Autor Tópico: Tenho que dizer, já não aguentava mais.  (Lida 11383 vezes)

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Offline Dbohr

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Re: Tenho que dizer, já não aguentava mais.
« Resposta #75 Online: 06 de Outubro de 2006, 18:44:07 »
Dawm... esse fórum é viciante. Tenho que ir para faculdade, depois voltarei para postar mais, abraços. :D

Não é?! Eu adorei isto aqui :hihi:

Para quem entre uma tarefa e outra fica bastante tempo online como eu, é uma perdição...!

Offline Alenônimo

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Re: Tenho que dizer, já não aguentava mais.
« Resposta #76 Online: 07 de Outubro de 2006, 00:19:55 »
Interessante, estudo apologética atual faz 4 anos e nunca ouvi nem falar desse cara em qualquer cenário de discussões importantes ou globais... creio que ele nem faça parte do tal , então por que citá-lo como referência ?, mediocridade?
Manda ele debater com esse cara aqui: http://www.leaderu.com/offices/billcraig/
e depois me fala o resultado

Primeiro porque você é crente e só ouve coisas que agradam os crentes. Apologética? Faça-me o favor e vai estudar matérias de verdade!

Segundo porque o Fernando Silva não é uma pessoa famosa. Não dá palestras, não escreve livros… ele é um forista assim como eu e você e volta e meia posta por aqui.

Por último, quem é esse "Creigue"? Eu não me recordo de ter ouvido o nome dele em nenhum lugar antes. Mas pouco importa, porque religiosos nunca conseguem refutar textos ateístas. Só conseguem enrolar e redigir textos grandes e sem sentidos. "2+2 é 4 e por isso Deus existe".
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Offline Alenônimo

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Re: Tenho que dizer, já não aguentava mais.
« Resposta #77 Online: 07 de Outubro de 2006, 00:24:56 »
Craig não crê em macroevolução..

microevolução dentro de um tipo sim,
macroevolução entre tipos não


Larga mão de viadagem. Ciência não se crê, se observa.

E um erro muito comum é separar a evolução em "micro" e "macro". Evolução é um processo contínuo de aperfeiçoamento, onde uma "micro-evolução", dado o tempo suficiente, cria uma nova espécie bem diferente da anterior.

Vocês falam sobre "macro-evolução" como se os cientistas afirmassem que uma vaca pudesse se transformar em um sapo. Eu digo que se isso acontecesse, seria uma prova bem a favor da existência de um Deus, ou pelo menos uma que poria a evolução por terra completamente.

Só o uso de termos como "macro-evolução" e "micro-evolução" já mostram que vocês não entendem bosta nenhuma de evolução. O que é uma vergonha pois eu entendo mais que esse Dr. "Creigue" e nem faculdade eu tenho.
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Offline Alenônimo

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Re: Tenho que dizer, já não aguentava mais.
« Resposta #78 Online: 07 de Outubro de 2006, 00:28:29 »
Nenhuma constante antrópica vai ser-lhe convincente ,justamente por você considerar que elas estão, na maioria, relacionadas ao planeta em que vivemos , e posteriormente, que é apenas uma ocorrência dentro do grande universo.

Constantes antrópicas não são convincentes pois são criadas por "engenharia reversa". Pega-se o que já tem e tenta-se fazer o caminho contrário para a observação dos fatos para tentar chegar a uma resposta que já tem como definida: Deus.

Criacionismo comete o mesmíssimo erro e é por isso que ninguém sério leva isso a sério.
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Offline Alenônimo

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Re: Tenho que dizer, já não aguentava mais.
« Resposta #79 Online: 07 de Outubro de 2006, 00:31:28 »
Michael Behe, em seu livro "A Caixa Preta de Darwin"…

Dbohr, duvido que Rod Infinity tenha lido mais que isso. Hehehehe. :hehe:
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Rod Infinity

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Re: Tenho que dizer, já não aguentava mais.
« Resposta #80 Online: 07 de Outubro de 2006, 03:23:34 »
Alenônimo ,eu não gosto de você, nem das porcarias que você escreve, nem do seu material nerd pornográfico de merda

se quiserem me banir pelo que eu to escrevendo aqui, fiquem a vontade
não to afim de discutir com você

você só escreve lixo ,lixo e mais lixo

Rod Infinity

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Re: Tenho que dizer, já não aguentava mais.
« Resposta #81 Online: 07 de Outubro de 2006, 03:27:00 »
eu ja tinha dado indiretas que era pra você não direcionar a palavra a mim
não acho que você entenda bosta nenhuma de alguma coisa

se quer partir pra ignorância
então aí vamos nós

sobre o que você acha que entende?
aliás , tudo você ACHA que entende, você ACHA que entende de alguma coisa
cada referência patética que você posta, me dá nojo,  e é normal que você não conheça o dr. craig, fica lendo esse lixo sujismundo do ateusdobrasil , não tem nem o que discutir com você , mesmo..

é lamentável que exitam pessoas como você , lamentável..

Offline Dbohr

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Re: Tenho que dizer, já não aguentava mais.
« Resposta #82 Online: 07 de Outubro de 2006, 04:09:09 »
 :rendo:

Belíssimo o nível do debate. Não se pode elogiar...

Offline Alenônimo

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Re: Tenho que dizer, já não aguentava mais.
« Resposta #83 Online: 07 de Outubro de 2006, 05:43:55 »
Alenônimo ,eu não gosto de você, nem das porcarias que você escreve, nem do seu material nerd pornográfico de merda

Que que pornorgrafia tem a ver com o assunto?

se quiserem me banir pelo que eu to escrevendo aqui, fiquem a vontade
não to afim de discutir com você

Então não discuta. O que acha que acabou de fazer?

você só escreve lixo ,lixo e mais lixo

Eeeeu?! Olha quem fala!
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Offline Alenônimo

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Re: Tenho que dizer, já não aguentava mais.
« Resposta #84 Online: 07 de Outubro de 2006, 05:51:56 »
eu ja tinha dado indiretas que era pra você não direcionar a palavra a mim
não acho que você entenda bosta nenhuma de alguma coisa

Indireta pra quê? Fala logo! "Alenônimo, cala a boca porque senão eu não vou conseguir cometer falácias!"

se quer partir pra ignorância
então aí vamos nós

Ignorância? Acho que sei bem o que eu estou fazendo. Estou exteriorizando minha raiva diante de seus textos tendenciosos. Estou deixando bem claro pra qualquer um ver aqui que eu estou ficando de saco cheio de crentes que não sabem nem escrever e falam asneiras como se fossem especialistas phDs em todas as matérias ensinadas do planeta.

sobre o que você acha que entende?
aliás , tudo você ACHA que entende, você ACHA que entende de alguma coisa
cada referência patética que você posta, me dá nojo,  e é normal que você não conheça o dr. craig, fica lendo esse lixo sujismundo do ateusdobrasil , não tem nem o que discutir com você , mesmo..

Lixo por quê? Por que não te agrada? Por que é uma verdade da qual não consegue responder devidamente? Não me recordo de achar falácias em textos da Ateus do Brasil a não ser em exemplos para se evitar.

A verdade é que você só consegue ler o que te agrada. Só consegue estudar o que já acredita. Você não tem culhões para encarar a realidade de frente e vem aqui posar de bonzão e esclarecido.

é lamentável que exitam pessoas como você , lamentável..

Pode lamentar à vontade. Tenho certeza que você lamenta que existam pessoas que não acredita nas mesmas asneiras que você. Isso é típico.
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Offline Alenônimo

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Re: Tenho que dizer, já não aguentava mais.
« Resposta #85 Online: 07 de Outubro de 2006, 05:53:59 »
:rendo:

Belíssimo o nível do debate. Não se pode elogiar...

Que foi? Vai encarar? Quer levar também, é? :bate:

Ah é, você não é crente.
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Offline Dbohr

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Re: Tenho que dizer, já não aguentava mais.
« Resposta #86 Online: 07 de Outubro de 2006, 06:06:07 »
Ad baculum é isso aí, o resto é apelido...  ::)

Offline Luis Dantas

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Re: Tenho que dizer, já não aguentava mais.
« Resposta #87 Online: 07 de Outubro de 2006, 07:33:27 »
Só para lembrar, insultos pessoais vão contra as regras do fórum.
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Em 18 de janeiro de 2010, ainda não vejo motivo para postar aqui. Estou nos fóruns Ateus do Brasil, Realidade, RV.  Se a Moderação reconquistar meu respeito, eu volto.  Questão de coerência.

Offline Leafar

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Re: Tenho que dizer, já não aguentava mais.
« Resposta #88 Online: 07 de Outubro de 2006, 23:19:28 »
Citação de: Alenônimo
Lixo por quê? Por que não te agrada? Por que é uma verdade da qual não consegue responder devidamente? Não me recordo de achar falácias em textos da Ateus do Brasil a não ser em exemplos para se evitar.

A verdade é que você só consegue ler o que te agrada. Só consegue estudar o que já acredita. Você não tem culhões para encarar a realidade de frente e vem aqui posar de bonzão e esclarecido.
Cuidado, Alenônimo.  Pau que bate em Chico bate em Francisco e, vento que sopra lá sopra cá são dois ditados populares muito sensatos.

O que você fala para ele também poderia aplicar-se a você.

Um abraço.
"Ide com a onda que nos arrasta; necessitamos do movimento, que é vida, ao passo que vós nos apresentais a imobilidade, que é a morte.... Queremos lançar-nos à vida, porquanto os séculos vindouros, que divisamos, têm horror à morte." (Obras Póstumas - Allan Kardec).

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Offline Tash

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Re: Tenho que dizer, já não aguentava mais.
« Resposta #89 Online: 08 de Outubro de 2006, 00:59:29 »
eu ja tinha dado indiretas que era pra você não direcionar a palavra a mim
não acho que você entenda bosta nenhuma de alguma coisa

se quer partir pra ignorância
então aí vamos nós

sobre o que você acha que entende?
aliás , tudo você ACHA que entende, você ACHA que entende de alguma coisa
cada referência patética que você posta, me dá nojo,  e é normal que você não conheça o dr. craig, fica lendo esse lixo sujismundo do ateusdobrasil , não tem nem o que discutir com você , mesmo..

é lamentável que exitam pessoas como você , lamentável..


"Conhecer o trabalho do Dr. Craig" não é pré-requisito para poder argumentar, isso é ridículo. Tanto faz se um texto vem do Ateus do Brasil ou do Blog da Carla Perez, o que importa é se são argumentos válidos, ora!

Rod, às vezes você insiste em pontos que são óbvios analisados com olhar científico, por exemplo:

Citar
Está ensinuando que se o nível de oxigênio fosse insuficiente, a evolução aconteceria gradualmente em nível anaeróbico ? Se sim , por que ocorreu essa transição ?

Não se sabe até que ponto a evolução poderia acontecer sem oxigênio. O oxigênio é altamente reagente, isso permite que as coisas "funcionem mais rápido", permite o transporte e armazenamento de energia de maneira muito eficaz. À partir do momento que o oxigênio se tornou abundante na terra, é natural que os organismos dependentes dele ganhem destaque e evoluam, já que o mesmo oferece vantagens químicas se comparadas a outros sistemas anaeróbicos.

Quanto à vida em condições extremas, você pode procurar por extremófilos, organismos geralmente unicelulares que sobrevivem a condições extremas de temperatura, pressão, desitratação e inclusive existem poliextremófilos que sobrevivem a diversas dessas condições em conjunto. Existe até um tópico sobre isso no fórum.

As constantes são muito curiosas, mas nada nelas prova que houve de fato um "planejamento". Se Jupiter está aí nos protegendo, o que impede que a posição dele esteja lá simplesmente ao acaso? São coisas a se pensar, mas nada conclusivas. Não há como encontrar a assinatura de Deus na natureza. E já tentaram, de maneiras mais elegantes que a sua, com os Halos de Polônio, por exemplo.

Citar
Estranho é você achar que existiriam oceanos á uma temperatura MÉDIA de 170ºC , já pensou em considerar a temperatura de ebulição da água ?

Organismos extremófilos vivem, geralmente, próximos a formações vulcânicas no oceano. Sem dúvida a água evapora quando há erupção, só não evapora o oceano inteiro =) As bactérias vivem próximas ao calor, nas rochas.. ué! Existem algumas que suportam até 105º sem danos diretos à sua estrutura.

Offline Ego

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Re: Tenho que dizer, já não aguentava mais.
« Resposta #90 Online: 08 de Outubro de 2006, 03:27:11 »
Cara, você tem que ser fiel a si mesmo, você acredita ou não acredita?

Não adianda porque não rola o melhor dos dois mundos. Esse é o grande lance, né? Ter o melhor dos dois mundos. "Estar na paz" com Deus e ao mesmo tempo "Não acredito em Deus".

Esse é o problema e a solução.

Por isso que sempre bato nessa tecla -> escolha de forma consciente. Você gosta mais de acreditar em Deus, ou de não acreditar? Se sente melhor como crente ou como ateu?

É simples responder isso, basta ser sincero com você mesmo. O resto fica fácil.
Visite meu blog, "Fat Free: A Vida Com Um Exaustor":

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Offline Ego

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Re: Tenho que dizer, já não aguentava mais.
« Resposta #91 Online: 08 de Outubro de 2006, 03:30:42 »
Sinceramente, do fundo do meu coração, eu quanto mais tento acreditar na existência de um Deus e busco informações a esse respeito, o meu conceito de não acreditar aumenta cada vez mais.
É interessante, mas os ateístas ou são pessoas que já acreditaram muito (assim como eu) e se desiludiram ou são pessoas que passaram por algum tipo de experiência (na maioria das vezes traumática) e acabou tomando raiva ou algo e passou não acreditar.
Sim, fui muito fiel. É incrível, mas ainda às vezes ao dizer que não acredita ou coisa assim, existe uma ligação na maioria das vezes nostálgica e amedrontada que o medo Dele ficar bravo ou magoar comigo chama muito atenção.
Pensando com a razão e cientificamente, acho que seja improvável a existência de um ser superior ao ser humano.

Veja bem o processo,

BIGBANG – milhares de anos – composições químico-físicas/físicas/biológicas/ambientais totalmente adequadas – primeiros seres unicelulares – evolução – seres pluricelulares – adaptações/evolução – animais – evolução – ser humano (todas as etapas) – nossa era

- Calcula-se 13 bilhões de anos

É simples não?
É o que parece…

Mas, POXA! Às vezes eu ainda sinto medo de não acreditar (incrível, mas parece que é essa educação/religiosa de pai e mães), fico triste e é muito ruim, pois no interior que moro contar que não acredita é mesma coisa que matar uma pessoa, ou pior viu…


É realmente ando meio triste ultimamente, pois cada vez mais que pesquiso, mas fico cético em relação às coisas.


Fabulous… :'(
Deixa eu colocar a opinião de um teísta:

Você tem medo de que? De ser punido? Então é melhor voltar para o protestantismo (é de lá que você veio?), pois estaria mais seguro em caso de você estar errado.

Mas não se preocupe. Se Deus existir mesmo ele vai esperar a sua razão se desenvolver para entendê-lo e não maltratá-lo como se maltrata um animal irracional que não sabe o que faz. A verdade espera ser encontrada, e não sai correndo atrás das pessoas obrigando-as a aceitá-la a força. A verdade sabe que não precisa disso, pois todos terão que abrir os olhos um dia e aceitá-la, esteja onde estiver. Deus, se existir, é muito melhor do que eu ou você. E se você e eu não vemos razões racionais para punir a descrença sincera, porque acha que Deus, melhor do que nós, faria um julgamento diferente? Continue a sua busca, sem preconceitos, que um dia você achará o seu caminho. Busque sempre o bem nos seus objetivos e você estará seguro como teísta ou como ateísta. É uma opinião.

Um abraço.

Não que seja um medo de ser punido e sim arrependimento de ter acreditado tanto tempo em algo que não exista.
Eu fui católico, depois não praticante... e finalmente nem um nem outro.

Ah, não seja por isso. Você vai se arrepender de qualquer jeito. Vai acreditar e perder tempo com um bando de coisa. Isso é "viver intensamente" ou "viva a vida como cada minuto fosse o último".=)

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Offline Alenônimo

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Re: Tenho que dizer, já não aguentava mais.
« Resposta #92 Online: 08 de Outubro de 2006, 04:03:01 »
Cara, você tem que ser fiel a si mesmo, você acredita ou não acredita?

Não adianda porque não rola o melhor dos dois mundos. Esse é o grande lance, né? Ter o melhor dos dois mundos. "Estar na paz" com Deus e ao mesmo tempo "Não acredito em Deus".

Esse é o problema e a solução.

Por isso que sempre bato nessa tecla -> escolha de forma consciente. Você gosta mais de acreditar em Deus, ou de não acreditar? Se sente melhor como crente ou como ateu?

É simples responder isso, basta ser sincero com você mesmo. O resto fica fácil.

Leia o tópico, principalmente as respostas do Fabulous. Cometeu uma gafe.
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Offline Ego

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Re: Tenho que dizer, já não aguentava mais.
« Resposta #93 Online: 08 de Outubro de 2006, 05:15:41 »
Cara, você tem que ser fiel a si mesmo, você acredita ou não acredita?

Não adianda porque não rola o melhor dos dois mundos. Esse é o grande lance, né? Ter o melhor dos dois mundos. "Estar na paz" com Deus e ao mesmo tempo "Não acredito em Deus".

Esse é o problema e a solução.

Por isso que sempre bato nessa tecla -> escolha de forma consciente. Você gosta mais de acreditar em Deus, ou de não acreditar? Se sente melhor como crente ou como ateu?

É simples responder isso, basta ser sincero com você mesmo. O resto fica fácil.

Leia o tópico, principalmente as respostas do Fabulous. Cometeu uma gafe.

É mesmo? Peço desculpa a todos que participam do tópico. Minha preguiça impediu de ler tudo. Somente li por cima. As duas primeiras páginas foram quase completadas.

Se a opinião que ensaiei já foi apresentada, faça-me o favor de relevá-las.

Muito obrigado por me informar. Boa noite.
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Offline Alenônimo

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Re: Tenho que dizer, já não aguentava mais.
« Resposta #94 Online: 08 de Outubro de 2006, 06:17:10 »
Vou botar lenha na fogueira:

Novo Vídeo do GodIsImaginary.com

Fabulous, se você entende inglês, vai se divertir com este vídeo.
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Offline Fabulous

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Re: Tenho que dizer, já não aguentava mais.
« Resposta #95 Online: 08 de Outubro de 2006, 11:22:08 »
Cara, você tem que ser fiel a si mesmo, você acredita ou não acredita?

Não adianda porque não rola o melhor dos dois mundos. Esse é o grande lance, né? Ter o melhor dos dois mundos. "Estar na paz" com Deus e ao mesmo tempo "Não acredito em Deus".

Esse é o problema e a solução.

Por isso que sempre bato nessa tecla -> escolha de forma consciente. Você gosta mais de acreditar em Deus, ou de não acreditar? Se sente melhor como crente ou como ateu?

É simples responder isso, basta ser sincero com você mesmo. O resto fica fácil.

Isso mesmo, não tem como ficar em cima do muro a respeito desse assunto. Mas esse topic e os replymsg do tópico me ajudou bastante a eu melhorar o meu ponto de vista. Obrigado btw.
MSN: fabulous3700@hotmail.com

Offline Fabulous

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Re: Tenho que dizer, já não aguentava mais.
« Resposta #96 Online: 08 de Outubro de 2006, 11:23:13 »
Vou botar lenha na fogueira:

Novo Vídeo do GodIsImaginary.com

Fabulous, se você entende inglês, vai se divertir com este vídeo.

Opa, obrigado vou ver assim que possível.
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Offline Leafar

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Re: Tenho que dizer, já não aguentava mais.
« Resposta #97 Online: 08 de Outubro de 2006, 13:45:36 »
Vou botar lenha na fogueira:

Novo Vídeo do GodIsImaginary.com

Fabulous, se você entende inglês, vai se divertir com este vídeo.
Não foi dirigido a mim, mas vou comentar.

É verdade.  Existem as bolhas cristãs, as bolhas islâmicas, as bolhas espíritas (eu estou nessa. :hihi:), etc..., mas não esqueça que também existem as bolhas céticas, as bolhas ateístas, as bolhas científicas exclusivistas e que têm a principal falha de querer analisar fisicamente aquilo que deve ser analisado metafisicamente.  Isso é tão ridiculamente infantil quanto os fatos apresentados no filme.  E todo mundo, com exceção de quem faz parte da bolha exclusivamente científica e cética, percebe isso e igualmente se perguntam como é que outros não enxergam.

Mas não vejo como um aspecto negativo o fato de fazermos parte de uma bolha.  Como já disse, eu mesmo faço parte de uma delas.  Acho até que seria negativo não fazer parte de nenhuma, pois isso significaria não ter nenhuma opinião a respeito de nada.  O que é negativo é fazer parte de uma bolha e recusar-se a avaliar os argumentos das outras bolhas.  Não é porque fazemos parte de uma determinada bolha que devemos fechar as portas do entendimento para as outras, mesmo que seja para recusá-las ou repudiá-las.  E deve-se deixar sempre a possibilidade aberta para uma possível troca futura de bolha, caso o conteúdo da outra bolha seja mais atraente ao intelecto.  Eu procuro deixar essa possibilidade aberta para mim.  E vocês?

O narrador do vídeo quis passar uma impressão que ele estava do lado de fora observando as bolhas e não percebeu que ele próprio fazia a análise se colocando dentro de sua própria bolha.

Um abraço.
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Offline Luis Dantas

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Re: Tenho que dizer, já não aguentava mais.
« Resposta #98 Online: 08 de Outubro de 2006, 21:26:40 »
É verdade.  Existem as bolhas cristãs, as bolhas islâmicas, as bolhas espíritas (eu estou nessa. :hihi:), etc..., mas não esqueça que também existem as bolhas céticas, as bolhas ateístas, as bolhas científicas exclusivistas e que têm a principal falha de querer analisar fisicamente aquilo que deve ser analisado metafisicamente.  Isso é tão ridiculamente infantil quanto os fatos apresentados no filme.  E todo mundo, com exceção de quem faz parte da bolha exclusivamente científica e cética, percebe isso e igualmente se perguntam como é que outros não enxergam.

Não é tão simples assim.  Se permite uma sugestão, tente dar uma lida em "A União da Alma e dos Sentidos", do Ken Wilber.  Há umas idéias interessantes por lá e eu gostaria da sua opinião a respeito.
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Offline Leafar

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Re: Tenho que dizer, já não aguentava mais.
« Resposta #99 Online: 08 de Outubro de 2006, 23:31:46 »
Dantas,

Você não teria um link ou um pdf?

Um abraço.
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