Tópico: Prova científica da existência do espírito.

[Luis Dantas]

Ok, a brincaderia acabou.  Video, você está suspenso por dois dias.  Os motivos são estes, retirados do nosso tópico de regras.  Se quiser, volte depois com uma atitude mais sóbria.

../forum/topic=31.0.html

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[VideoMaker]

Estão falando via mediuns! agora cade o video das luvas de parafina?

Voz não interessa. A voz é do "médium" (!?), seja lá o que isso significa.

Quero ver os espítitos. Os espíritos. Cadê os espíritos?

Vc viu aquela briza no catavento? não! vi o catavento girar! eu quero ver a Briza, a briza...

[HSette]

Estão falando via mediuns! agora cade o video das luvas de parafina?

Voz não interessa. A voz é do "médium" (!?), seja lá o que isso significa.

Quero ver os espítitos. Os espíritos. Cadê os espíritos?

Vc viu aquela briza no catavento? não! vi o catavento girar! eu quero ver a Briza, a briza…

 
Video, agora virou piada.

Vai ver, o que faz o catavento girar são os duendes invisíveis do papai noel. 

[Alenônimo]

[Suyndara]

Assim não  rende, eu saio um pouquinho e perco toda a festa?  :'(

O video foi banido ou não? 

Ele é extremamente fraco de argumento, e fala muito parecido com alguem que conheço  (se bem que já o vi no RV...é o mesmo né?)

Eu não preciso fazer um estudo de campo sobre mediunidade para refutar qualquer artigo que seja, pra isso a gente usa o método científico e a estatística 

[Luis Dantas]

Assim não  rende, eu saio um pouquinho e perco toda a festa?  :'(

A culpa é toda sua!  O que você podia estar fazendo durante um feriado de carnaval que fosse melhor do que se pendurar o dia todo no Clube Cético?

Aprenda e não erre mais, irmã.

O video foi banido ou não? 

Foi sim, por enquanto apenas por dois dias.  Logo estará de volta se quiser.  E se aprender a argumentar poderá inclusive continuar.

Ele é extremamente fraco de argumento, e fala muito parecido com alguem que conheço  (se bem que já o vi no RV…é o mesmo né?)

É o mesmo.  Ele foi banido por um mês do RV (desde o dia 11 de fevereiro) e resolveu voltar a nos prestigiar...

mas se ele fosse fraco de argumento tudo bem.  Ficar só insistindo no apelo à misericórdia e na inversão do ônus da prova é que não dá.

Eu não preciso fazer um estudo de campo sobre mediunidade para refutar qualquer artigo que seja, pra isso a gente usa o método científico e a estatística 

Por falar nisso, você podia recriar a refutação a Ian Stevenson.  Os artigos sobre ele e Reencarnação na Wikipedia estão precisando de um trato.

Aliás, já te falei sobre nossa Wiki?

[Suyndara]

A culpa é toda sua!  O que você podia estar fazendo durante um feriado de carnaval que fosse melhor do que se pendurar o dia todo no Clube Cético?

Aprenda e não erre mais, irmã.

Ah, fui pra goiânia e estou sem net lá...mas valeu pelas comidas deliciosas da mamãe

mas se ele fosse fraco de argumento tudo bem.  Ficar só insistindo no apelo à misericórdia e na inversão do ônus da prova é que não dá.

Comportamento normal, eles sempre tumultuam tudo

Por falar nisso, você podia recriar a refutação a Ian Stevenson.  Os artigos sobre ele e Reencarnação na Wikipedia estão precisando de um trato.

Aliás, já te falei sobre nossa Wiki?

Wiki? Tô mais por fora que cego em tiroteio

Esperava que algum deles entrasse aqui no CC pra fazer a refutação

Fazer artigo por artigo é muito trabalhoso e só seria interessante se isso ficasse postado em algum lugar, pq eles sempre negam a refutação e repetem o mesmo argumento furado

Não dá pra refazer as estatísticas do Stenvenson pq o espertinho não publicou os dados nos artigos Mas segundo o Vitor, basta pedir por e-mail para a Universidade de Virgínia...

[Luis Dantas]

Wiki? Tô mais por fora que cego em tiroteio

Esperava que algum deles entrasse aqui no CC pra fazer a refutação

Fazer artigo por artigo é muito trabalhoso e só seria interessante se isso ficasse postado em algum lugar, pq eles sempre negam a refutação e repetem o mesmo argumento furado

Não dá pra refazer as estatísticas do Stenvenson pq o espertinho não publicou os dados nos artigos Mas segundo o Vitor, basta pedir por e-mail para a Universidade de Virgínia…

Acho que você devia mesmo contribuir para a Wiki do Clube Cético; veja o link na minha assinatura ou vá para ../wiki e cadastre-se...

[Erivelton]

E por favor, não me venham com absurdos como a "brincadeira do copo" ou "mesas falantes", já que espírito não tem átomo, matéria, então não pode realizar uma força, pois força só existem corpos(físicos) interagem entre si.Obrigado, espero respostas.

A nossa consciência é algo imaterial. A prova disto está no envelhecimento das células que não afeta a consciência quando o corpo físico está em perfeito estado de saúde cerebral.
Uma experiência prática vemos no dia a dia quando é mostrada uma pessoa de mais de 100 anos de idade e sua consciência nunca envelhecida ainda se lembra de quase toda sua vida passada.
A consciência é uma energia cósmica imaterial que tem influência sôbre a materia.
Antes de me fazerem uma pergunta eu tenho uma única pergunta: Porque a consciência não acompanha o envelhecimento das células cerebrais?
Esta aí a prova da existência da alma?
Não tenho como provar, mas as evidências estão aí.
Abraços

[Alenônimo]

E por favor, não me venham com absurdos como a "brincadeira do copo" ou "mesas falantes", já que espírito não tem átomo, matéria, então não pode realizar uma força, pois força só existem corpos(físicos) interagem entre si.Obrigado, espero respostas.

A nossa consciência é algo imaterial. A prova disto está no envelhecimento das células que não afeta a consciência quando o corpo físico está em perfeito estado de saúde cerebral.
Uma experiência prática vemos no dia a dia quando é mostrada uma pessoa de mais de 100 anos de idade e sua consciência nunca envelhecida ainda se lembra de quase toda sua vida passada.
A consciência é uma energia cósmica imaterial que tem influência sôbre a materia.
Antes de me fazerem uma pergunta eu tenho uma única pergunta: Porque a consciência não acompanha o envelhecimento das células cerebrais?
Esta aí a prova da existência da alma?
Não tenho como provar, mas as evidências estão aí.
Abraços

Quando uma pessoa sofre qualquer tipo de seqüela grave no cérebro, seja qual for o motivo, ela muda de personalidade e enfrenta problemas de memória. Isso indica que qualquer problema grave nas células cerebrais afeta diretamente a consciência.

Pessoas velhas tendem a ter problemas de memórias, mesmo que não significativos. Elas podem lembrar de várias coisas que aconteceram em suas vidas, mas começam a esquecer de coisas do cotidiano. Ou seja, ao contrário do que você diz, a consciência acompanha sim o envelhecimento das células e depende muito de sua saúde.

Você pode até mesmo alterar o seu modo de pensar tomando remédios ou bebendo álcool.

Precisa de mais provas de que os espíritos não existem e que a consciência humana é intrínsceca ao cérebro?

[Erivelton]

a consciência acompanha sim o envelhecimento das células e depende muito de sua saúde.

Estou falando de uma pessoa em perfeito estado de saúde mental onde sua consciência não envelhece. Pelo certo a medida que as células fossem envelhecendo a capacidade mental do cérebro diminua acompanhando a velhice. Existem pessoas idosas super inteligentes.
Este é o fôlego de vida que o cérebro possui. ¨A Alma¨.
Em caso de distúrbio mental quem paga o pato é a consciência.
Um americano ficou mais de 20 anos em estado de coma e sua consciência ainda permanecia presente.
Veja que a consciência é algo que esta dentro, mas fora da matéria.

[Spitfire]

Como é??? Consciência é um processo eletro-químico. Ao que me conste, não existe absolutamente nada de "imaterial" nisto.
E não muda com o tempo? Bah! E como muda! Quando eu tinha 18 anos eu era um porra-louca... com 38 estou tranquilo e sereno.

[Alenônimo]

a consciência acompanha sim o envelhecimento das células e depende muito de sua saúde.

Estou falando de uma pessoa em perfeito estado de saúde mental onde sua consciência não envelhece. Pelo certo a medida que as células fossem envelhecendo a capacidade mental do cérebro diminua acompanhando a velhice. Existem pessoas idosas super inteligentes.
Este é o fôlego de vida que o cérebro possui. ¨A Alma¨.
Em caso de distúrbio mental quem paga o pato é a consciência.
Um americano ficou mais de 20 anos em estado de coma e sua consciência ainda permanecia presente.
Veja que a consciência é algo que esta dentro, mas fora da matéria.

Erivelton, se a pessoa está em perfeita saúde mental, então a consciência está perfeita também. Pouco importa a idade das células se isso estiver ocorrendo. Que parte você não entendeu?

E a maioria dos idosos não possuem a perfeita saúde mental. A mudança de comportamento dessas pessoas é visível.

Se quiser insistir nesse ponto, precisa explicar então o porquê de pessoas que tenham perdido massa cerebral não ter a consciência perfeita. Não é você quem está alegando a separação do cérebro da alma?

Explique também, já que está aí, o porquê de remédios como Prozac mudarem o comportamento das pessoas, causando ou recuperando distúrbios mentais.

[Alenônimo]

Como é??? Consciência é um processo eletro-químico. Ao que me conste, não existe absolutamente nada de "imaterial" nisto.
E não muda com o tempo? Bah! E como muda! Quando eu tinha 18 anos eu era um porra-louca… com 38 estou tranquilo e sereno.

Quando erraram um diagnóstico neurológico meu, me receitaram Prozac. Eu, que tenho bom humor até, virei o demônio em pessoa.

Só quem passa por uma coisa assim sabe do que eu estou falando. Se eu não fosse cético, provavelmente estaria em uma Igreja Evangélica rezando para me desencapetarem.

O meu problema? É que aos 18 anos, eu não virei um porra-louca.

[Spitfire]

Porra-louca é força de expressão, não no sentido literal, Ale... mas eu tinha atitudes que hoje eu não mais tenho. 

E foi um processo natural, de envelhecimento, sem nenhum agente externo. 

[Erivelton]

Se quiser insistir nesse ponto, precisa explicar então o porquê de pessoas que tenham perdido massa cerebral não ter a consciência perfeita. Não é você quem está alegando a separação do cérebro da alma?

A alma é nossa consciência. Ela depende do funcionamento das células cerebrais para estar em condição ativa. Se o cérebro está bem a consciência também está. Se vai mau tudo com o cérebro a consciência da alma sofre as consequências.

Explique também, já que está aí, o porquê de remédios como Prozac mudarem o comportamento das pessoas, causando ou recuperando distúrbios mentais.

Existe um laço que interliga o cérebro com a consciência da alma. Entendam uma coisa: Perder a sensibilidade da memória é uma coisa, perder a consciência é outra. A consciência afirma o EU cêntrico está presente. Descartes afirmou: Se penso logo existo.
É um assunto complicado para um cético, mas entendam que os maiores mistérios da vida não são de fáceis solução.

[Luis Dantas]

(Sou o único se perguntando se era para isso fazer sentido?)

[Alenônimo]

Se quiser insistir nesse ponto, precisa explicar então o porquê de pessoas que tenham perdido massa cerebral não ter a consciência perfeita. Não é você quem está alegando a separação do cérebro da alma?

A alma é nossa consciência. Ela depende do funcionamento das células cerebrais para estar em condição ativa. Se o cérebro está bem a consciência também está. Se vai mau tudo com o cérebro a consciência da alma sofre as consequências.

Se isso não é um indicativo de que a consciência só existe no cérebro, então não sei o que é mais.

Explique também, já que está aí, o porquê de remédios como Prozac mudarem o comportamento das pessoas, causando ou recuperando distúrbios mentais.

Existe um laço que interliga o cérebro com a consciência da alma. Entendam uma coisa: Perder a sensibilidade da memória é uma coisa, perder a consciência é outra. A consciência afirma o EU cêntrico está presente. Descartes afirmou: Se penso logo existo.
É um assunto complicado para um cético, mas entendam que os maiores mistérios da vida não são de fáceis solução.

Não é nada complicado. Se o cérebro pode ser alterado de forma a afetar a personalidade, é porque é ele o responsável pela consciência e não de outra forma.

[Dr. Manhattan]

É um assunto complicado para um cético, mas entendam que os maiores mistérios da vida não são de fáceis solução.

(Sou o único a ficar exasperado com a atitude ridiculamente condescendente do Erivelton?)

[Luis Dantas]

Não, não é.

[Skorpios]

Não mesmo .

[Sr. Alguém]

  Sem chance.

[Erivelton]

Se alguém aqui já foi católico sabe que na segunda parte da missa o padre fala: Eis o mistério da fé

[Luis Dantas]

Sabemos.  E portanto...?

[Dr. Manhattan]

Sei. Só não sei o que tem de misterioso nela.