Enquete

Qual das promessas de campanha abaixo você acha mais provável que seja cumprida por Trump?

Deportação de cerca de 3 milhões de imigrantes ilegais
1 (4.3%)
Construção de um muro na fronteira com o México
2 (8.7%)
Revogação do acordo nuclear iraniano
1 (4.3%)
Extinção do Obamacare
10 (43.5%)
Revogação da assinatura do Acordo Climático de Paris
9 (39.1%)

Votos Totais: 22

enquete encerrada: 14 de Janeiro de 2017, 01:17:02

Autor Tópico: Governo Trump  (Lida 85479 vezes)

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Offline _Juca_

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Re:Governo Trump
« Resposta #425 Online: 24 de Janeiro de 2017, 11:42:31 »
Talvez seja uma boa oportunidade do Brasil embarcar nesse TPP, aproveitando que os EUA estariam fora (menos importações americanas concorrendo aqui) e que o nefasto governo petista não existe mais.


Você realmente acredita que esse governo Temer seja realmente capaz disso ?




Eu acredito, tanto quanto um tratado do Pacífico possa incluir um país do Atlântico.  ::)

Offline Muad'Dib

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Re:Governo Trump
« Resposta #426 Online: 24 de Janeiro de 2017, 11:50:36 »
Nos anos 90, ou início do séc. XXI, a Argentina quis entrar para a OTAN.
Recebeu um não e uma aula de geografia.

Offline _Juca_

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Re:Governo Trump
« Resposta #427 Online: 24 de Janeiro de 2017, 11:50:54 »


Em algum lugar ouvi que ele mal fez menção ao resto do governo republicano durante o discurso de posse, o que seria um pouco atípico. 

Acho que a tendência é o GOP ir aos poucos ir mexendo os pauzinhos para um impeachment.

Se a negação do bee-jay do Clinton foi motivo (contestável, já que isso depende de qual sua definição de "é" é), não deve ser difícil conseguirem armar algo para Trump.
Ouvi falar que Pence agrada muito a cúpula republicana. Temo que o impeachment poderia causar uma guerra civil nos EUA. Não é loucura pensar isso, visto o crescimento da extrema-direita e extrema-esquerda no  país.


Viche que catastrofismo exagerado.  Quais indícios você aponta  para que possa ocorrer algo tão grave e extremo nos EUA ?


 

Não causou guerra civil no Brasil onde as instituições são muito mais fracas que lá... Agora que é um puta de um teste pra eles e pro resto do mundo, isso é.

Offline Gauss

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Re:Governo Trump
« Resposta #428 Online: 24 de Janeiro de 2017, 11:54:16 »
São todos populistas típicos. No caso de Lula e Maluf, são  adorados por um determinado nicho ideológico. Vargas que é adorado por uma gama de ideologias diferentes, desde trabalhistas até conservadores.

Ninguém termina um governo com 80% de aprovação focando em um nicho ideológico. Maluf ficou mais popular quando ficou menos "de direita", assim como Lula ficou mais popular quando ficou menos "de esquerda".

Trump não é popular, exatamente porque ele está arraigado em uma ideologia específica (pelo menos agora, pelo que demonstrou em campanha e começa a demonstrar no governo). Mais pessoas o odeiam do que o amam. Ele está muito mais dentro da definição de um ideólogo extremista de nicho do que os demais citados, e só não perdeu a eleição por motivos contingenciais, como o voto facultativo e a possibilidade de vencer tendo menos votos. Ele é o oposto de gente como Vargas, Lula e Maluf, que ganham porque conseguem agregar os mais diversos nichos dentro de seu guarda-chuva demagógico.

Os únicos defensores de Lula e Maluf que eu conheço são os identificados como "de esquerda" e "de direita" respectivamente. Daqui a pouco ainda vai dizer que Lula e Maluf não são "esquerda e direita". O ponto comum do populismo de esquerda e e direita é atender a algumas demandas "populares", que aumentam a popularidade do populista


Trump é populista. É nacionalista, e tem sempre "o povo americano" no centro de suas ações políticas. A saída do TPP é um exemplo disso.
Citar
[...]A iniciativa é a primeira decisão do novo presidente republicano, que durante a campanha denunciou com veemência o que chamou de acordo "terrível", que "viola", segundo ele, os interesses dos trabalhadores norte-americanos.

"Temos falado muito disso durante muito tempo", disse Trump enquanto assinava a ordem executiva no Salão Oval da Casa Branca. "O que acabamos de fazer é uma grande coisa para os trabalhadores americanos", acrescentou.[...]
http://g1.globo.com/economia/noticia/trump-assina-ordem-para-retirar-eua-da-parceria-transpacifico.ghtml

É até uma fala parecida com a que o Lula falaria.
Citação de: Gauss
Bolsonaro é um falastrão conservador e ignorante. Atualmente teria 8% das intenções de votos, ou seja, é o Enéas 2.0. As possibilidades desse ser chegar a presidência são baixíssimas, ele só faz muito barulho mesmo, nada mais que isso. Não tem nenhum apoio popular forte, somente de adolescentes desinformados e velhos com memória curta que acham que a ditadura foi boa só porque "tinha menos crime". Teria que acontecer uma merda muito grande para ele chegar lá.

Offline _Juca_

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Re:Governo Trump
« Resposta #429 Online: 24 de Janeiro de 2017, 11:56:05 »
Nos anos 90, ou início do séc. XXI, a Argentina quis entrar para a OTAN.
Recebeu um não e uma aula de geografia.

Interessante seria a sigla se a Argentina fosse aceita, OTA, ou ATO como ele as chamam por la, NATO.  Mais interessante ainda ficaria a geopolítica militar da América Latina, será que já teríamos nossa bombinha nuclear?

Offline Shadow

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Re:Governo Trump
« Resposta #430 Online: 24 de Janeiro de 2017, 12:34:57 »
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Offline Lakatos

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Re:Governo Trump
« Resposta #431 Online: 24 de Janeiro de 2017, 12:42:09 »
Já está se realizando minha profecia:

Citação de: Ricardo Amorim
https://www.facebook.com/ricardo.amorim.ricam/photos/a.364082990337857.86268.358850087527814/1228497007229780/

Já que suas propostas econômicas não funcionam, como o fracassso do lulismo, chavismo e kirchnerismo deixaram claro, se a esquerda mundial pudesse pensar em um plano perfeito para desmoralizar também a direita, difícil pensar em um melhor do que eleger o Trump presidente americano.

Primeiro, o cara adota as políticas equivocadas da esquerda (protecionismo, desequilíbrio das contas públicas, capitalismo de compadrio). Se você apontar o fato é acusado de esquerdista.

Daí, os estímulos econômicos excessivos geram alguns anos de crescimento econômico acelerado e euforia, atraindo ainda mais apoio dos incautos. Qualquer semelhança com os anos Lula, não é mera coincidência.

Quando os desequilíbrios econômicos (inflação, déficits público e da balança comercial) vierem à tona e causarem uma megacriseeconômica, milhões de desempregados e uma enorme desilusão, a esquerda diz que as propostas da “direita” não funcionam. Brilhante!

O fracasso será culpa das "políticas equivocadas da esquerda".

Offline Shadow

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Re:Governo Trump
« Resposta #432 Online: 24 de Janeiro de 2017, 12:51:04 »
Já está se realizando minha profecia:

Citação de: Ricardo Amorim
https://www.facebook.com/ricardo.amorim.ricam/photos/a.364082990337857.86268.358850087527814/1228497007229780/

Já que suas propostas econômicas não funcionam, como o fracassso do lulismo, chavismo e kirchnerismo deixaram claro, se a esquerda mundial pudesse pensar em um plano perfeito para desmoralizar também a direita, difícil pensar em um melhor do que eleger o Trump presidente americano.

Primeiro, o cara adota as políticas equivocadas da esquerda (protecionismo, desequilíbrio das contas públicas, capitalismo de compadrio). Se você apontar o fato é acusado de esquerdista.

Daí, os estímulos econômicos excessivos geram alguns anos de crescimento econômico acelerado e euforia, atraindo ainda mais apoio dos incautos. Qualquer semelhança com os anos Lula, não é mera coincidência.

Quando os desequilíbrios econômicos (inflação, déficits público e da balança comercial) vierem à tona e causarem uma megacriseeconômica, milhões de desempregados e uma enorme desilusão, a esquerda diz que as propostas da “direita” não funcionam. Brilhante!

O fracasso será culpa das "políticas equivocadas da esquerda".

Como sempre a questão envolve altas doses de posicionamento ideológico. O Sr. Ricardo Amorim tem certa "tradição" nisso. Creio que para uma opinião isenta só pagando uma grande consultoria....
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Offline Lakatos

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Re:Governo Trump
« Resposta #433 Online: 24 de Janeiro de 2017, 13:41:07 »
Já está se realizando minha profecia:

Citação de: Ricardo Amorim
https://www.facebook.com/ricardo.amorim.ricam/photos/a.364082990337857.86268.358850087527814/1228497007229780/

Já que suas propostas econômicas não funcionam, como o fracassso do lulismo, chavismo e kirchnerismo deixaram claro, se a esquerda mundial pudesse pensar em um plano perfeito para desmoralizar também a direita, difícil pensar em um melhor do que eleger o Trump presidente americano.

Primeiro, o cara adota as políticas equivocadas da esquerda (protecionismo, desequilíbrio das contas públicas, capitalismo de compadrio). Se você apontar o fato é acusado de esquerdista.

Daí, os estímulos econômicos excessivos geram alguns anos de crescimento econômico acelerado e euforia, atraindo ainda mais apoio dos incautos. Qualquer semelhança com os anos Lula, não é mera coincidência.

Quando os desequilíbrios econômicos (inflação, déficits público e da balança comercial) vierem à tona e causarem uma megacriseeconômica, milhões de desempregados e uma enorme desilusão, a esquerda diz que as propostas da “direita” não funcionam. Brilhante!

O fracasso será culpa das "políticas equivocadas da esquerda".

Como sempre a questão envolve altas doses de posicionamento ideológico. O Sr. Ricardo Amorim tem certa "tradição" nisso. Creio que para uma opinião isenta só pagando uma grande consultoria....

É um panfletarismo nojento. A distinção de esquerda e direita deixa de ser principiológica e passa a ser consequencialista. Se deu certo, é direita. Se deu errado, é esquerda.

Offline Gauss

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Re:Governo Trump
« Resposta #434 Online: 24 de Janeiro de 2017, 13:50:28 »
É muita inocência ou desonestidade intelectual pensar que direita x esquerda se resume somente a liberdade econômica.
Citação de: Gauss
Bolsonaro é um falastrão conservador e ignorante. Atualmente teria 8% das intenções de votos, ou seja, é o Enéas 2.0. As possibilidades desse ser chegar a presidência são baixíssimas, ele só faz muito barulho mesmo, nada mais que isso. Não tem nenhum apoio popular forte, somente de adolescentes desinformados e velhos com memória curta que acham que a ditadura foi boa só porque "tinha menos crime". Teria que acontecer uma merda muito grande para ele chegar lá.

Offline Shadow

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Re:Governo Trump
« Resposta #435 Online: 24 de Janeiro de 2017, 13:58:23 »
Já está se realizando minha profecia:

Citação de: Ricardo Amorim
https://www.facebook.com/ricardo.amorim.ricam/photos/a.364082990337857.86268.358850087527814/1228497007229780/

Já que suas propostas econômicas não funcionam, como o fracassso do lulismo, chavismo e kirchnerismo deixaram claro, se a esquerda mundial pudesse pensar em um plano perfeito para desmoralizar também a direita, difícil pensar em um melhor do que eleger o Trump presidente americano.

Primeiro, o cara adota as políticas equivocadas da esquerda (protecionismo, desequilíbrio das contas públicas, capitalismo de compadrio). Se você apontar o fato é acusado de esquerdista.

Daí, os estímulos econômicos excessivos geram alguns anos de crescimento econômico acelerado e euforia, atraindo ainda mais apoio dos incautos. Qualquer semelhança com os anos Lula, não é mera coincidência.

Quando os desequilíbrios econômicos (inflação, déficits público e da balança comercial) vierem à tona e causarem uma megacriseeconômica, milhões de desempregados e uma enorme desilusão, a esquerda diz que as propostas da “direita” não funcionam. Brilhante!

O fracasso será culpa das "políticas equivocadas da esquerda".

Como sempre a questão envolve altas doses de posicionamento ideológico. O Sr. Ricardo Amorim tem certa "tradição" nisso. Creio que para uma opinião isenta só pagando uma grande consultoria....

É um panfletarismo nojento. A distinção de esquerda e direita deixa de ser principiológica e passa a ser consequencialista. Se deu certo, é direita. Se deu errado, é esquerda.

Ou vice-versa.
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Offline Lakatos

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Re:Governo Trump
« Resposta #436 Online: 24 de Janeiro de 2017, 13:59:54 »
É muita inocência ou desonestidade intelectual pensar que direita x esquerda se resume somente a liberdade econômica.

Concordo. Sequer tem a ver diretamente com isso, quanto menos se resumir.

Offline Gauss

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Re:Governo Trump
« Resposta #437 Online: 24 de Janeiro de 2017, 14:01:57 »
É muita inocência ou desonestidade intelectual pensar que direita x esquerda se resume somente a liberdade econômica.

Concordo. Sequer tem a ver diretamente com isso, quanto menos se resumir.

Talvez o cara que escreveu o texto deva acha o Regime Militar brasileiro como de esquerda também. Pois foi um regime anti-liberal em praticamente todos os aspectos, tanto social quanto econômico. É um reducionismo insano.
Citação de: Gauss
Bolsonaro é um falastrão conservador e ignorante. Atualmente teria 8% das intenções de votos, ou seja, é o Enéas 2.0. As possibilidades desse ser chegar a presidência são baixíssimas, ele só faz muito barulho mesmo, nada mais que isso. Não tem nenhum apoio popular forte, somente de adolescentes desinformados e velhos com memória curta que acham que a ditadura foi boa só porque "tinha menos crime". Teria que acontecer uma merda muito grande para ele chegar lá.

Offline Lakatos

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Re:Governo Trump
« Resposta #438 Online: 24 de Janeiro de 2017, 14:12:51 »
É muita inocência ou desonestidade intelectual pensar que direita x esquerda se resume somente a liberdade econômica.

Concordo. Sequer tem a ver diretamente com isso, quanto menos se resumir.

Talvez o cara que escreveu o texto deva acha o Regime Militar brasileiro como de esquerda também. Pois foi um regime anti-liberal em praticamente todos os aspectos, tanto social quanto econômico. É um reducionismo insano.

Uma comparação que faço às vezes é que, em última análise, esse pessoal inverte o sentido original dos termos. Podemos discordar o quanto for, mas a origem dessa divisão é que, na Assembleia Nacional Francesa, os defensores da revolução eram a esquerda e os partidários do regime eram a direita. Isso é o pressuposto histórico da coisa toda.

Se o Ricardo Amorim analisasse a Revolução Francesa, ele iria concluir o oposto. Os que estavam a fim de diminuir o poder do Estado, reduzir impostos e descentralizar o poder, ele chamaria de direita. Os que eram partidários da elite burocrática nobre e viviam às custas de impostos pesados e vantagens políticas, ele chamaria de esquerda.

Se a definição de esquerda e direita de alguém inverte a única premissa totalmente consensual relacionada ao tema, significa que algo está muito errado.
« Última modificação: 24 de Janeiro de 2017, 14:18:11 por Lakatos »

Offline Gauss

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Re:Governo Trump
« Resposta #439 Online: 24 de Janeiro de 2017, 14:18:36 »
Ótimo texto, não concordo integralmente com algumas coisas, mas estou de acordo com maior parte dele.

Tópico relacionado ao texto: ../forum/topic=29681.0.html#msg891877

Citar
O apoio dos liberais brasileiros a Trump

Todos os líderes da extrema-esquerda da América Latina compartilharam, ao longo da história, um conjunto de manifestações populistas, nacionalistas e protecionistas.

Todos se levantaram identificando inimigos externos, declarando guerra contra a imprensa, dizendo-se representante dos excluídos e prometendo devolver o país ao povo implementando um programa econômico de valorização da indústria nacional e de preservação dos empregos locais.   

Foi assim que Lula e Dilma quebraram o Brasil.

Foi assim que Chávez e Maduro arruinaram a Venezuela.

Ontem, Donald Trump decretou a saída dos Estados Unidos do tratado Transpacífico, de livre comércio.  Argumento: Preservação dos interesses dos trabalhadores americanos.

Trump começou a fazer o que prometeu em campanha. Foi elogiado por ninguém menos que Bernie Sanders, o mais radical socialista que já pleiteou uma candidatura à Casa Branca.

Sou do tempo em que isso era chamado de protecionismo.

Sou do tempo em que isso era visto como uma das características do socialismo.

Sou do tempo em que os liberais repudiavam isso.

Esse tempo acabou em 2016, quando Trump se lançou à presidência.

Para fazer oposição aos democratas e à grande imprensa, os liberais brasileiros ignoraram o viés protecionista e glorificaram a “sinceridade” do candidato republicano.

Os elogios que fizeram e ainda fazem a Trump: Não tem papas na língua, não se curva ao politicamente correto, prometeu acabar com a imigração de muçulmanos e combater o globalismo da ONU e UE.

Esse posicionamento em nada difere do cristão que, pelo desejo de “igualdade social”, vota em partidos comunistas e declaradamente anticristãos, como o PSOL.

Uma pergunta: O que os liberais dirão em alguns meses, quando se derem conta de que apoiaram, como tietes, uma mutação do arquétipo do líder socialista latino-americano?

O fato: Os liberais brasileiros adotaram Trump como seu estadista de estimação.

Havia um terceiro candidato à presidência, Gary Johnson, que tinha um programa de redução do estado em nome de  maior liberdade individual e econômica. Johnson foi ignorado. Quase nada foi escrito sobre ele, sobre suas ideias, enquanto muito foi escrito em defesa de Trump.

Os liberais brasileiros poderiam ter se posicionado contra os dois principais candidatos simplesmente por eles serem péssimos. Não quiseram. Incorporaram a obsessão de que a prioridade era tirar os democratas do poder. Uma infantilidade.

Mais: Se tivessem se dado ao trabalho de dissecar e comparar o programa econômico dos dois, teriam visto que Trump está muito mais à esquerda do que Hillary, o que torna ainda mais absurdo o apoio dado a ele.

Se tivessem olhado para o cenário que se construía no congresso americano, veriam que os republicanos se tornariam ainda mais fortes, ou seja, Hillary não teria condições de emplacar leis progressistas, como a restrição ao porte de armas.

Se os liberais brasileiros não fossem tão infantis, teriam encontrado formas melhores de criticar a livre imigração e o globalismo sem ter que se posicionar em favor de um nacionalista de quinta categoria que, na cara de todos, criou sua própria luta de classes ao incitar o levante do “homem esquecido”.

Por pirraça ideológica-partidária, os liberais brasileiros se posicionaram em favor de um sujeito que enxergou como grande aliado Vladmir Putin, o ex-agente da KGB durante a ditadura comunista e líder do fascismo russo.

Vale lembrar que Putin é um dos principais aliados de Nicolás Maduro, e poucos anos atrás invadiu parte do território da Ucrânia, decretando-o como seu.

Repito: Os liberais brasileiros não precisavam ter apoiado Trump para expor suas ideias e seus desejos. Não precisavam ter apoiado ninguém. Quem defende a diminuição do estado deveria ter como princípio um olhar cético sobre a política.

Obviamente, o apoio dos liberais brasileiros não teve qualquer relevância na eleição de Trump, porém, fica um estrago interno, aqui no Brasil, que ainda será percebido e possivelmente aproveitado pela esquerda: a fragilidade de argumento de um grupo que, ao mesmo tempo em que pediu menos estado e mais liberdade econômica aqui, apoiou um governo nacionalista, altamente protecionista, nos Estados Unidos. Algo não muito diferente do socialista que fala em democracia aqui enquanto apoia a ditadura em Cuba.

Ludwig von Mises, lá do céu, está de olho em vocês!
https://www.institutoliberal.org.br/blog/o-apoio-dos-liberais-brasileiros-trump/
« Última modificação: 24 de Janeiro de 2017, 14:21:00 por Gauss »
Citação de: Gauss
Bolsonaro é um falastrão conservador e ignorante. Atualmente teria 8% das intenções de votos, ou seja, é o Enéas 2.0. As possibilidades desse ser chegar a presidência são baixíssimas, ele só faz muito barulho mesmo, nada mais que isso. Não tem nenhum apoio popular forte, somente de adolescentes desinformados e velhos com memória curta que acham que a ditadura foi boa só porque "tinha menos crime". Teria que acontecer uma merda muito grande para ele chegar lá.

Offline Gauss

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Re:Governo Trump
« Resposta #440 Online: 24 de Janeiro de 2017, 14:20:35 »
Uma comparação que faço às vezes é que, em última análise, esse pessoal inverte o sentido original dos termos. Podemos discordar o quanto for, mas a origem dessa divisão é que, na Assembleia Nacional Francesa, os defensores da revolução eram a esquerda e os partidários do regime eram a direita. Isso é o pressuposto histórico da coisa toda.

Se o Ricardo Amorim analisasse a Revolução Francesa, ele iria concluir o oposto. Os que estavam a fim de diminuir o poder do Estado, reduzir impostos e descentralizar o poder, ele chamaria de direita. Os que eram partidários da elite burocrática nobre e viviam às custas de impostos pesados e vantagens políticas, ele chamaria de esquerda.

Se a definição de esquerda e direita de alguém inverte a única premissa totalmente consensual relacionada ao tema, significa que algo está muito errado.

O que "estragou" a definição original linear de "esquerda x direita" foi o socialismo. E a direita mundial tem uma doença grave chamado "Revisionismo histórico" com uma pitada enorme de Anacronismo histórico.
Citação de: Gauss
Bolsonaro é um falastrão conservador e ignorante. Atualmente teria 8% das intenções de votos, ou seja, é o Enéas 2.0. As possibilidades desse ser chegar a presidência são baixíssimas, ele só faz muito barulho mesmo, nada mais que isso. Não tem nenhum apoio popular forte, somente de adolescentes desinformados e velhos com memória curta que acham que a ditadura foi boa só porque "tinha menos crime". Teria que acontecer uma merda muito grande para ele chegar lá.

Offline Lakatos

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Re:Governo Trump
« Resposta #441 Online: 24 de Janeiro de 2017, 14:37:33 »
Uma comparação que faço às vezes é que, em última análise, esse pessoal inverte o sentido original dos termos. Podemos discordar o quanto for, mas a origem dessa divisão é que, na Assembleia Nacional Francesa, os defensores da revolução eram a esquerda e os partidários do regime eram a direita. Isso é o pressuposto histórico da coisa toda.

Se o Ricardo Amorim analisasse a Revolução Francesa, ele iria concluir o oposto. Os que estavam a fim de diminuir o poder do Estado, reduzir impostos e descentralizar o poder, ele chamaria de direita. Os que eram partidários da elite burocrática nobre e viviam às custas de impostos pesados e vantagens políticas, ele chamaria de esquerda.

Se a definição de esquerda e direita de alguém inverte a única premissa totalmente consensual relacionada ao tema, significa que algo está muito errado.

O que "estragou" a definição original linear de "esquerda x direita" foi o socialismo. E a direita mundial tem uma doença grave chamado "Revisionismo histórico" com uma pitada enorme de Anacronismo histórico.

É uma definição claramente incompleta. Quase nenhuma das ideologias atuais pode ser adequadamente descrita apenas como "direita" ou "esquerda". O uso dessas palavras é mero recurso linguístico para simplificação grosseira, contando com a possibilidade de que o interlocutor tenha bagagem cultural para reconstruir as nuances quando ler ou ouvir a palavra.

Porém, seja o que for que signifiquem esquerda e direita, são algo que diferenciavam os revolucionários franceses dos partidários do regime. A maioria dos teóricos atuais acreditam que seja a tese de que a desigualdade social deve ser diminuída. É um fio condutor que une jacobinos, socialistas, comunistas, social-democratas e outras coisas que são consistentemente chamadas de esquerda, ao mesmo tempo que os separa de conservadorismo, laissez-faire, minarquismo, anarcocapitalismo, fascismo e outras coisas consistentemente chamadas de direita. Nenhuma outra característica distintiva consegue separar as ideologias de forma tão coerente com as noções que temos dela quanto essa. Podemos tentar várias: tamanho do Estado, liberdade econômica, liberdade civil, coletivismo, mas sempre vai falhar, com coisas amplamente posicionadas de um lado que acabam caindo do outro.

Mas a verdade é que são conceitos sempre simplificadores da realidade. A diferença entre um social-democrata e um comunista marxista, ambos de esquerda, pode ser maior do que entre um social-democrata e um liberal clássico.

Offline Gauss

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Re:Governo Trump
« Resposta #442 Online: 24 de Janeiro de 2017, 15:04:30 »
A impressão que passa é que os termos só são usados para simplificar o que o outro acredita, e tentar invalidar certa questão levantada por um indivíduo em um debate. Quer um exemplo prático? Vá a alguma faculdade de Ciências Humanas ou Sociais e diga que é "de direita". Pouco interessa para eles qual linha você segue, você é automaticamente um fascista. É muito mais fácil para manter o discurso ideológico simplificar as coisas desse jeito.
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Bolsonaro é um falastrão conservador e ignorante. Atualmente teria 8% das intenções de votos, ou seja, é o Enéas 2.0. As possibilidades desse ser chegar a presidência são baixíssimas, ele só faz muito barulho mesmo, nada mais que isso. Não tem nenhum apoio popular forte, somente de adolescentes desinformados e velhos com memória curta que acham que a ditadura foi boa só porque "tinha menos crime". Teria que acontecer uma merda muito grande para ele chegar lá.

Offline Shadow

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Re:Governo Trump
« Resposta #443 Online: 24 de Janeiro de 2017, 15:06:21 »
A impressão que passa é que os termos só são usados para simplificar o que o outro acredita, e tentar invalidar certa questão levantada por um indivíduo em um debate. Quer um exemplo prático? Vá a alguma faculdade de Ciências Humanas ou Sociais e diga que é "de direita". Pouco interessa para eles qual linha você segue, você é automaticamente um fascista. É muito mais fácil para manter o discurso ideológico simplificar as coisas desse jeito.

Minhas dúvida é: Esses caras não sabem que não há nada mais fascista que os exemplos totalitários de esquerda, tirando talvez a parte de raça?
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Offline Lakatos

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« Resposta #444 Online: 24 de Janeiro de 2017, 15:24:15 »
A impressão que passa é que os termos só são usados para simplificar o que o outro acredita, e tentar invalidar certa questão levantada por um indivíduo em um debate. Quer um exemplo prático? Vá a alguma faculdade de Ciências Humanas ou Sociais e diga que é "de direita". Pouco interessa para eles qual linha você segue, você é automaticamente um fascista. É muito mais fácil para manter o discurso ideológico simplificar as coisas desse jeito.

Seu exemplo é igualmente simplificador e generalizante.

Offline Derfel

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Re:Governo Trump
« Resposta #445 Online: 24 de Janeiro de 2017, 15:49:04 »
"With or Without the US, Japan Moves Forward with the TPP "

http://www.lexology.com/library/detail.aspx?g=f0a98812-5bdc-4f04-a43e-dd42fc071330


Efetivamente deve ser um "novo" acordo, apesar de essencialmente ser a mesma coisa, mas sem a Trumplândia.







Curiosidade agora, existem tratados cujos nomes dêem uma delimitação geográfica, mas que incluam mais países fora dela?



No início de sua formação, acredito que não, mas depois podem ser acrescentados. O Mercosul é um exemplo. Originalmente o nome remete aos países membros originais (cone sul), mas depois aceitou a Venezuela como membro e logo mais a Bolívia.

Nestes casos a ideologia precedeu o interesse social, econômico e nacional.

Alinhamentos ideológicos sempre são levados em consideração nestes tratados e em geopolítica. O TPP, por exemplo, se propunha a fazer frente a uma expansão chinesa. O MCE aparece no contexto, entre outras coisas, para fazer frente aos países comunistas da esfera da URSS, no jogo da guerra fria. O objetivo do Mercosul era se tornar, eventualmente, um mercado comum da América do Sul.

Offline Geotecton

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Re:Governo Trump
« Resposta #446 Online: 24 de Janeiro de 2017, 15:51:14 »
A impressão que passa é que os termos só são usados para simplificar o que o outro acredita, e tentar invalidar certa questão levantada por um indivíduo em um debate. Quer um exemplo prático? Vá a alguma faculdade de Ciências Humanas ou Sociais e diga que é "de direita". Pouco interessa para eles qual linha você segue, você é automaticamente um fascista. É muito mais fácil para manter o discurso ideológico simplificar as coisas desse jeito.

Seu exemplo é igualmente simplificador e generalizante.

Não é tanto nas unidades que eu conheço.
Foto USGS

Offline Geotecton

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Re:Governo Trump
« Resposta #447 Online: 24 de Janeiro de 2017, 15:55:28 »
Alinhamentos ideológicos sempre são levados em consideração nestes tratados e em geopolítica. O TPP, por exemplo, se propunha a fazer frente a uma expansão chinesa. O MCE aparece no contexto, entre outras coisas, para fazer frente aos países comunistas da esfera da URSS, no jogo da guerra fria. O objetivo do Mercosul era se tornar, eventualmente, um mercado comum da América do Sul.

Sim, o objetivo do Mercosul era o de ter, no início, um mercado comum para os países meridionais da América do Sul.

A inclusão da Venezuela foi apenas ideológica.

E se mostrou um erro grotesco.
Foto USGS

Offline Lakatos

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Re:Governo Trump
« Resposta #448 Online: 24 de Janeiro de 2017, 16:05:53 »
A impressão que passa é que os termos só são usados para simplificar o que o outro acredita, e tentar invalidar certa questão levantada por um indivíduo em um debate. Quer um exemplo prático? Vá a alguma faculdade de Ciências Humanas ou Sociais e diga que é "de direita". Pouco interessa para eles qual linha você segue, você é automaticamente um fascista. É muito mais fácil para manter o discurso ideológico simplificar as coisas desse jeito.

Seu exemplo é igualmente simplificador e generalizante.

Não é tanto nas unidades que eu conheço.

É uma amostra estatisticamente representativa?

Offline Geotecton

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Re:Governo Trump
« Resposta #449 Online: 24 de Janeiro de 2017, 16:07:42 »
A impressão que passa é que os termos só são usados para simplificar o que o outro acredita, e tentar invalidar certa questão levantada por um indivíduo em um debate. Quer um exemplo prático? Vá a alguma faculdade de Ciências Humanas ou Sociais e diga que é "de direita". Pouco interessa para eles qual linha você segue, você é automaticamente um fascista. É muito mais fácil para manter o discurso ideológico simplificar as coisas desse jeito.

Seu exemplo é igualmente simplificador e generalizante.

Não é tanto nas unidades que eu conheço.

É uma amostra estatisticamente representativa?

Não. Certamente que não!!
Foto USGS

 

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