Autor Tópico: Se deus existisse...  (Lida 14608 vezes)

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DIG

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Se deus existisse...
« Online: 18 de Agosto de 2006, 17:58:23 »
Como seria o mundo :? ?


ps:vale qualquer deus, Zeus, Alá, MEV...apenas especifique como vc acha que o mundo seria no caso de esse deus existisse

Offline Marcus VBP

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Re: Se deus existisse...
« Resposta #1 Online: 18 de Agosto de 2006, 19:49:48 »
soh haveria uma religião.
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Offline Lordwar Maxwell

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Re: Se deus existisse...
« Resposta #2 Online: 09 de Setembro de 2006, 20:35:24 »
Se deus existisse como seria seu pensamento?

Essa é uma pergunta para uma pergunta sem nexo

Como você concebe Deus?

Como uma dinvidade que pode destruir o mundo a qualquer momento?
« Última modificação: 09 de Setembro de 2006, 20:43:42 por lordwar maxwell »

Offline Vivi Bucetê

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Re: Se deus existisse...
« Resposta #3 Online: 09 de Setembro de 2006, 21:00:44 »
Cada caso é um caso, amigo. Cada um tem seu tipo e sua cultura. Mas seria doidera se houvesse... e meu irmão tava fudido...
O ser humano inventa problemas para poder viver melhor...

rizk

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Re: Se deus existisse...
« Resposta #4 Online: 09 de Setembro de 2006, 21:55:42 »
soh haveria uma religião.
Só se Deus existisse E se revelasse a todos sem deixar margem pra dúvida.
E se só existe uma religião, não tem religião nenhuma.


Porra, Deus existindo faria um mundo mais coerente, em que a gasolina fosse barata e as pessoas não trabalhassem de sábado haha.

Offline Lordwar Maxwell

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Re: Se deus existisse...
« Resposta #5 Online: 09 de Setembro de 2006, 21:58:50 »


Cara mimi Deus não fez o mundo pra ficar coerente nãao.

Quem pode deixar o mundo coerente somos nós, os construtores do nosso mundo.

Offline Nyx

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Re: Se deus existisse...
« Resposta #6 Online: 10 de Setembro de 2006, 19:05:56 »
Se Deus existisse não existiria criminalidade, nem corrupção, tão pouco mentiras, sofrimento e desespero... Enfim, metade dos meus argumentos como atéia iriam por água abaixo rapidinho  ;P

Offline Lordwar Maxwell

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Re: Se deus existisse...
« Resposta #7 Online: 10 de Setembro de 2006, 22:39:14 »

Não é por nada não.

Tanto faz se Deus existe ou não.
O fato não vai mudar em nada.

O que você não supôs é que a responsabilidade da criminalidade, das nossas ações estão sobre nós.
cabemos a nós de interceder no mundo, e não numa interceção divina (que jamais virá).

A nossa realidade concebeu o "livre-arbítrio", se os fatos acontece porque nós erramos em algum ponto.!?

Nigh†mare

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Re: Se deus existisse...
« Resposta #8 Online: 11 de Setembro de 2006, 02:38:30 »
Deus não fez o mundo pra ficar coerente nãao.
Um deus bêbado...

Offline Rodion

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Re: Se deus existisse...
« Resposta #9 Online: 11 de Setembro de 2006, 03:41:29 »
aí ficaríamos o dia inteiro a adorá-lo e seríamos todos uns santos. claro que teríamos sonhos eróticos toda noite, porque gente recalcada é assim, mas fazer o quê...
"Notai, vós homens de ação orgulhosos, não sois senão os instrumentos inconscientes dos homens de pensamento, que na quietude humilde traçaram freqüentemente vossos planos de ação mais definidos." heinrich heine

Offline Nyx

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Re: Se deus existisse...
« Resposta #10 Online: 17 de Setembro de 2006, 16:04:15 »
Citar
Não é por nada não.

Tanto faz se Deus existe ou não.
O fato não vai mudar em nada.

O que você não supôs é que a responsabilidade da criminalidade, das nossas ações estão sobre nós.
cabemos a nós de interceder no mundo, e não numa interceção divina (que jamais virá).

A nossa realidade concebeu o "livre-arbítrio", se os fatos acontece porque nós erramos em algum ponto.!?

Eu também costumava achar que o mundo é assim por que nós o fizemos assim, Deus deu a vida para cada um cuidar da sua, e blá, blá, blá...
Mas já vi coisas demais nesse mundo para continuar acreditando que Deus ficaria impassível com o que acontesse por aqui.
Já conheci uma menina estuprada pelo pai desde os 3 anos de idade e outra cujo braço era usado pela mãe para apagar cigarros, já conheci um menino com 4 anos que VIVE em um hospital.
E por casos como esses que eu afirmo: SE DEUS EXISTISSE ELE FARIA ALGUMA COISA, NÃO FICARIA IMPASSÍVEL COM AS BARBARIDADES QUE ESTÃO ACONTECENDO NO MUNDO!!!!

Rod Infinity

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Re: Se deus existisse...
« Resposta #11 Online: 17 de Setembro de 2006, 18:58:55 »
Besteiras... besteiras...

Offline CoqueiroVermelho

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Re: Se deus existisse...
« Resposta #12 Online: 17 de Setembro de 2006, 19:07:02 »
Besteiras... besteiras...
Dá para ser mais claro?
...

Rod Infinity

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Re: Se deus existisse...
« Resposta #13 Online: 17 de Setembro de 2006, 19:13:48 »
Daria pra citar vários exemplos,
mas vamos com apenas 1,
a incoerência no texto de Lela, cita que Deus jamais ficaria impassível perante a situação atual no mundo,
a concepção religiosa , na maioria das religiões , prega o livre arbítrio , Deus não age sobre o mundo (como fazia antes de Jesus Cristo) , para isto é que se diz punição/salvação.
e não há porque o mundo ser mais coerente , porque as concepções religiosas em geral, pregam que a vida de verdade não seja esta, a carnal, independente disso ser verdade ou não , achar que o mundo deveria ser mais coerente se Deus existisse não passa de uma bárbara contradição , quem constrói tudo no mundo é o homem , se existem injustiças , são por causa do homem , e mesmo que Deus não fizesse nada pra melhorar , também não é causa dos problemas.
o mesmo vale para a prédestinação e afins.

Offline Oceanos

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Re: Se deus existisse...
« Resposta #14 Online: 18 de Setembro de 2006, 01:13:13 »
Difícil palpitar, dar significados reais pra premissas metafísicas é violentar cruelmente a racionalidade.... O fato é que se ele existe hoje, ele é menos útil que um gato morto no meio da pista. :)

Offline Oceanos

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Re: Se deus existisse...
« Resposta #15 Online: 19 de Setembro de 2006, 12:57:20 »
As discussões sobre o sentido da vida (incluindo a resposta do Rod à meu post anterior, que puxou esse assunto) foram para este tópico: ../forum/topic=7890.0.html

Offline Agnostic

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Re: Se deus existisse...
« Resposta #16 Online: 20 de Setembro de 2006, 00:47:08 »
Daria pra citar vários exemplos,
mas vamos com apenas 1,
a incoerência no texto de Lela, cita que Deus jamais ficaria impassível perante a situação atual no mundo,
a concepção religiosa , na maioria das religiões , prega o livre arbítrio , Deus não age sobre o mundo (como fazia antes de Jesus Cristo) , para isto é que se diz punição/salvação.
e não há porque o mundo ser mais coerente , porque as concepções religiosas em geral, pregam que a vida de verdade não seja esta, a carnal, independente disso ser verdade ou não , achar que o mundo deveria ser mais coerente se Deus existisse não passa de uma bárbara contradição , quem constrói tudo no mundo é o homem , se existem injustiças , são por causa do homem , e mesmo que Deus não fizesse nada pra melhorar , também não é causa dos problemas.
o mesmo vale para a prédestinação e afins.

Como você alegadamente é cristão ortodoxo, suponho que o deus em que você acredita seja onipotente, onisciente e perfeito.

Por que um deus absolutamente perfeito deixou isso tudo acontecer? Ele não é onisciente, onipotente e perfeito? Um mundo de um deus assim deveria ser igualmente perfeito. Se existe algo que podemos chamar de "mal" e se um deus com essas características existe, ele se anula logicamente. Um deus onipotente, onisciente e perfeito não teria permitido sequer que o mal existisse e conseqüentemente o homem nem necessitaria possuir o alegado livre-arbítrio.
Who cares?

Offline N3RD

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Re: Se deus existisse...
« Resposta #17 Online: 20 de Setembro de 2006, 01:01:24 »
Eu ia pro inferno!

OFF:
Dá série das perguntas sem resposta:
Se nós viemos de deus (segundo os teístas) de onde veio deus ??? :(
Não deseje.

Offline Alenônimo

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Re: Se deus existisse...
« Resposta #18 Online: 20 de Setembro de 2006, 14:39:57 »
Se Deus existisse:
  • Não haveria religião: todas as pessoas teriam certeza de que determinado deus existiria e não haveria necessidade para fé.
  • A Bíblia conteria textos extremamente relevantes (e revelantes), importantes, coerentes, e não haveria nem uma única contradição, e nem uma única coisa das quais poderiamos sentir nojo, desprezo, confusão, etc.
  • Todos os seres vivos seriam perfeitos e não existiriam coisas como: velhice, órgãos vestigiais, tristeza, sofrimento, etc. Aliás, não existiriam parasitas.
  • Teríamos acesso a todo o conhecimento do mundo.

Devo lembrar que Deus, com a capacidade de poder criar qualquer coisa, não teria motivos para impedir que qualquer das afirmações acima se concretizassem.

A prova de que Deus não existe é que essas simples afirmações não são verdadeiras.
“A ciência não explica tudo. A religião não explica nada.”

Rod Infinity

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Re: Se deus existisse...
« Resposta #19 Online: 20 de Setembro de 2006, 16:45:46 »

Por que um deus absolutamente perfeito deixou isso tudo acontecer? Ele não é onisciente, onipotente e perfeito? Um mundo de um deus assim deveria ser igualmente perfeito. Se existe algo que podemos chamar de "mal" e se um deus com essas características existe, ele se anula logicamente. Um deus onipotente, onisciente e perfeito não teria permitido sequer que o mal existisse e conseqüentemente o homem nem necessitaria possuir o alegado livre-arbítrio.


1 - Você acredita que Deus não interfere no mundo , logo , o problema do mundo ser imperfeito é de quem vive(u) nele, a idéia de que Deus deve agir sobre o mundo anularia a necessidade de julgamento existente nas concepções religiosas em geral.
2 - O termo onisciente se afere ao conhecimento global de tudo que existe no universo , é totalmente impossível , mesmo que existisse algum ser carnal onisciente , saber o que alguém com lívre-arbítrio estaria pensando/fazendo e que atitudes ele tomará, e acrescento , se Deus existe e de fato tem um propósito para a nossa criação, o ser humano perfeito seria aquele que não possui sentimentos , e logo , não peca , e nada faria além do necessário , você prefere um amigo humano ou um robô perfeito ?
3 - O livre-arbítrio precede o mal , e não o contrário , Deus não criou o mal , o mal é apenas uma opção , se ele não existisse , não seria livre-arbítrio.


Rod Infinity

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Re: Se deus existisse...
« Resposta #20 Online: 20 de Setembro de 2006, 16:51:14 »
Se Deus existisse:
  • Não haveria religião: todas as pessoas teriam certeza de que determinado deus existiria e não haveria necessidade para fé.
  • A Bíblia conteria textos extremamente relevantes (e revelantes), importantes, coerentes, e não haveria nem uma única contradição, e nem uma única coisa das quais poderiamos sentir nojo, desprezo, confusão, etc.
  • Todos os seres vivos seriam perfeitos e não existiriam coisas como: velhice, órgãos vestigiais, tristeza, sofrimento, etc. Aliás, não existiriam parasitas.
  • Teríamos acesso a todo o conhecimento do mundo.

Devo lembrar que Deus, com a capacidade de poder criar qualquer coisa, não teria motivos para impedir que qualquer das afirmações acima se concretizassem.

A prova de que Deus não existe é que essas simples afirmações não são verdadeiras.


Não viaja rapaz


Vai estudar , vai.

Offline Oceanos

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Re: Se deus existisse...
« Resposta #21 Online: 20 de Setembro de 2006, 17:07:11 »
Onisciência se refere ao conhecimento de tudo, num sentido metafísico, sem qualquer limite. Conhecimento _infinito_. Essa limitações suas são absolutamente arbitrárias e convenientes para tentar fugir da contradição lógica de existir um ser assim...

Enfim, se continua achando que deus não sabe do futuro, é porque ele não é onisciente. Ele sabe pra caralho, se bobear, mais que o Google, mas não é onisciente. :)

Rod Infinity

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Re: Se deus existisse...
« Resposta #22 Online: 20 de Setembro de 2006, 17:17:44 »
Não , não é,
apenas não acredito que exista tal onisciencia ,
porém , esse fato sucede a existência.

Offline Luis Dantas

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Re: Se deus existisse...
« Resposta #23 Online: 20 de Setembro de 2006, 17:18:51 »
Se você não acredita em onisciência, como pode ser cristão?

Qual fato sucede a existência?
Wiki experimental | http://luisdantas.zip.net
The stanza uttered by a teacher is reborn in the scholar who repeats the word

Em 18 de janeiro de 2010, ainda não vejo motivo para postar aqui. Estou nos fóruns Ateus do Brasil, Realidade, RV.  Se a Moderação reconquistar meu respeito, eu volto.  Questão de coerência.

Offline Agnostic

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Re: Se deus existisse...
« Resposta #24 Online: 20 de Setembro de 2006, 17:25:21 »

Por que um deus absolutamente perfeito deixou isso tudo acontecer? Ele não é onisciente, onipotente e perfeito? Um mundo de um deus assim deveria ser igualmente perfeito. Se existe algo que podemos chamar de "mal" e se um deus com essas características existe, ele se anula logicamente. Um deus onipotente, onisciente e perfeito não teria permitido sequer que o mal existisse e conseqüentemente o homem nem necessitaria possuir o alegado livre-arbítrio.


1 - Você acredita que Deus não interfere no mundo , logo , o problema do mundo ser imperfeito é de quem vive(u) nele, a idéia de que Deus deve agir sobre o mundo anularia a necessidade de julgamento existente nas concepções religiosas em geral.

Eu não acredito em qualquer deus, mas usei a partícula "se" justamente cogitando a hipótese do deus cristão existir. Para este item leia minha mensagem novamente. O que você não entendeu?

Citação de: Rod Infinity
2 - O termo onisciente se afere ao conhecimento global de tudo que existe no universo , é totalmente impossível , mesmo que existisse algum ser carnal onisciente , saber o que alguém com lívre-arbítrio estaria pensando/fazendo e que atitudes ele tomará, e acrescento , se Deus existe e de fato tem um propósito para a nossa criação, o ser humano perfeito seria aquele que não possui sentimentos , e logo , não peca , e nada faria além do necessário , você prefere um amigo humano ou um robô perfeito ?

Onisciente é saber tudo, dentro ou fora deste universo. Para o resto, novamente, leia minha mensagem.

Citação de: Rod Infinity
3 - O livre-arbítrio precede o mal , e não o contrário , Deus não criou o mal , o mal é apenas uma opção , se ele não existisse , não seria livre-arbítrio.

Santa paciência! Leia o que eu escrevi!

Se existe algo que podemos chamar de "mal" e se um deus com essas características existe, ele se anula logicamente. Um deus onipotente, onisciente e perfeito não teria permitido sequer que o mal existisse e conseqüentemente o homem nem necessitaria possuir o alegado livre-arbítrio. Se um deus todo-perfeito existisse tudo deveria ser perfeito e haveria apenas boas escolhas a se fazer!

Você não consegue entender que se um deus todo-perfeito existisse ele não teria permitido que o "mal" viesse a existir?

Desisto.
« Última modificação: 20 de Setembro de 2006, 17:28:02 por Agnostic »
Who cares?

 

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