Autor Tópico: O que o cetico acredita que acontece apos a morte?  (Lida 36817 vezes)

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Offline Gil

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Re: O que o cetico acredita que acontece apos a morte?
« Resposta #75 Online: 24 de Junho de 2006, 11:40:37 »
Josilene. As pessoas têm medo de morrer.

É por isso que elas criam religiões que dizem o que vem depois que se bate as botas. Se fosse só isso, já tava bom pois aliviaria o medo do desaparecimento. Mas algumas pessoas acrescentam uma justiça superior e um juíz superior para botar medo nas pessoas, para que elas sigam suas religiões e lhes dêem dinheiro e poder.

Mas se você for investigar como a vida funciona, vai quer que não funciona assim. Quando uma pessoa morre, ela praticamente deixa de existir. Ela “desencanta”. Não o corpo, feito de carbono, água, silício e outros compostos — estes se desmancham lentamente com o tempo — mas aquilo que as pessoas tendem a chamar de “alma” e simplismente não passa da “consciência humana”.

Quando alguém morre, sua consciência desaparece. A pessoa não vai para o céu ou o inferno, não vai para outro mundo e nem fica mais neste. O cérebro é a única coisa que mantém a consciência humana.

Parece triste para você? Algo vazio? Simplismente porque te ensinaram que há algo mais além da vida. Algo que não há. Te ensinaram que devemos ser bonzinhos e seguir tudo o que o padre, pastor, bispo,papa, rabino, etc lhe disser que deve fazer. Eles também te dirão coisas que são obviamente certas para se fazer, só para dar a sensação de que está falando a verdade.

Será que nós humanos somos seres tão frágeis que não podemos seguir nossa vida sabendo da verdade e aceitando a realidade? Será que é tão difícil assim para as pessoas pararem de perseguir uma vida além da morte que nem sabem se existe mesmo, e dedicar a vida à própria vida enquanto há vida?

Vocês Nós humanos são somos difíceis de entender.

Qual a diferença em crer nisto e na vida após a morte? Ao crer que a consciência desaparece com a morte está dando espaço ao mesmo erro de uma pessoa que acredita na vida após a morte. Pelo simples fato de acreditar.

Pelo que se sabe, a nossa consciência está materialmente, intrinsicamente ligada ao nosso cérebro. Por isso coisas que afetam o cérebro afetam a consciência; bebidas, medicamentos anti-depressivos, lesões.
Esse é um ponto interessante. O que acontece com a nossa consciência depende do que acontece fisicamente ou quimicamente com o nosso cérebro.
Acidentes graves podem limitar o "grau de consciência" de uma pessoa e podem até mesmo mudar a sua personalidade. Da mesma forma, se ingerirmos drogas afetamos a consciência, às vezes de modo irreversível.
Cada vez que "modificamos" o cérebro, seja fisicamente ou quimicamente, ele responde modificando a consciência de modo proporcional. Seguindo este raciocínio, qual deveria ser a resposta proporcional da consciência à morte do cérebro?

Não sei. Até onde eu posso verificar a consciência dele teria um fim, mas só até onde eu posso verificar, talvez exista algo mais.
Se eu não sei eu não digo nada.

Offline Barata Tenno

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Re: O que o cetico acredita que acontece apos a morte?
« Resposta #76 Online: 24 de Junho de 2006, 12:08:52 »
Josilene. As pessoas têm medo de morrer.

É por isso que elas criam religiões que dizem o que vem depois que se bate as botas. Se fosse só isso, já tava bom pois aliviaria o medo do desaparecimento. Mas algumas pessoas acrescentam uma justiça superior e um juíz superior para botar medo nas pessoas, para que elas sigam suas religiões e lhes dêem dinheiro e poder.

Mas se você for investigar como a vida funciona, vai quer que não funciona assim. Quando uma pessoa morre, ela praticamente deixa de existir. Ela “desencanta”. Não o corpo, feito de carbono, água, silício e outros compostos — estes se desmancham lentamente com o tempo — mas aquilo que as pessoas tendem a chamar de “alma” e simplismente não passa da “consciência humana”.

Quando alguém morre, sua consciência desaparece. A pessoa não vai para o céu ou o inferno, não vai para outro mundo e nem fica mais neste. O cérebro é a única coisa que mantém a consciência humana.

Parece triste para você? Algo vazio? Simplismente porque te ensinaram que há algo mais além da vida. Algo que não há. Te ensinaram que devemos ser bonzinhos e seguir tudo o que o padre, pastor, bispo,papa, rabino, etc lhe disser que deve fazer. Eles também te dirão coisas que são obviamente certas para se fazer, só para dar a sensação de que está falando a verdade.

Será que nós humanos somos seres tão frágeis que não podemos seguir nossa vida sabendo da verdade e aceitando a realidade? Será que é tão difícil assim para as pessoas pararem de perseguir uma vida além da morte que nem sabem se existe mesmo, e dedicar a vida à própria vida enquanto há vida?

Vocês Nós humanos são somos difíceis de entender.

Qual a diferença em crer nisto e na vida após a morte? Ao crer que a consciência desaparece com a morte está dando espaço ao mesmo erro de uma pessoa que acredita na vida após a morte. Pelo simples fato de acreditar.

Qual a diferença entre acreditar que existem pizzarias em Urano e nw acreditar nisso?

Pelo que se sabe, a nossa consciência está materialmente, intrinsicamente ligada ao nosso cérebro. Por isso coisas que afetam o cérebro afetam a consciência; bebidas, medicamentos anti-depressivos, lesões.
Esse é um ponto interessante. O que acontece com a nossa consciência depende do que acontece fisicamente ou quimicamente com o nosso cérebro.
Acidentes graves podem limitar o "grau de consciência" de uma pessoa e podem até mesmo mudar a sua personalidade. Da mesma forma, se ingerirmos drogas afetamos a consciência, às vezes de modo irreversível.
Cada vez que "modificamos" o cérebro, seja fisicamente ou quimicamente, ele responde modificando a consciência de modo proporcional. Seguindo este raciocínio, qual deveria ser a resposta proporcional da consciência à morte do cérebro?

Não sei. Até onde eu posso verificar a consciência dele teria um fim, mas só até onde eu posso verificar, talvez exista algo mais.


Até onde eu posso verificar nw existe Papai Noel.... etc, etc.........
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Offline Gil

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Re: O que o cetico acredita que acontece apos a morte?
« Resposta #77 Online: 24 de Junho de 2006, 12:34:40 »
E que conclusão eu tiraria disso?

Acho que não fui claro. Como alguem pode contestar a crença de outra pessoa se ele está crendo assim como ela? Dai colocar a coisa como o Alenônimo colocou não é correto.
« Última modificação: 24 de Junho de 2006, 12:38:09 por Gil »
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Offline Alenônimo

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Re: O que o cetico acredita que acontece apos a morte?
« Resposta #78 Online: 24 de Junho de 2006, 14:31:38 »
E que conclusão eu tiraria disso?

Acho que não fui claro. Como alguem pode contestar a crença de outra pessoa se ele está crendo assim como ela? Dai colocar a coisa como o Alenônimo colocou não é correto.
Como assim? Não é uma crença achar que se vive apenas nesta vida. É um fato. É o que nós vemos.

E se todos só conseguem verificar que a consciência desaparce quando uma pessoa morre, então por que achar que existe algo mais?
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Offline Gil

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Re: O que o cetico acredita que acontece apos a morte?
« Resposta #79 Online: 24 de Junho de 2006, 18:01:19 »
Como assim? Não é uma crença achar que se vive apenas nesta vida. É um fato. É o que nós vemos.

E se todos só conseguem verificar que a consciência desaparce quando uma pessoa morre, então por que achar que existe algo mais?

Assim como a existência de algo não se limita a sua opinião também não se limita ao que os seus sentidos podem detectar.

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Offline Luis Dantas

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Re: O que o cetico acredita que acontece apos a morte?
« Resposta #80 Online: 24 de Junho de 2006, 18:47:23 »
Qual a diferença em crer nisto e na vida após a morte? Ao crer que a consciência desaparece com a morte está dando espaço ao mesmo erro de uma pessoa que acredita na vida após a morte. Pelo simples fato de acreditar.

Não, Gil, pode até ser um erro, mas não é o mesmo erro.  Por um lado, uma das posições é coerente com os fatos observáveis e a outra não é.  Por outro, crenças (certas ou erradas) tem consequências, e neste caso estão muito longe de ser consequências simétricas ou equivalentes para quem crê em "outras vidas" e para quem não crê.  O Alê explicou bem, não sei o que falta entender.




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Atheist

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Re: O que o cetico acredita que acontece apos a morte?
« Resposta #81 Online: 24 de Junho de 2006, 19:05:39 »
Citar
Qual a diferença em crer nisto e na vida após a morte? Ao crer que a consciência desaparece com a morte está dando espaço ao mesmo erro de uma pessoa que acredita na vida após a morte. Pelo simples fato de acreditar.

Depende. Se você acha que consciência é algo mais do que conexões do sistema nervoso central, então talvez sim. Agora, há inúmeras evidências que sugerem que a consciência não passa de interconexões dos neurônios do sistema nervoso central. Desta forma, não é uma crença cega acreditar que com o fim da atividade do cérebro a consciência desapareça. As evidências apontam para isso. Sem atividade dos canais de sódio e potássio não vai haver liberação de neurotransmissores e, consequentemente, nada de comunicação entre duas células nervosas. Fim.

Offline Gil

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Re: O que o cetico acredita que acontece apos a morte?
« Resposta #82 Online: 24 de Junho de 2006, 20:07:31 »
Vocês estão assumindo que são donos de percepção total da realidade. Não estou dizendo que estão errados, mas não pode-se afirmar que estão certos já que é algo que não pode ser observado.

É como se a 1000 anos atrás alguem na Europa disse-se que existe terra depois do mar, e vocês dissesem que não, porque vocês não têm meios para ve-la.

Define consciência pra mim. Porque pensando bem vi que eu não tinha uma idéia concreta pra defini-la.
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Offline Diego

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Re: O que o cetico acredita que acontece apos a morte?
« Resposta #83 Online: 24 de Junho de 2006, 20:48:12 »
Vocês estão assumindo que são donos de percepção total da realidade. Não estou dizendo que estão errados, mas não pode-se afirmar que estão certos já que é algo que não pode ser observado.

Não estamos assumindo nada.
Apenas trabalhamos com oq realmente temos em mão.

Citar
É como se a 1000 anos atrás alguem na Europa disse-se que existe terra depois do mar, e vocês dissesem que não, porque vocês não têm meios para ve-la.

Falariamos a mesma coisa q estamos falando: PROVE

Citar
Define consciência pra mim. Porque pensando bem vi que eu não tinha uma idéia concreta pra defini-la.

O aurelio me diz isso:

Citar
consciência
[Do lat. conscientia.]
Substantivo feminino.
1.Filos. Atributo altamente desenvolvido na espécie humana e que se define por uma oposição básica: é o atributo pelo qual o homem toma em relação ao mundo (e, posteriormente, em relação aos chamados estados interiores, subjetivos) aquela distância em que se cria a possibilidade de níveis mais altos de integração.
2.P. ext. Conhecimento desse atributo.
3.Faculdade de estabelecer julgamentos morais dos atos realizados:
uma consciência reta;
consciência torturada.
4.Conhecimento imediato da sua própria atividade psíquica ou física:
“Tudo isso se desenrolava dentro dele sem que ele próprio tivesse plena consciência dos pensamentos.” (Macedo Miranda, Pequeno Mundo Outrora, p. 35.)
5.Conhecimento, noção, idéia:
Só agora tem consciência do mal que sofrera.
6.Cuidado com que se executa um trabalho, se cumpre um dever; senso de responsabilidade:
Fez a tradução com toda a consciência.
7.Honradez, retidão, probidade:
homem de consciência.
consciência
[Do lat. conscientia.]
Substantivo feminino.
1.Filos. Atributo altamente desenvolvido na espécie humana e que se define por uma oposição básica: é o atributo pelo qual o homem toma em relação ao mundo (e, posteriormente, em relação aos chamados estados interiores, subjetivos) aquela distância em que se cria a possibilidade de níveis mais altos de integração.
2.P. ext. Conhecimento desse atributo.
3.Faculdade de estabelecer julgamentos morais dos atos realizados:
uma consciência reta;
consciência torturada.
4.Conhecimento imediato da sua própria atividade psíquica ou física:
“Tudo isso se desenrolava dentro dele sem que ele próprio tivesse plena consciência dos pensamentos.” (Macedo Miranda, Pequeno Mundo Outrora, p. 35.)
5.Conhecimento, noção, idéia:
Só agora tem consciência do mal que sofrera.
6.Cuidado com que se executa um trabalho, se cumpre um dever; senso de responsabilidade:
Fez a tradução com toda a consciência.
7.Honradez, retidão, probidade:
homem de consciência.

Offline Gil

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Re: O que o cetico acredita que acontece apos a morte?
« Resposta #84 Online: 24 de Junho de 2006, 21:28:09 »
Se o que você tem na mão não é suficiente você não pode construir uma afirmação. Até pode, e é nisso que o método ciêntifico se baseia, mas é um modelo aproximado da realidade e não ela exata, isso que eu estou tentando dizer. É teoria.

E eu a 1000 anos atrás não conseguiria provar, mas o continente americano não existia?

Valeu pela citação do estimado Aurélio.
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Offline Alenônimo

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Re: O que o cetico acredita que acontece apos a morte?
« Resposta #85 Online: 24 de Junho de 2006, 21:45:20 »
Se o que você tem na mão não é suficiente você não pode construir uma afirmação. Até pode, e é nisso que o método ciêntifico se baseia, mas é um modelo aproximado da realidade e não ela exata, isso que eu estou tentando dizer. É teoria.

E eu a 1000 anos atrás não conseguiria provar, mas o continente americano não existia?

Valeu pela citação do estimado Aurélio.
Nâo se trata da questão de algo existir ou não, mas a de provar que algo existe. Se existe, isso é bem fácil de fazer, senão…
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Offline Diego

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Re: O que o cetico acredita que acontece apos a morte?
« Resposta #86 Online: 24 de Junho de 2006, 21:47:52 »
Se o que você tem na mão não é suficiente você não pode construir uma afirmação. Até pode, e é nisso que o método ciêntifico se baseia, mas é um modelo aproximado da realidade e não ela exata, isso que eu estou tentando dizer. É teoria.


E estamos falando q não há nada q indique pra existencia de alma, espirito ou qualquer outra coisa.
Então é perda de tempo, sem nada concreto, levar essa afirmação como verdadeira apenas se baseando na fé.

Offline Gil

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Re: O que o cetico acredita que acontece apos a morte?
« Resposta #87 Online: 24 de Junho de 2006, 22:23:14 »
Quem levou como verdadeira? Mas não se pode afirmar que é falsa.

Li em outro tópico aqui, e achei bem certo, "provar algo só a matemática prova".
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Offline Alenônimo

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Re: O que o cetico acredita que acontece apos a morte?
« Resposta #88 Online: 25 de Junho de 2006, 01:15:40 »
Quem levou como verdadeira? Mas não se pode afirmar que é falsa.

Li em outro tópico aqui, e achei bem certo, "provar algo só a matemática prova".
Enquanto não se provar que exista “algo mais”, qualquer alegação do tipo será considerada sim como falsa.

É muito fácil inventar respostas e dizer que são verdadeiras, mas quando se provam essas respostas, a coisa muda de figura. É possível aceitá-la como verdade até, pelo menos, que outra resposta melhor seja provada.

Até lá, oficialmente se considera a consciência como um fruto do cérebro e extremamente dependente deste. Nada de alma, nada de espírito.
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Offline DDV

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Re: O que o cetico acredita que acontece apos a morte?
« Resposta #89 Online: 25 de Junho de 2006, 02:00:33 »
Citação de: Gil

Assim como a existência de algo não se limita a sua opinião também não se limita ao que os seus sentidos podem detectar.

"A ausência da evidência não significa evidência da ausência". - Carl Sagan

Você está certo. A existência de QUALQUER COISA não está atrelada a o que os sentidos podem detectar, inclusive o Universo pode ter surgido a 1 minuto atrás...!
Em suma, não se exigindo falseabilidade, quaisquer idéias podem ser consideradas verdadeiras, inclusive idéias contraditórias entre si. Como a ciência quer saber, e não crer, ela exige que as idéias sejam falseáveis, pois são as únicas que dão oportunidades para que o nosso conhecimento se expanda. A idéia de que não há "algo mais" após a morte pode ser falseada por inúmeras situações (posso citar algumas depois, se quiser), mas o quê falsearia a idéia de que há continuidade da consciência após a morte? Gostaria de saber.
A postura do cético (que quer saber, não crer) implica na aceitação da única conclusão falseável possível diante dos fatos atuais em todos os ramos do conhecimento: a consciência deixa de existir com a morte. As consequências emotivas ou psicológicas disso são irrelevantes para a sua veracidade.
Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline Gil

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Re: O que o cetico acredita que acontece apos a morte?
« Resposta #90 Online: 25 de Junho de 2006, 11:31:07 »
Colocando dentro desse contexto tudo bem, dou o braço a torcer.

Enquanto não se provar que exista “algo mais”, qualquer alegação do tipo será considerada sim como falsa.

Mas se eu levar isso ao pé da letra dou margem a erro. Como no exemplo em que citei. Se alguem afirmasse que era falso o fato de haver terra depois do mar, este estaria errado.

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Offline Luis Dantas

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Re: O que o cetico acredita que acontece apos a morte?
« Resposta #91 Online: 25 de Junho de 2006, 11:36:35 »
Colocando dentro desse contexto tudo bem, dou o braço a torcer.

Enquanto não se provar que exista “algo mais”, qualquer alegação do tipo será considerada sim como falsa.

Mas se eu levar isso ao pé da letra dou margem a erro. Como no exemplo em que citei. Se alguem afirmasse que era falso o fato de haver terra depois do mar, este estaria errado.



Nada pode ser provado falso, mas convenhamos... você está forçando muito a barra.
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Offline Diegojaf

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Re: O que o cetico acredita que acontece apos a morte?
« Resposta #92 Online: 25 de Junho de 2006, 11:41:17 »
Mas se eu levar isso ao pé da letra dou margem a erro. Como no exemplo em que citei. Se alguem afirmasse que era falso o fato de haver terra depois do mar, este estaria errado.

E o que tem de mal em estar errado? :hein:
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

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Offline Dark Angel

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Re: O que o cetico acredita que acontece apos a morte?
« Resposta #93 Online: 25 de Junho de 2006, 11:58:29 »
Mas se eu levar isso ao pé da letra dou margem a erro. Como no exemplo em que citei. Se alguem afirmasse que era falso o fato de haver terra depois do mar, este estaria errado.

E o que tem de mal em estar errado? :hein:

Concordo, não sou a dona da verdade e tenho consciência disso. Ou será que estou errada? 8-)
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Atheist

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Re: O que o cetico acredita que acontece apos a morte?
« Resposta #94 Online: 25 de Junho de 2006, 23:30:58 »
Vocês estão assumindo que são donos de percepção total da realidade.

Onde?

Não estou dizendo que estão errados, mas não pode-se afirmar que estão certos já que é algo que não pode ser observado.

Mas podemos estar errados. Confiamos na ferramenta utilizada pelos cientistas especialistas em diversas áreas do conhecimento. Em vários momentos estudamos o suficiente para entender o que os cientistas estão dizendo, não nos jornalecos, mas nos artigos científicos que publicam em periódicos especializados. Temos senso crítico para avaliar o que pode estar certo do que pode não estar.

Avaliamos o que é evidenciado pelo escrutínio da ciência, a melhor ferramenta que temos para entender o mundo natural atualmente.

E quanto ao "não pode ser observado", me soa muito estranho, afinal, qualquer espírita por aí fala que já presenciou algo relacionado com espíritos. Se presenciou é porque pelo menos um de seus sentidos foi excitado. Se isso aconteceu, pode ser medido em um experimento controlado. Há meios de se fazer observações. Mas quem quer?

É como se a 1000 anos atrás alguem na Europa disse-se que existe terra depois do mar, e vocês dissesem que não, porque vocês não têm meios para ve-la.

Pelo contrário. Dizemos: OK, busque provas e nos mostre.

Define consciência pra mim. Porque pensando bem vi que eu não tinha uma idéia concreta pra defini-la.

Este é realmente um problema. Definir consciência. Podemos observar a atividade cerebral existente durante a vida e que cessa na morte. Sabemos que todas as atividades do cérebro são desencadeadas por despolarização e polarização da membrana plasmática dos neurônios com a entrada e saída de íons e liberação de neurotransmissores. Fora isso, não há nada.

Offline Washington

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Re: O que o cetico acredita que acontece apos a morte?
« Resposta #95 Online: 26 de Junho de 2006, 13:23:13 »
Citação de:
É como se a 1000 anos atrás alguem na Europa disse-se que existe terra depois do mar, e vocês dissesem que não, porque vocês não têm meios para ve-la.
Gil você está colocando algo que sabemos hoje que é verdade e comparando com algo que não consideramos como verdade. Isto é acreditar que temos espíritos.
Mesmo porque, quem não acreditava eram até pessoas religiosas que acreditava que a Terra era chata e existia monstros no mar aberto. Foi atraves de observações astrológicas que formalizaram a teoria da Terra redonda.

Atheist

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Re: O que o cetico acredita que acontece apos a morte?
« Resposta #96 Online: 26 de Junho de 2006, 17:16:16 »
Observações astrológicas? :D

Offline Washington

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Re: O que o cetico acredita que acontece apos a morte?
« Resposta #97 Online: 26 de Junho de 2006, 17:31:35 »
 :hihi:
Astrônomica.
Apesar que as duas coisas estavam associadas na época, praticamente. Infelismente muito conhecimento astrônomico da época foi estudado por pessoas que acreditavam que poderia prever tudo usando os astros. Hoje é chamada de astrologia.
 :(

Offline Gil

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Re: O que o cetico acredita que acontece apos a morte?
« Resposta #98 Online: 26 de Junho de 2006, 20:57:53 »
E o que tem de mal em estar errado? :hein:

É subjetivo, quando me convenço de que minha concepção está errada procuro corrigi-la, mas ai depende de você.

Vocês estão assumindo que são donos de percepção total da realidade.

Onde?

Agora, há inúmeras evidências que sugerem que a consciência não passa de interconexões dos neurônios do sistema nervoso central. Sem atividade dos canais de sódio e potássio não vai haver liberação de neurotransmissores e, consequentemente, nada de comunicação entre duas células nervosas. Fim.

Neste trecho, ao assumir que algo é o que você observou, e "Fim". Não cogita algo mais que você não possa observar.

É como se a 1000 anos atrás alguem na Europa disse-se que existe terra depois do mar, e vocês dissesem que não, porque vocês não têm meios para ve-la.

Pelo contrário. Dizemos: OK, busque provas e nos mostre.

E que conclusão eu tiraria disso?

Acho que não fui claro. Como alguem pode contestar a crença de outra pessoa se ele está crendo assim como ela? Dai colocar a coisa como o Alenônimo colocou não é correto.
Como assim? Não é uma crença achar que se vive apenas nesta vida. É um fato. É o que nós vemos.

E se todos só conseguem verificar que a consciência desaparce quando uma pessoa morre, então por que achar que existe algo mais?

Ele não disse busque provas e mostre, ele disse "é fato". Comparei com o exemplo que dei.

Não disse que existem espíritos, seria mais uma alusão ao texto do dragão na garagem.
O Dragão Na Minha Garagem
 Carl Sagan
...

Da pra provar que ele não existe?
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Offline Alenônimo

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Re: O que o cetico acredita que acontece apos a morte?
« Resposta #99 Online: 26 de Junho de 2006, 21:15:42 »
E o que tem de mal em estar errado? :hein:

É subjetivo, quando me convenço de que minha concepção está errada procuro corrigi-la, mas ai depende de você.

Mas a realidade não é subjetiva e não depende de nada do que você acha ou observa. É preciso confirmar com experimentos que possam dar os mesmos resultados a mais pessoas e que possam ser repetidos várias vezes, conforme for necessário. Se tais experimentos são impossíveis, então o que está se tentando buscar é considerado falso. Isso é que significa testar empiricamente.

Nada impede que se mude de opinião sobre algo depois, mas que seja pelo menos por causa de outras experiências que funcionem do mesmo modo. Senão será impossível garantir que aquilo faça parte da realidade.

Alegações espíritas não são levadas em conta por céticos pois elas não são testáveis ou falseáveis. Dependem muito mais da fé da pessoa em continuar acreditando do que da boa vontade de quem propõe-nas em testá-las empiricamente.

Vocês estão assumindo que são donos de percepção total da realidade.

Onde?

Agora, há inúmeras evidências que sugerem que a consciência não passa de interconexões dos neurônios do sistema nervoso central. Sem atividade dos canais de sódio e potássio não vai haver liberação de neurotransmissores e, consequentemente, nada de comunicação entre duas células nervosas. Fim.

Neste trecho, ao assumir que algo é o que você observou, e "Fim". Não cogita algo mais que você não possa observar.

E porque se cogitaria algo mais se não foi observado algo mais? É preciso ter motivos para isso. Nas análises feitas sobre o cérebro, há muitas incógnitas mas nenhuma insinua que há esse algo mais que você propõe.

É como se a 1000 anos atrás alguem na Europa disse-se que existe terra depois do mar, e vocês dissesem que não, porque vocês não têm meios para ve-la.

Pelo contrário. Dizemos: OK, busque provas e nos mostre.

E que conclusão eu tiraria disso?

Acho que não fui claro. Como alguem pode contestar a crença de outra pessoa se ele está crendo assim como ela? Dai colocar a coisa como o Alenônimo colocou não é correto.
Como assim? Não é uma crença achar que se vive apenas nesta vida. É um fato. É o que nós vemos.

E se todos só conseguem verificar que a consciência desaparce quando uma pessoa morre, então por que achar que existe algo mais?

Ele não disse busque provas e mostre, ele disse "é fato". Comparei com o exemplo que dei.

Não disse que existem espíritos, seria mais uma alusão ao texto do dragão na garagem.

Mas é fato. É o que foi verificado e é o que vai acontecer se for verificado novamente. Não há motivos atuais para se contestar isso. Você é quem precisa dá-los se quiser que aceitamos que há algo mais do que nós percebemos.

Quando contestaram a forma da Terra, havia motivos — a sombra da Lua, por exemplo. Quando contestaram a geocentricidade do planeta, havia motivos — como a curvatura da Terra criando horizontes, por exemplo. Entende o que eu quero dizer agora?

Para afirmar que há algo além da morte, precisa-se de motivos bons para se levar em conta. Alegações apaixonadas de pessoas crentes não servem: os céticos precisam experimentar os fatos. Mas isso é descartado pelas próprias pessoas que afirmam que isso é verdade.

O Dragão Na Minha Garagem
 Carl Sagan
...

Da pra provar que ele não existe?

Não, mas porque deveríamos crer que ele existe, se todas as características são as mesmas de nada? Se não há como ninguém saber algo sobre ele, daonde então surgiu a afirmação de que ele existe? E se ele é o mesmo que nada, porque temos que levar nossa vida de maneira diferente?
“A ciência não explica tudo. A religião não explica nada.”

 

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