Tópico: Eleições presidenciais de 2018

[Gigaview]

Se esse relatório for divulgado a tempo, o capitão vencerá com folga.

O crescimento do candidato do PSL à Presidência nas eleições 2018, Jair Bolsonaro, no terço do eleitorado que se declara antipetista - como mostra a última pesquisa Ibope, na qual o deputado tem 59% da preferência nesse grupo específico - é movida mais pelo antagonismo desse eleitor ao que representa o PT e o legado do ex-presidente Luiz Inácio Lula da Silva que por uma identificação explícita com o "bolsonarismo". A avaliação é de cientistas políticos ouvidos pela reportagem. Para esses analistas, na reta final da eleição, esse voto antipetista pode migrar, caso fique claro que Bolsonaro não conseguirá derrotar o PT.

Entre os brasileiros que não votariam no PT de jeito nenhum - grupo formado por três em cada 10 eleitores -, Bolsonaro cresceu 18 pontos porcentuais desde o começo do mês. O candidato do PSL tem agora 59% das intenções de voto entre os antipetistas - a taxa era de 41% no dia 5 e de 53% no dia 11.

Os analistas consideram que esse crescimento entre críticos do PT mostra que a rejeição ao campo lulista é maior que o voto programático no candidato do PSL. "Mostra que não há um bolsonarismo no Brasil, mas um antilulismo que, no momento, está identificado na figura do Bolsonaro", diz Emerson Cervi, da Universidade Federal do Paraná. "O fato de ele estacionar no eleitorado geral e crescer nesses 30% que não votam no PT mostra que ele não consegue se representar por si mesmo, ele se representa pela negação do outro."

Kléber Carrilho, professor de comunicação política da Universidade Metodista, concorda com a avaliação. "Neste momento, o Bolsonaro consegue reunir a imagem do antipetista ideal", diz. "A paixão antipetista é maior que a decisão de voto no Bolsonaro. É um voto mais antipetista que um voto no Bolsonaro."

O PSDB, que por mais de 25 anos polarizou a política nacional com o PT, foi o maior afetado pelo crescimento de Bolsonaro entre os antipetistas. Nessa faixa do eleitorado, Geraldo Alckmin, candidato da sigla à Presidência, tem apenas 10% dos votos, o equivalente a um sexto da taxa do candidato do PSL. Agora, o tucano conta com o crescimento do petista Fernando Haddad contra Bolsonaro no segundo turno - 43% a 37%, segundo o levantamento de ontem - para tentar tirar votos do capitão reformado.

Em entrevistas e sabatinas, bem como no horário eleitoral, Alckmin tem feito um apelo pelo voto útil ao pregar que votar em Bolsonaro é passaporte para a volta do PT porque o candidato do PSL perderia para qualquer um no segundo turno. O tucano também tem atacado os dois líderes nas pesquisas em spots no rádio e na TV, onde caracteriza ambos como "um salto no escuro". "A pesquisa de ontem (segunda-feira) mostra que pode haver transferência de votos para outro antipetista porque ele (Bolsonaro) pode não ganhar do PT no segundo turno", afirma Carrilho.

Cervi lembra, no entanto, que os ataques de Alckmin a Bolsonaro podem criar uma espécie de "efeito bumerangue" - quando o alvo dos ataques para de crescer nas pesquisas, mas o autor não é beneficiado com os votos que foram perdidos, o que, em tese, poderia abrir espaço para o terceiro colocado na disputa, Ciro Gomes, do PDT, que tentou se distanciar tanto do PT quanto de Bolsonaro em declarações recentes.

https://noticias.uol.com.br/politica/eleicoes/2018/noticias/agencia-estado/2018/09/25/voto-antipetista-em-bolsonaro-ainda-pode-mudar-dizem-analistas.htm

[Cinzu]

Se não me engano Bolsonaro tem 2/3 do eleitorado que se mantém fieis a ele. Imagino que sejam os 20% que votavam nele quando ele estava estagnado nas pesquisas. Após Haddad crescer, Bolsonaro cresceu também e saltou pros 30%. Todos os demais candidatos caíram após isso (votos de Ciro e Marina têm migrado pra Haddad e votos de Alckmin, Amoedo, Meirelles e Álvaro têm migrado pra Bolsonaro).

Muita gente têm migrado pro Bolsonaro na onda do "voto útil", alegando que é a melhor chance de tirar o PT.

O Alckmin tem razão quando diz que Bolsonaro no 2° turno é passaporte para o PT. O anti-Bosonarismo é tão grande quanto o anti-Lulismo, muita gente que não gosta do PT, se recusaria a votar no Bolsonaro e iria de branco/nulo. Se duvidar, até votaria no PT só pra não votar no Bolsonaro.

Fato é que quanto mais o Haddad cresce, mais Bolsonaro também cresce, e vice-versa.

[ROP]

Em Teoria, se Bolsonaro e Haddad ou Ciro forem para o 2º Turno, acredito que Bolsonaro perde... Tanto o PT de Haddad como a pessoa de Ciro Gomes, são capazes de fazerem pactos com  o diabo para conseguir o poder... Tanto Ciro como o PT de Haddad são provas disso! PT para ganhar em 2003, fez pacto com PMDB, com Maluf, com Collor, Sarney, etc... Ciro saiu da ARENA(depois PDS) e foi parar no PPS! O cara é um oportunista de carteirinha....

[Buckaroo Banzai]

Se não me engano, Ciro nunca esteve na ARENA em si, apenas no PDS, seu sucessor.

[ROP]

Exato, o correto é PDS (antes ARENA)... mas enfim, mudou-se o nome, mas a .... é a mesma.

[Cinzu]

Se alianças significassem alguma coisa, Alckmin estaria liderando.

Grande parte do eleitorado vota apenas no candidato, tá pouco se lixando quem o apoia ou não.

E se não me engano no 2° turno o tempo de TV é igual para os dois. Se mesmo agora, que 90% do tempo de propaganda eleitoral está sendo destinado à atacar Bolsonaro, depois disso o tempo se dividirá igualmente entre ataques a Bolsonaro e ataques ao PT.

[ROP]

Discordo, aliança tem seu peso sim, Alckmin sofre de desgaste político em São Paulo, aquele típico "sorriso do lagarto" não encanta mais paulistas e paulistanos, muito menos Brasil afora... o escândalo da Merenda Escolar, Licitação do Metrô, etc... Haddad e Ciro tem muita mais força política e estão demonstrando isso...
Enfim, tudo pode acontecer nessas eleições, povo anda cansado de esquerda, velha política, corrupção... e ainda temos que confiar nessa tal Urna Eletrônica...

[Cinzu]

Bolsonaro, Haddad, Ciro possuem tantos podres quanto o Alckmin, se duvidar até mais.

Porém eles possuem posicionamento firme e forte, que desperta a emoção dos eleitores. O Alckmin usa um discurso suave e vem tentando conversar sem gritar.

Outros candidatos que usam esse mesmo discurso estão patinando nos 3%: Amoedo, Meirelles, Álvaro Dias... Se pá até a Marina.

[ROP]

Bolsonaro, Haddad, Ciro possuem tantos podres quanto o Alckmin, se duvidar até mais.

Porém eles possuem posicionamento firme e forte, que desperta a emoção dos eleitores. O Alckmin usa um discurso suave e vem tentando conversar sem gritar.

Outros candidatos que usam esse mesmo discurso estão patinando nos 3%: Amoedo, Meirelles, Álvaro Dias... Se pá até a Marina.

O que eu sei é que não me alinho com nenhum deles...

[Geotecton]

Discordo, aliança tem seu peso sim, Alckmin sofre de desgaste político em São Paulo, aquele típico "sorriso do lagarto" não encanta mais paulistas e paulistanos, muito menos Brasil afora... o escândalo da Merenda Escolar, Licitação do Metrô, etc... Haddad e Ciro tem muita mais força política e estão demonstrando isso...
Enfim, tudo pode acontecer nessas eleições, povo anda cansado de esquerda, velha política, corrupção... e ainda temos que confiar nessa tal Urna Eletrônica...

Haddad é a nulidade política em pessoa.

O seu atual grau de intenção de voto provem daquele que o manipula, pois que ele não passa de um fantoche.

Já o Ciro tem eleitores cativos. Quase tão ignorantes quanto os petistas. Mas tem.

[Gauss]

Discordo, aliança tem seu peso sim, Alckmin sofre de desgaste político em São Paulo, aquele típico "sorriso do lagarto" não encanta mais paulistas e paulistanos, muito menos Brasil afora... o escândalo da Merenda Escolar, Licitação do Metrô, etc... Haddad e Ciro tem muita mais força política e estão demonstrando isso...
Enfim, tudo pode acontecer nessas eleições, povo anda cansado de esquerda, velha política, corrupção... e ainda temos que confiar nessa tal Urna Eletrônica...

Haddad é a nulidade política em pessoa.

O seu atual grau de intenção de voto provem daquele que o manipula, pois que ele não passa de um fantoche.

Já o Ciro tem eleitores cativos. Quase tão ignorantes quanto os petistas. Mas tem.

Chuto dizer que uns 50% de quem vota no Haddad nem sabe o nome dele.

Frases como:
"Vou votar no 13!"

"Vou votar naquele filho do Lula lá."

"Vou votar no Lula."

Entram como intenções de voto nele.

[ROP]

Enfim, os dois estão crescendo nas pesquisas, se será uma crescente até o dia do voto... !!!??? E serão fortes candidatos no 2º turno e eu realmente não descarto uma coligação... Se Bolsonaro vencer, será apertado...

[Arcanjo Lúcifer]

Discordo, aliança tem seu peso sim, Alckmin sofre de desgaste político em São Paulo, aquele típico "sorriso do lagarto" não encanta mais paulistas e paulistanos, muito menos Brasil afora... o escândalo da Merenda Escolar, Licitação do Metrô, etc... Haddad e Ciro tem muita mais força política e estão demonstrando isso...
Enfim, tudo pode acontecer nessas eleições, povo anda cansado de esquerda, velha política, corrupção... e ainda temos que confiar nessa tal Urna Eletrônica...

Haddad é a nulidade política em pessoa.

O seu atual grau de intenção de voto provem daquele que o manipula, pois que ele não passa de um fantoche.

Já o Ciro tem eleitores cativos. Quase tão ignorantes quanto os petistas. Mas tem.

Chuto dizer que uns 50% de quem vota no Haddad nem sabe o nome dele.

Frases como:
"Vou votar no 13!"

"Vou votar naquele filho do Lula lá."

"Vou votar no Lula."

Entram como intenções de voto nele.

Nem sabem que estão votando nele.

https://m.oglobo.globo.com/brasil/campanha-com-lula-ja-investigada-em-pelo-menos-cinco-estados-23105570

RIO — O uso irregular de material de campanha divulgando a candidatura do ex-presidente Luiz Inácio Lula da Silva, anulada pelo Tribunal Superior Eleitoral (TSE), foi alvo de queixas em pelo menos cinco estados. As denúncias — feitas por eleitores, coligações adversárias ou o Ministério Público Eleitoral (MPE) — foram registradas na Bahia, Piauí, Rio de Janeiro, Rio Grande do Sul e Santa Catarina.

É uma clara tentativa de enganar o eleitor, muito imbecil que continua votando no Pingão nem sabe que o candidato é o Caghada que usa o mesmo número,

A justiça eleitoral simplesmente não deveria permitir que um candidato use o número do partido, deveria ter pelo menos quatro números para diferenciar candidatos mas não tem.

[Arcanjo Lúcifer]

Não duvido que a foto do Pingão vai aparecer em muita urna no dia da votação.

[João da Ega]

O ex-presidente Fernando Henrique Cardoso fez um apelo nesta quinta-feira, em carta endereçada aos eleitores, para que os candidatos fora dos extremos políticos se unam em torno do nome entre os presidenciáveis deste grupo que tiver maiores chances de vencer a eleição de outubro.

https://www.terra.com.br/noticias/brasil/fhc-apela-por-uniao-de-candidatos-fora-dos-extremos-em-torno-de-quem-tiver-mais-chance-de-vencer-eleicao,a60bfeaaf1d5f95738aae4d369dc70eakrcf1klj.html  20 set 2018

Próximo do pleito como estamos, os candidatos Alkimin, Marina, Amoêdo, Meireles, vendo que não têm nenhuma chance de irem pro segundo turno, aceitariam fazer uma aliança? Teriam alguma chance nesse curto período de tempo? Acredito que é inviável porque seria difícil um consenso em quem deveria ser o "ungido". Mas seria uma boa opção ante as duas que estão despontando para o segundo turno.

[Cinzu]

O ex-presidente Fernando Henrique Cardoso fez um apelo nesta quinta-feira, em carta endereçada aos eleitores, para que os candidatos fora dos extremos políticos se unam em torno do nome entre os presidenciáveis deste grupo que tiver maiores chances de vencer a eleição de outubro.

https://www.terra.com.br/noticias/brasil/fhc-apela-por-uniao-de-candidatos-fora-dos-extremos-em-torno-de-quem-tiver-mais-chance-de-vencer-eleicao,a60bfeaaf1d5f95738aae4d369dc70eakrcf1klj.html  20 set 2018

Próximo do pleito como estamos, os candidatos Alkimin, Marina, Amoêdo, Meireles, vendo que não têm nenhuma chance de irem pro segundo turno, aceitariam fazer uma aliança? Teriam alguma chance nesse curto período de tempo? Acredito que é inviável porque seria difícil um consenso em quem deveria ser o "ungido". Mas seria uma boa opção ante as duas que estão despontando para o segundo turno.

Isso só acabaria com a reputação deles. Os eleitores do Novo e da Marina iriam se sentir traídos, e duvido muito que o PSDB abriria mão pra ser coadjuvante... Eles querem ser os protagonistas.

Fora que daria munição tanto pro Haddad quanto pra Bolsonaro os atacarem.

[Chico]

No segundo turno, sempre votei no PT sem querer. Em 2010, votei em Dilma, para evitar um governo tucano. Em 2014, votei nulo. Em 2018, eu votaria no PSDB, que sempre vi como inimigo, mas não, colocaram um cara muito pior, e agora tenho que votar em Haddad. 

Do jeito que está, após o segundo turno estaremos derrotados. Nem golpe como fizeram com Dilma resolverá, porque Manuela é fiel ao PT e Mourão é fiel a Bolsonoro.

Estamos ferrado de qualquer jeito:


Acho que os únicos que podem nos ajudar agora são os próprios candidatos. A esperança seria uma união entre Amoedo, Meirelles, Ciro, Alckmin e Marina, de forma que eles desistam percebendo que não irão ao segundo turno e escolham um para pedir voto para combater Haddad e Bolsonaro. Conhecendo a personalidade de Ciro e do PSDB, duvido que algum dos dois desistiriam. Para piorar, os eleitores de Ciro e Alckmin não se entendem. Na hipótese de Ciro e Alckmin abandonar as eleições em favor de Marina, a soma do voto dos três com a migração de votos úteis de Bolsonaro e Haddad para ela, nós teremos alguma esperança.


Outra ideia mais fácil. Se Bolsonaro realmente tiver dignidade e perceber que tem grande chance de perder no segundo turno, ele desistiria da candidatura na última semana e pediria a seu eleitorado para salvar o Brasil do PT. Se ele fizer isso, ele realmente vai merecer o título de mito.

Se alguém pudesse conversar com ele e convencer que ele é rejeitado e essa rejeição vai eleger o PT...

[João da Ega]

Isso só acabaria com a reputação deles. Os eleitores do Novo e da Marina iriam se sentir traídos, e duvido muito que o PSDB abriria mão pra ser coadjuvante... Eles querem ser os protagonistas.

Fora que daria munição tanto pro Haddad quanto pra Bolsonaro os atacarem.

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Isso só acabaria com a reputação deles. Os eleitores do Novo e da Marina iriam se sentir traídos, e duvido muito que o PSDB abriria mão pra ser coadjuvante... Eles querem ser os protagonistas.

Fora que daria munição tanto pro Haddad quanto pra Bolsonaro os atacarem.
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O Novo deve ter pretensão de outras campanhas presidenciais, tá começando agora e talz, mas mesmo assim, imagino que os seus eleitores não iriam se sentir traídos se o Amoebo abrisse mão - altruísticamente, republicanamente - da candidatura para evitar a eleição de dois extremos. Apostaria que, como amostra, uma pesquisa entre os eleitores do Amoedo aqui no FCC, daria como resultado o apoio a sua desistência da candidatura em prol de tentar evitar uma vitória ou do Bolsonaro ou do PT.
Já a Marina devia jogar a toalha. Devia garantir um ministeriozinho nesse acordo, a garantia de umas pautas e tava de bom tamanho.

Mas a vaidade faz com que todos morram.

Outra ideia mais fácil. Se Bolsonaro realmente tiver dignidade e perceber que tem grande chance de perder no segundo turno, ele desistiria da candidatura na última semana e pediria a seu eleitorado para salvar o Brasil do PT. Se ele fizer isso, ele realmente vai merecer o título de mito.

aí sim, é impossível. Ele tem chance real de ganhar. E seus eleitores iram mesmo se sentir traídos. Sigo no twitter uns religiosos e olavetes malucos (tipo Bernardo Kuster) para quem tudo que não é Bolsonaro é comunista/esquerdista/globalista e querem destruir a familia, inclusive o Amoedo e o membro da Opus Dei Geraldo Alkimin.

[Chico]

aí sim, é impossível. Ele tem chance real de ganhar. E seus eleitores iram mesmo se sentir traídos. Sigo no twitter uns religiosos e olavetes malucos (tipo Bernardo Kuster) para quem tudo que não é Bolsonaro é comunista/esquerdista/globalista e querem destruir a familia, inclusive o Amoedo e o membro da Opus Dei Geraldo Alkimin.

Ele perde de todos no segundo turno.
Esses olavetes são minoria, a maioria está revoltada é com o PT e chama os anti-Bolsonaro de petistas.

[ROP]

Coalizão entre opostos é um tapa da cara de cada cidadão brasileiro! Se for assim, tudo que foi dito, em plenário, em campanha, etc... de partidos, atitudes opostas, são mentiras, são apenas palavras jogadas ao vento... Enfim, o que saí da boca de políticos não são palavras, são aquelas "coisas" que a gente puxa a descarga e manda embora... O que interessa é o Poder, e o Partido que esteve sempre a frente do Poder desde Tancredo, foi o PMDB, seja como ator principal ou como Vice... partidinho desgraçado!

[Arcanjo Lúcifer]

https://www.terra.com.br/noticias/eleicoes/e-questao-de-tempo-para-tomar-o-poder-afirma-dirceu-a-jornal-espanhol,4c211f8f5c6927674125e926b5ecad89mytf0d6h.html

ex-ministro José Dirceu disse ao jornal El País, que "é uma questão de tempo" para o PT "tomar o poder". "Dentro do País, é uma questão de tempo pra gente tomar o poder. Aí nós vamos tomar o poder, que é diferente de ganhar uma eleição", disse ele, quando questionado sobre o que acha da possibilidade de o PT "ganhar, mas não levar" as eleições.

Qual é a interpretação de vcs para a frase acima dita pelos Zé Desceu?

Sempre que comento vcs acham engraçado e dizem que exagero.

[Gigaview]

https://www.terra.com.br/noticias/eleicoes/e-questao-de-tempo-para-tomar-o-poder-afirma-dirceu-a-jornal-espanhol,4c211f8f5c6927674125e926b5ecad89mytf0d6h.html

ex-ministro José Dirceu disse ao jornal El País, que "é uma questão de tempo" para o PT "tomar o poder". "Dentro do País, é uma questão de tempo pra gente tomar o poder. Aí nós vamos tomar o poder, que é diferente de ganhar uma eleição", disse ele, quando questionado sobre o que acha da possibilidade de o PT "ganhar, mas não levar" as eleições.

Qual é a interpretação de vcs para a frase acima dita pelos Zé Desceu?

Sempre que comento vcs acham engraçado e dizem que exagero.

Essa é a verdadeira ameaça. O poste é apenas mais um poste.

[Diegojaf]

https://www.terra.com.br/noticias/eleicoes/e-questao-de-tempo-para-tomar-o-poder-afirma-dirceu-a-jornal-espanhol,4c211f8f5c6927674125e926b5ecad89mytf0d6h.html

ex-ministro José Dirceu disse ao jornal El País, que "é uma questão de tempo" para o PT "tomar o poder". "Dentro do País, é uma questão de tempo pra gente tomar o poder. Aí nós vamos tomar o poder, que é diferente de ganhar uma eleição", disse ele, quando questionado sobre o que acha da possibilidade de o PT "ganhar, mas não levar" as eleições.

Qual é a interpretação de vcs para a frase acima dita pelos Zé Desceu?

Sempre que comento vcs acham engraçado e dizem que exagero.

Pra mim entra na mesma linha de "vai ter sangue se o PT perder", "o povo vai fazer a revolução se Lula for preso", etc.

[Buckaroo Banzai]

<a href="https://www.youtube.com/v/-UsUWFqXX-Y" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/-UsUWFqXX-Y</a>

E se o Haddad ganhar a eleição e soltar o Lula? Oras, nada. A esquerda tem cada vez menos força e influência, e talvez sequer seja capaz de governar. Uma vitória da esquerda também desencadearia uma enorme crise econômica, que seria instantaneamente jogada no colo do PT e aliados. Não existe cenário de vitória.

O que me preocupa na esquerda é que ela ainda tem muita influência na cultura. Uma eleição não muda isso. É criando alternativas e novas estruturas que se derrota a esquerda, não a atacando, muito menos ganhando eleições.

Esse cara é conservador? Virgindade até o casamento, anti-maconhismo, etc? Achava que os libertários fossem quase universalmente "o que eu quero é que os gays tenham armas para proteger seus filhos adotivos e sua plantação de maconha".

[Arcanjo Lúcifer]

Para mim diz claramente que vai aparelhar ainda mais o estado para acabar com qualquer possibilidade de dar continuidade à Lavar Jato ou de simplesmente conseguir seguir com qualquer investigação contra aliados.

É o que o jagunço dp Ciro Gomes queria dizer com colocar juiz na caixinha.