhe dado o cargo".

"O FBI está passando dos limites se for investigar minha renda"

"OK, mas mesmo se tivesse havido colusão com russos, colusão em si não é crime"

"OK, mas mesmo que houver crime, eu posso dar o perdão presidencial a mim mesmo"

Offline Agnoscetico

  • Nível 37
  • *
  • Mensagens: 3.417
  • Sexo: Masculino
Re:Governo Trump
« Resposta #1397 Online: 31 de Julho de 2017, 14:35:35 »
Para os que acusavam Trump de ser racista, saibam que ele tem como conselheiro pessoal o empresário de boxe e homicida Don King, que é negro.

Citar


http://www.politico.com/magazine/story/2017/07/14/don-king-donald-trump-black-man-215362

POLITICO: What has Trump asked your advice about?

KING: I been to Mar-a-Lago [a few times]. We sat down for one hour [earlier this year]. He wanted to get my estimation of what’s going on. He said, ‘What you think about me firing Flynn?’ I said, ‘With all due respect, Mr. President, Flynn fired himself.’ ... Trump’s loyal to a fault. He’ll speak on your behalf because, out on the street, you can stick with a guy and say he did the wrong thing, but he’s basically a good guy. ... That’s not crooked, that’s not obstructing justice ... That’s friendship.


Não sei por que aparentemente Don King segura uma bandeira russa... :stunned: :hein: 



dafuq

nem tão suprreendente asim, Mike Tyson disse que votaria no Trump só porque esse visitou a familia dele e Obama, que takvez ele achasse ser negro deveria ser solidário nõa vistou família dele.

A questão é: Seria Trump um racista disfarçado e amistoso? Tipo se a filha dele se casasse com negro com reagiria? Quem sabe.

E ainda tem questão se ele fez ou ainda faz vista grossa grossa pra David Duke, Richard Spencer (que fez saudação nazi pra Trump), etc.


Offline Muad'Dib

  • Nível 34
  • *
  • Mensagens: 2.767
Re:Governo Trump
« Resposta #1398 Online: 01 de Agosto de 2017, 09:23:01 »


É o novo Diretor de Comunicações da Casa Branca.

A elegância durou dez dias.

Offline Buckaroo Banzai

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 38.735
  • Sexo: Masculino
Re:Governo Trump
« Resposta #1399 Online: 01 de Agosto de 2017, 14:31:25 »


Foi mencionado no programa do Trevor Noah que ele oficialmente nem estava trabalhando ainda, começaria em agosto.



<a href="https://www.youtube.com/v/oxzyKO8dcg4" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/oxzyKO8dcg4</a>

 

Do NOT follow this link or you will be banned from the site!