Autor Tópico: Festival de bizarrices e esquisitices espíritas (livros e palestras)  (Lida 29968 vezes)

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Offline Sergiomgbr

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Re:Festival de bizarrices e esquisitices espíritas (livros e palestras)
« Resposta #1000 Online: 20 de Maio de 2019, 14:52:50 »
Fala serio.

Leia primeiro, depois opine, senão soa como hipocrisia...

 :)
Verdade. Não me leve muito a sério, foi um ato falho.
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Gigaview

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Re:Festival de bizarrices e esquisitices espíritas (livros e palestras)
« Resposta #1001 Online: 20 de Maio de 2019, 15:12:39 »
Entendo que a diferença seja que ETs são ENCARNADOS nos respectivos orbes, viajando em naves materiais (feitas com os materiais disponíveis nesses orbes ou onde eles minerem/explorem fontes de matéria prima...).
Se vierem como espíritos via desdobramento astral — como nos exemplos que dei ontem daquelas pessoas de Júpiter e de Juno — são espíritos.

Exatamente o que quis dizer, Gorducho!

Espíritos não precisam de máquinas para se deslocar no espaço. Dependem apenas da vontade própria.



Existem raças extraterrestres que também não precisam de máquinas para se deslocar. Algumas fazem uso de  portais "buracos de minhoca"  que podem conectar a origem com qualquer ponto do universo. Outras raças se adaptaram à condições inóspitas de sobrevivência, onde não há possibilidade de coesão molecular para configurar um corpo físico, se tornaram seres formados de vapores perispirituais. Normalmente se deslocam em quarks de anti-matéria agregados aos raios cósmicos.

Também não é correto supor que todos os ETs reencarnam. Existem seres em sistemas planetários remotos que compartilham uma consciência cósmica única e comum a todos onde não existe o conceito de morte.

Podemos discutir um experimento para abrir um portal e contatar uma dessas raças. Será divertido.
Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

Pavlov probably thought about feeding his dogs every time someone rang a bell.

Offline Gorducho

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Re:Festival de bizarrices e esquisitices espíritas (livros e palestras)
« Resposta #1002 Online: 20 de Maio de 2019, 15:40:48 »
Então o experimento não prova a existência da vida após a morte. Sempre vamos ter a dúvida se é um espírito de um vivo.
Se trata dum teste de MEDIUNIDADE, não explicitamente de afterlife survival.
Citar
E pior ainda, como é possível distinguir um espírito de morto de um espírito de vivo? Confiando na palavra do espírito?
Já elucidado acima... + em princípio: sim :!:  Por que o espírito ou todos espíritos que canalizarem pra esse tipo de teste mentiriam :?:
Note que o desdobramento astral rarissimamente é voluntário. Então o(a) candidato(a) a "médium" não tem como forçar a ida do seu próprio espirito até a "cabine" do experimento — mesmo que quisesse nos lograr, digamos :no:
Citar
E se não existir espíritos de mortos? E se todos são espíritos de vivos? Como o experimento separa essas duas possibilidades?
Já respondido. Pra fins de mediunidade não é essencial que sejam "mortos" (ex-encarnados em orbes, no caso).

Note que nos exemplos citados eram pessoas que haviam vivido e morrido cá na Terra, + isso não é essencial. :ok:
Citar
Existem raças extraterrestres que também não precisam de máquinas para se deslocar. Algumas fazem uso de  portais "buracos de minhoca"  que podem conectar a origem com qualquer ponto do universo. Outras raças se adaptaram à condições inóspitas de sobrevivência, onde não há possibilidade de coesão molecular para configurar um corpo físico, se tornaram seres formados de vapores perispirituais. Normalmente se deslocam em quarks de anti-matéria agregados aos raios cósmicos.

Também não é correto supor que todos os ETs reencarnam. Existem seres em sistemas planetários remotos que compartilham uma consciência cósmica única e comum a todos onde não existe o conceito de morte.

Podemos discutir um experimento para abrir um portal e contatar uma dessas raças. Será divertido.
Desde que essas "raças" extraterrestres sejam "imateriais" em termos práticos pra nós, são "espíritos".
E, não, nada tem a ver com reencarnação. No espiritismo anglo não tem o dogma da reencarnação. "Mediunidade" NADA TEM A VER com reencarnação.
O experimento é cá, então cabe a esses espiritos que quiserem se manifestar abrirem o tal portal esse. Pra nós não interessa como eles venham cá |(
Também não interessa se algumas "raças" de espíritos morrem ou não. Nossos experimento são teste de MEDIUNIDADE PERIOD
Citar
se tornaram seres formados de vapores perispirituais
:ok: :ok: :ok:
93. O Espírito, propriamente dito, nenhuma cobertura tem, ou, como pretendem alguns, está sempre envolto  numa substância qualquer?
“Envolve-o uma substância, vaporosa para os teus olhos, mas ainda bastante grosseira para nós; assaz vaporosa, entretanto, para poder elevar-se na atmosfera e transportar-se aonde queira.”
Envolvendo o gérmen de um fruto, há o perisperma; do mesmo modo, uma substância que, por comparação, se pode chamar perispírito, serve de envoltório ao Espírito propriamente dito.
« Última modificação: 20 de Maio de 2019, 16:00:52 por Gorducho »

Offline Metatron

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Re:Festival de bizarrices e esquisitices espíritas (livros e palestras)
« Resposta #1003 Online: 20 de Maio de 2019, 17:13:56 »
Verdade. Não me leve muito a sério, foi um ato falho.
:ok:
“Quem não quer pensar, é um fanático; quem não pode pensar, é um idiota; quem não ousa pensar, é um covarde”.
(Horace Walpole - Conde de Oxford)

Offline Metatron

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Re:Festival de bizarrices e esquisitices espíritas (livros e palestras)
« Resposta #1004 Online: 20 de Maio de 2019, 17:15:31 »
Sem dúvida.

Hahahaha.

Gostoso mesmo é volitar, sensação maravilhosa de liberdade sem igual...
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Offline Metatron

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Re:Festival de bizarrices e esquisitices espíritas (livros e palestras)
« Resposta #1005 Online: 20 de Maio de 2019, 17:19:55 »
Existem raças extraterrestres que também não precisam de máquinas para se deslocar. Algumas fazem uso de  portais "buracos de minhoca"  que podem conectar a origem com qualquer ponto do universo.

Já existem teorias científicas sobre os wormholes, estamos caminhando para viagens interplanetárias em curto espaço de tempo.

Agora, corpos físicos necessitarão de maquinário adequado para tais viagens.

Curiosamente, a saga Operação Cavalo de Troia, do espanhol J.J. Benítez fala sobre os swivels, recomendo a leitura!
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Offline montalvão

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Re:Festival de bizarrices e esquisitices espíritas (livros e palestras)
« Resposta #1006 Online: 20 de Maio de 2019, 21:00:14 »
Por mim você pode tagarelar usando o personagem que quiser. Quer ser Vandinha? Seja Vandinha. Quer ser o fã gay dos Mamonas? Sem problema. Quer ser macumbeiro, mórmon, flamenguista? Que diferença faz pra mim... mas esse comportamento é que se parece com transtorno bipolar. Mas até a bipolaridade é sua, não faz diferença pra mim.

Porém, como espectador, é entediante. Falta um bom roteiro para esses personagens. Parece uma novela que o autor começou mas não sabe como terminar.

FAÇA ALGUMA COISA INTERESSANTE!!!! PELO AMOR DE DEUS, CRIATURA!!!

Conforme o descrito, seria transtorno de múltiplas personalidades, em vez de bipolar...

Offline montalvão

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Re:Festival de bizarrices e esquisitices espíritas (livros e palestras)
« Resposta #1007 Online: 20 de Maio de 2019, 21:07:47 »
Entendo que a diferença seja que ETs são ENCARNADOS nos respectivos orbes, viajando em naves materiais (feitas com os materiais disponíveis nesses orbes ou onde eles minerem/explorem fontes de matéria prima...).
Se vierem como espíritos via desdobramento astral — como nos exemplos que dei ontem daquelas pessoas de Júpiter e de Juno — são espíritos.

Exatamente o que quis dizer, Gorducho!

Espíritos não precisam de máquinas para se deslocar no espaço. Dependem apenas da vontade própria.



Existem raças extraterrestres que também não precisam de máquinas para se deslocar. Algumas fazem uso de  portais "buracos de minhoca"  que podem conectar a origem com qualquer ponto do universo. Outras raças se adaptaram à condições inóspitas de sobrevivência, onde não há possibilidade de coesão molecular para configurar um corpo físico, se tornaram seres formados de vapores perispirituais. Normalmente se deslocam em quarks de anti-matéria agregados aos raios cósmicos.

Também não é correto supor que todos os ETs reencarnam. Existem seres em sistemas planetários remotos que compartilham uma consciência cósmica única e comum a todos onde não existe o conceito de morte.

Podemos discutir um experimento para abrir um portal e contatar uma dessas raças. Será divertido.

Essas raças raçudas,  que atravessam buracos de minhoca sem equipamentos,  apenas se lançando dentro deles e caindo exatamente onde pretendem, devem estar num grau de evolução tão-tão que seríamos como minhocas perto deles, provavelmente sem o menor interesse contatativo...
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"Mesmo se alguém encontrasse um buraco de minhoca e viajasse através dele, os cientistas não têm certeza sobre como isso afetaria o indivíduo. Alguns acreditam que um buraco de minhoca não se manteria estável por tempo suficiente para permitir a travessia. E existem teorias que sugerem que mesmo que ele permaneça estável, o viajante seria alterado de formas indeterminadas e poderia experimentar danos ao coração ou cérebro, e possivelmente até a morte." (wikipedia)
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Offline montalvão

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Re:Festival de bizarrices e esquisitices espíritas (livros e palestras)
« Resposta #1008 Online: 20 de Maio de 2019, 21:09:16 »
Esses caminhos de minhoca devem ser vias utilizadas por Deus para se deslocar pelo cosmo, ou por seus querubins da mais alta ordem...

Offline Sergiomgbr

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Re:Festival de bizarrices e esquisitices espíritas (livros e palestras)
« Resposta #1009 Online: 20 de Maio de 2019, 21:28:51 »
Recentemente publicaram uma pesquisa afirmando que essas tais viagens através de de buracos de minhoca talvez não sejam tão eficientes.encurtadores de tempo de viagem.
« Última modificação: 21 de Maio de 2019, 12:35:25 por Sergiomgbr »
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Gigaview

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Re:Festival de bizarrices e esquisitices espíritas (livros e palestras)
« Resposta #1010 Online: 20 de Maio de 2019, 21:32:34 »
Esses caminhos de minhoca devem ser vias utilizadas por Deus para se deslocar pelo cosmo, ou por seus querubins da mais alta ordem...

Deus é onipresente.



No entanto, quando Deus faz uso do seu trono dispõe de querubins que se movem como relâmpagos (velocidade da luz) para ajuda-lo.

"E o ruído das asas dos querubins se ouviu até ao átrio exterior, como a voz do Deus Todo-Poderoso, quando fala". Ezequiel 10:5

« Última modificação: 20 de Maio de 2019, 21:40:13 por Gigaview »
Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

Pavlov probably thought about feeding his dogs every time someone rang a bell.

Offline Gigaview

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Re:Festival de bizarrices e esquisitices espíritas (livros e palestras)
« Resposta #1011 Online: 20 de Maio de 2019, 21:53:12 »

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"Mesmo se alguém encontrasse um buraco de minhoca e viajasse através dele, os cientistas não têm certeza sobre como isso afetaria o indivíduo. Alguns acreditam que um buraco de minhoca não se manteria estável por tempo suficiente para permitir a travessia. E existem teorias que sugerem que mesmo que ele permaneça estável, o viajante seria alterado de formas indeterminadas e poderia experimentar danos ao coração ou cérebro, e possivelmente até a morte." (wikipedia)
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Sim...isso aconteceu quando o destróier USS Eldridge atravessou um buraco de minhoca para buscar a invisibilidade nos confins do universo mas a volta não foi como Einstein e sua equipe esperavam apesar de toda a documentação alienígena sobre a teoria do campo unificado ter sido traduzida e parcialmente testada por Nikola Tesla.

Citar
Os efeitos fisiológicos do experimento sobre a tripulação teriam sido profundos: quase toda a tripulação adoecera violentamente. Alguns teriam passado a sofrer de doença mental como resultado de sua experiência; comportamento compatível com a esquizofrenia é descrito em outros relatos. Outros membros imóveis, como Jacob L. Murray, teriam desaparecido fisicamente de forma inexplicada e cinco tripulantes teriam se fundido ao metal do anteparo ou do convés do navio. Parados, outros desapareceram dentro e fora do campo de vista. Horrorizados com esses resultados, oficiais da marinha tiveram que cancelar imediatamente o experimento com tais resultados. Todos os sobreviventes da tripulação envolvidos sofreram lavagem cerebral na tentativa de fazer os mesmos perderem memória a respeito de detalhes da experiência.
wiki
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Offline Gigaview

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Re:Festival de bizarrices e esquisitices espíritas (livros e palestras)
« Resposta #1012 Online: 20 de Maio de 2019, 22:36:27 »
Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

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Offline montalvão

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Re:Festival de bizarrices e esquisitices espíritas (livros e palestras)
« Resposta #1013 Online: 21 de Maio de 2019, 10:17:47 »
Esses caminhos de minhoca devem ser vias utilizadas por Deus para se deslocar pelo cosmo, ou por seus querubins da mais alta ordem...

Deus é onipresente.



No entanto, quando Deus faz uso do seu trono dispõe de querubins que se movem como relâmpagos (velocidade da luz) para ajuda-lo.

"E o ruído das asas dos querubins se ouviu até ao átrio exterior, como a voz do Deus Todo-Poderoso, quando fala". Ezequiel 10:5


Deveras, a onipresença divina é inconteste, igualmente sua onisciência, onipotência, polivalência, paciência e resiliência...
.
Mas a lógica, e Deus logicamente é lógico, caso contrário seria absurdo, nos diz que ele pode, quando e se quiser, desnudar-se de alguns de seus absolutos para, digamos, ir mais com calma. Por exemplo, em vez de ficar em todos os pontos simultaneamente, é possível que pretenda curtir a sensação de se deslocar em excursão por arrebaldes diversos. Nada obsta, a não ser sua suprema vontade. Para tanto, basta-lhe desligar temporariamente, pois o tempo é nada para o eterno, uma de suas plenas potências e desfrutar do momento único...
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E não foi isso o que ele fez, quando despojou-se da divindade e veio ao mundo morrer pelos nossos pecados, o que inclui os seus?
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Outro exemplo probante se dá quando convoca reuniões de seus ministros e assessores: mesmo já sabendo ele quer saber o que eles têm a lhe informar, como Jó provou cientificamente...
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"Ora, chegado o dia em que os filhos de Deus vieram apresentar-se perante o Senhor, veio também Satanás entre eles."
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De Deus eu entendo e ele me entende... amém.

Offline montalvão

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Re:Festival de bizarrices e esquisitices espíritas (livros e palestras)
« Resposta #1014 Online: 21 de Maio de 2019, 10:52:38 »
Não quero contrariar o entusiasmo em se pesquisar Mediunidade, mas se não estiverem dispostos a frequentar uma casa espírita onde médiuns eficientes trabalhem, não haverá como trazer alguns desses para os testes.
.
Meu caro, conforme expliquei ao Giga,  e tenho a esperançosa certeza de que entendeu, esta proposta de testar objetivamente a mediunidade é instigação aos espíritas, pois seriam eles quem deveriam já ter apresentados essas provas de há muito!
.
Não tente vender dificuldade para justificar a sua dificuldade (sua e dos adeptos da mediunidade) de responder à altura ao repto!
.
Sem essa de ter de cativar os médiuns para que eles, num arroubo de generosidade, se disponham a dar um pouquinho de atenção aos pobres céticos. Eles é que deveriam buscar investigadores e se oferecerem espontaneamente para produzir as provas necessárias, a fim de que o espiritismo se espraiasse por toda a humanidade conforme é desejo da alta espiritualidade.
.
Neste caso, os espíritas estão deixando de cumprir a função básica para a qual foram programados desde a erraticidade. Por isso é que é ruim, danoso mesmo, reencarnar sem lembrar de nada!
.
Citação de: JungF
Espiritismo não se sustenta, mais, a custa de fenômenos... há tarefas, tipo, desobsessão em que entidades desorientadas são doutrinadas. Eventualmente uma mensagem a algum participante da mesa, não mais que isto.
.
Nem cartinhas, exceto em Uberaba, mesmo assim muito contestado pelos próprios espíritas, o tal médium.
.
Efeitos físicos, e de cura, parece, não tenho certeza, só na Frei Luiz, RJ.
.
Sim, sim, sabemos de tudo isso. Sabemos, também, que quando os métodos de fiscalização são eficazes os espíritos não conseguem provar nada, nem que A+B=C!
.
Cartinhas ainda estão na moda, não só em Uberaba, no Youtube vai achar vários vídeos a respeito...
.
Agora o problemão: se os espíritos, no tempo em que podiam tudo, não provaram nada, imagine agora que nada provam porque o tempo das provas já passou? Esta encrenca não é para os céticos, mas para o próprio espiritismo, que vê sua ciência atrofiar a olhos vistos, sua filosofia esfacelar-se em contradições, sobrando apenas a crença, que por si mesma se desmente, já que não encontra meios de comprovar o que prega!
.
Citação de: JungF
Sim, vocês estão no mato sem cachorro. Terão que se contentar com os programas americanos que focalizam o trabalho de médiuns.

Isso lembra aquele sujeito perdido na floresta, a matutar: “e se os perdidos forem os outros?”
.
Entenda que são as proposições espiritistas que estão sob abalo, em franco desmoronamento! Uma proposta que se ufanava de juntar três sapiências num único campo: ciência, filosofia e religião, não conseguir produzir uma prova concreta, universalizável e verificável de seus postulados, é empresa falida que ainda não percebeu a própria derrocada!
.
Citação de: JungF
Resta uma questão que já aventei a alguns dias: se não se fazem trabalhos, fenômenos, etc. o que buscam os adventícios, que não param de bater à porta da DE?
Poucos deles alcançam o objetivo... mas muitos aderem como tábua de salvação e com o tempo se entusiasmam.
Sempre soube que chegaria o dia em que se procuraria a DE pelos esclarecimentos que proporciona, não milagres ou fenômenos.
Penso que é mais fácil uma fraude afastar centenas de interessados, enquanto um fato verdadeiro mal convenceria à meia dúzia, que seja.
.
Tá, tá, tudo mui belo e hermoso, mas, por que a mudança de assunto? O que se discute é a ausência de provas espíritas de suas alegações: provas que possam ser conferidas e confirmadas. Psicografias e quejandos, você mesmo reconhece, o que demonstra que começa a perceber o problema, não servem. Por que espiritualidade, tão sábia, não sabe que precisaria demonstrar de forma taxativa, para que possa ser generalizadamente aceita, as alegações que propala?
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Por isso digo e reafirmo: aí há mistério!
« Última modificação: 21 de Maio de 2019, 11:22:02 por montalvão »

Offline montalvão

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Re:Festival de bizarrices e esquisitices espíritas (livros e palestras)
« Resposta #1015 Online: 21 de Maio de 2019, 11:19:35 »
Entendo que a diferença seja que ETs são ENCARNADOS nos respectivos orbes, viajando em naves materiais (feitas com os materiais disponíveis nesses orbes ou onde eles minerem/explorem fontes de matéria prima...).
Se vierem como espíritos via desdobramento astral — como nos exemplos que dei ontem daquelas pessoas de Júpiter e de Juno — são espíritos.

Exatamente o que quis dizer, Gorducho!

Espíritos não precisam de máquinas para se deslocar no espaço. Dependem apenas da vontade própria.



Existem raças extraterrestres que também não precisam de máquinas para se deslocar. Algumas fazem uso de  portais "buracos de minhoca"  que podem conectar a origem com qualquer ponto do universo. Outras raças se adaptaram à condições inóspitas de sobrevivência, onde não há possibilidade de coesão molecular para configurar um corpo físico, se tornaram seres formados de vapores perispirituais. Normalmente se deslocam em quarks de anti-matéria agregados aos raios cósmicos.

Também não é correto supor que todos os ETs reencarnam. Existem seres em sistemas planetários remotos que compartilham uma consciência cósmica única e comum a todos onde não existe o conceito de morte.

Podemos discutir um experimento para abrir um portal e contatar uma dessas raças. Será divertido.

Dou o maior apoio a esse "portal" e já deixo minha contribuição referente às civilizações cuja contatação deve ser evitada:
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NHOC-NHOCs: fujam deles, são canibais cósmicos,  em poucos segundos desossam um paquiderme. Nunca provaram carne humana, mas se o fizerem e gostarem... tamos fu!
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PAGODÔNIOs: seus rádios são alimentados por pilhas atômicas, inesgotáveis e só tocam pagode, dia e noite, noite e dia, até que os povos enlouqueçam, do que se aproveitam para assumir o poder. Eles são insensíveis ao veneno, mas nem pagodeiro escapa da overdose tóxica! Abrolhos com tais...
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INVERDADINOS: vêm para confundir, não para esclarecer, mentem que nem sentem! Tudo o que dizem é distorcido, nada do que falam merece crédito. mas são dotados de singular poder de persuasão e os ouvintes são acreditam estar diante de cristalina verdade. O pior é que quando as pessoas descobrem que eles só mentem, passam a dizer a verdade e aí todos endoidam, ficam confusos, jogam carros em ribanceiras, apertam botões que não deviam, até o caos se instalar, ocasião em que dominam os poderes constituídos...
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Esses são os que mais próximos estão da galáxia e oferecem maiores riscos, outros estão distantes e perigam menos, quais os umbellinos, os sherânicos, afrônicos, chupânticos... destes falarei na ocasião propícia...

Offline montalvão

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Re:Festival de bizarrices e esquisitices espíritas (livros e palestras)
« Resposta #1016 Online: 21 de Maio de 2019, 11:32:50 »
Recentemente publicaram uma pesquisa afirmando que uma viagem através de de buracos se minhoca talvez não sejam tão eficientes.encurtadores de tempo de viagem.

Claro! A lógica clássica o demonstra: se o buraco estiver enxameado de minhocas, passear por ele equivale a se descolocar com pressa num congestionamento!

Offline JungF

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Re:Festival de bizarrices e esquisitices espíritas (livros e palestras)
« Resposta #1017 Online: 21 de Maio de 2019, 13:08:39 »
Não quero contrariar o entusiasmo em se pesquisar Mediunidade, mas se não estiverem dispostos a frequentar uma casa espírita onde médiuns eficientes trabalhem, não haverá como trazer alguns desses para os testes.
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Meu caro, conforme expliquei ao Giga,  e tenho a esperançosa certeza de que entendeu, esta proposta de testar objetivamente a mediunidade é instigação aos espíritas, pois seriam eles quem deveriam já ter apresentados essas provas de há muito!
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Não tente vender dificuldade para justificar a sua dificuldade (sua e dos adeptos da mediunidade) de responder à altura ao repto!
.
Sem essa de ter de cativar os médiuns para que eles, num arroubo de generosidade, se disponham a dar um pouquinho de atenção aos pobres céticos. Eles é que deveriam buscar investigadores e se oferecerem espontaneamente para produzir as provas necessárias, a fim de que o espiritismo se espraiasse por toda a humanidade conforme é desejo da alta espiritualidade.
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Neste caso, os espíritas estão deixando de cumprir a função básica para a qual foram programados desde a erraticidade. Por isso é que é ruim, danoso mesmo, reencarnar sem lembrar de nada!
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Citação de: JungF
Espiritismo não se sustenta, mais, a custa de fenômenos... há tarefas, tipo, desobsessão em que entidades desorientadas são doutrinadas. Eventualmente uma mensagem a algum participante da mesa, não mais que isto.
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Nem cartinhas, exceto em Uberaba, mesmo assim muito contestado pelos próprios espíritas, o tal médium.
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Efeitos físicos, e de cura, parece, não tenho certeza, só na Frei Luiz, RJ.
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Sim, sim, sabemos de tudo isso. Sabemos, também, que quando os métodos de fiscalização são eficazes os espíritos não conseguem provar nada, nem que A+B=C!
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Cartinhas ainda estão na moda, não só em Uberaba, no Youtube vai achar vários vídeos a respeito...
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Agora o problemão: se os espíritos, no tempo em que podiam tudo, não provaram nada, imagine agora que nada provam porque o tempo das provas já passou? Esta encrenca não é para os céticos, mas para o próprio espiritismo, que vê sua ciência atrofiar a olhos vistos, sua filosofia esfacelar-se em contradições, sobrando apenas a crença, que por si mesma se desmente, já que não encontra meios de comprovar o que prega!
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Citação de: JungF
Sim, vocês estão no mato sem cachorro. Terão que se contentar com os programas americanos que focalizam o trabalho de médiuns.

Isso lembra aquele sujeito perdido na floresta, a matutar: “e se os perdidos forem os outros?”
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Entenda que são as proposições espiritistas que estão sob abalo, em franco desmoronamento! Uma proposta que se ufanava de juntar três sapiências num único campo: ciência, filosofia e religião, não conseguir produzir uma prova concreta, universalizável e verificável de seus postulados, é empresa falida que ainda não percebeu a própria derrocada!
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Citação de: JungF
Resta uma questão que já aventei a alguns dias: se não se fazem trabalhos, fenômenos, etc. o que buscam os adventícios, que não param de bater à porta da DE?
Poucos deles alcançam o objetivo... mas muitos aderem como tábua de salvação e com o tempo se entusiasmam.
Sempre soube que chegaria o dia em que se procuraria a DE pelos esclarecimentos que proporciona, não milagres ou fenômenos.
Penso que é mais fácil uma fraude afastar centenas de interessados, enquanto um fato verdadeiro mal convenceria à meia dúzia, que seja.
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Tá, tá, tudo mui belo e hermoso, mas, por que a mudança de assunto? O que se discute é a ausência de provas espíritas de suas alegações: provas que possam ser conferidas e confirmadas. Psicografias e quejandos, você mesmo reconhece, o que demonstra que começa a perceber o problema, não servem. Por que espiritualidade, tão sábia, não sabe que precisaria demonstrar de forma taxativa, para que possa ser generalizadamente aceita, as alegações que propala?
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Depois de tantas mensagens em que os companheiros exigem provas de que espíritos existem, e eu tenha respondido que a DE precisou destes fenômenos no seu início... explicando também que o procedimento nos dias de hoje são contraproducentes pois dão margem à velhacarias, e aos detratores mais motivos para os ataques, cansei.

Pior, tenho a certeza de que todos compreenderam meus argumentos e sabem que são justificados, ignoram minhas respostas e refazem o questionamento em seguidas oportunidades.

Sei; vão relacionar um monte de questionamentos que não respondi. Todos, simplistas e por isso mesmo demandando trabalho para explicar... pois que estão ao alcance de quem pesquisa seriamente com o fim de apresentar dúvidas ou pontos de vista contrários.
Assim entendi que essa insistência, quanto a provar que espíritos existem, depois de um passado em que fenômenos eram comuns, não passa de estratégia; é a única forma de calar as respostas simples e lógicas oferecidas.

Sempre tive a certeza de que essa atitude cética não é simples burrice; é algo mais profundo e por isso fico aqui tentando ajudar a vencer obstáculos que certamente têm muito a ver com o passado de cada um.

Então, se tiverem dúvidas a respeito das 1019 respostas contidas in OLE, tenho satisfação em responder.
Me abstenho apenas de questões relacionadas às opiniões pessoais de Kardec, evidentemente não constantes entre aquelas 1019.


Offline Sergiomgbr

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Re:Festival de bizarrices e esquisitices espíritas (livros e palestras)
« Resposta #1018 Online: 21 de Maio de 2019, 13:15:13 »
Bom, eu por exemplo, não quero provas de que espíritos existem, não sem antes saber o que são espiritos, até por que essa é a verdadeira questão.
Até onde eu sei eu não sei.

Offline JungF

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Re:Festival de bizarrices e esquisitices espíritas (livros e palestras)
« Resposta #1019 Online: 21 de Maio de 2019, 13:18:25 »
Por mim você pode tagarelar usando o personagem que quiser. Quer ser Vandinha? Seja Vandinha. Quer ser o fã gay dos Mamonas? Sem problema. Quer ser macumbeiro, mórmon, flamenguista? Que diferença faz pra mim... mas esse comportamento é que se parece com transtorno bipolar. Mas até a bipolaridade é sua, não faz diferença pra mim.

Porém, como espectador, é entediante. Falta um bom roteiro para esses personagens. Parece uma novela que o autor começou mas não sabe como terminar.

FAÇA ALGUMA COISA INTERESSANTE!!!! PELO AMOR DE DEUS, CRIATURA!!!

Conforme o descrito, seria transtorno de múltiplas personalidades, em vez de bipolar...
Permanece para mim este mistério.
O que deu neste moço que baseando em suposições o fez voltar-se contra JungF de forma tão ofensiva?
Revi algumas mensagens dele, atrás, e a agressividade é assustadora. Deve estar passando por dificuldades e não tem a quem recorrer.
« Última modificação: 21 de Maio de 2019, 17:57:08 por JungF »

Offline JungF

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Re:Festival de bizarrices e esquisitices espíritas (livros e palestras)
« Resposta #1020 Online: 21 de Maio de 2019, 13:24:35 »
Bom, eu por exemplo, não quero provas de que espíritos existem, não sem antes saber o que são espiritos, até por que essa é a verdadeira questão.
Na verdade não, Sergio. Existe uma obra que fala exatamente sobre isto: O Céu e o Inferno.
Ali as perguntas feitas têm como resposta indicativas comprovadas da existência das pessoas, falecidas há muitas décadas, que dialogavam com o médium.

Offline Brienne of Tarth

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Re:Festival de bizarrices e esquisitices espíritas (livros e palestras)
« Resposta #1021 Online: 21 de Maio de 2019, 13:33:03 »
indicativas comprovadas da existência das pessoas

Onde?
Não existe isso neste livro, mein freund, apenas relatos que eu mesma posso produzir sem nenhum esforço.

Onde estão os endereços,as certidões de nascimento, as de óbito, para comparação?
Baseado em relatos escritos, porém sem provas materiais, tudo isso não passa de imaginação...  :(
GNOSE

Offline Gigaview

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Re:Festival de bizarrices e esquisitices espíritas (livros e palestras)
« Resposta #1022 Online: 21 de Maio de 2019, 13:35:44 »
Citar
Sempre tive a certeza de que essa atitude cética não é simples burrice; é algo mais profundo...

Sempre tive a certeza que essa  ::) atitude crente é pura burrice, principalmente num fórum cético onde os crentes devem se sentir apenas como convidados a expor seus pontos de vista.
Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

Pavlov probably thought about feeding his dogs every time someone rang a bell.

Offline Metatron

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Re:Festival de bizarrices e esquisitices espíritas (livros e palestras)
« Resposta #1023 Online: 21 de Maio de 2019, 13:38:49 »
Você acredita em extraterrestres, Montalvão?

Eu não, eles são muito mentirosos...
“Quem não quer pensar, é um fanático; quem não pode pensar, é um idiota; quem não ousa pensar, é um covarde”.
(Horace Walpole - Conde de Oxford)

Offline Gigaview

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Re:Festival de bizarrices e esquisitices espíritas (livros e palestras)
« Resposta #1024 Online: 21 de Maio de 2019, 14:51:38 »
Você acredita em extraterrestres, Montalvão?

Eu não, eles são muito mentirosos...

Você não precisa acreditar neles quando dizem que são extraterrestres, basta verificar as evidências. Nunca me decepcionei com os arcturianos.
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