Autor Tópico: Nova Logo do Clube Cético  (Lida 25403 vezes)

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Offline Luis Dantas

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Re: Nova Logo do Clube Cético
« Resposta #225 Online: 23 de Novembro de 2006, 06:26:44 »
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The stanza uttered by a teacher is reborn in the scholar who repeats the word

Em 18 de janeiro de 2010, ainda não vejo motivo para postar aqui. Estou nos fóruns Ateus do Brasil, Realidade, RV.  Se a Moderação reconquistar meu respeito, eu volto.  Questão de coerência.

Offline Alenônimo

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Re: Nova Logo do Clube Cético
« Resposta #226 Online: 23 de Novembro de 2006, 07:05:37 »
Eu não quero olhar para a logo do CC e imaginar se tratar de um site de uma metalúrgica fundada nos anos 40. A sombra de um homem pensando atrás não muda a imagem da logo na frente.

Além do mais, se quer tanto assim o pensador, por que não faz a logo baseada nele ao invés de deixá-lo como marca d'água? Faz algo um pouco mais estilizado, pra não ficar o pensador, mas lembrar o pensador.
Porque, até esta mensagem, você só tinha descartado as propostas sem fazer sugestão alguma.

Ohhh! Grande novidade! Sabe quantas vezes eu me deparei com esse tipo de problema? Todas as vezes que eu trabalhei com design.

Tá certo que por eu conhecer o problema de perto, poderia ter dado mais dicas. Mas queria o quê? Também sou humano e também erro.

A lâmpada tem muito mais linhas/traços que o pensador. É muito abstrato esse conceito de complexidade e de simplicidade.

A lâmpada é muito mais legal e bem trabalhada que seu pensador. Não é uma mera sombra atrás de uma logomarca retrô.

Ceticismo tem TUDO a ver com ciência, mas não tem quase nada a ver com lâmpada.

E daí? Ceticismo não tem nada a ver com o simples pensamento.

Digo isto exatamente por causa do "apelo" ao qual você se refere. Coloque o mouse sobre este emoticon: :idea:

O apelo que a imagem de uma lâmpada traz é o de IDÉIA. Pergunte a qualquer criança o que significa o desenho de uma lâmpada e, se ela já assistiu Chaves, Chapolim, Teletubies, Pica-Pau, Perna-Longa, Tom&Jerry..., ela te dirá: IDÉIA. Cartilhas escolares usam a lâmpada como representativa de IDÉIA; o imaginário popular tem a lâmpada como representativa de IDÉIA (tanto é que o emoticon acima diz isso). O MSN (assim como todo programa de comunicação instantênea com emoticons) traz uma lâmpada para representar IDÉIA. O mundo inteiro tem a noção pré-concebida de que lâmpada representa IDÉIA. Mostre o desenho de uma lâmpada a qualquer retardado e quero ver quem é que vai dizer "Iluminismo".

Google Imagens: Idéia



Não importa quantos tratados se escrevam sobre como a lâmpada pode representar o Iluminismo ("ilumina, logo, Iluminismo, blablablá"), ninguém vai se dissociar da idéia de que lâmpada representa IDÉIA.

E ninguém vai ler prólogo algum que explique que lâmpada é Iluminismo, porque TODO MUNDO sabe que lâmpada é IDÉIA.

Tá bom. Então por que não sugeriu outra coisa? Uma logomarca que tenha traços que remeta a raios do Sol, por exemplo? Se tem toda essa idéia sobre iluminismo, fizesse uma idéia de logo baseada nisso. Aliás, fica como sugestão.

Ceticismo não é ter idéias, é filtrar idéias. Céticos, a priori, não têm idéias; céticos filtram idéias.

Qualquer um que vir uma lâmpada como símbolo de um "clube cético", e que não tenha muita noção do que seja ceticismo (parcela majoritária dos humanos), associará falsamente ceticismo a "ter idéias". "Ó! Céticismo é ser criativo, é ter idéias". Já basta a criatividade religiosa para mitos...

Por que não disse isso antes, ao invés de simplismente implicar comigo por não ter gostado da sua logo? Pensando por aí, até eu concordo.

Ainda brincando com apelo, teste o imaginário popular e apresente a imagem de "O Pensador, de Rodin" a qualquer humano, que, mesmo que nunca tenha ouvido falar de Rodin e que não saiba o nome da figura, dirá: "É um cara pensando". Qualquer criança que já tenha assistido Chaves, Chapolim, Teletubies, Pica-Pau, Perna-Longa, Tom&Jerry..., dirá o mesmo...

Não vou ficar argumentando sobre o que um cara pensando tem a ver com ceticismo, e por que "pensar/refletir" tem mais a ver com ceticismo do que "ter idéias". É abusar da tautologia.

Por que não? Se estamos buscando uma logo que tenha a ver com ceticismo, creio que é essa a idéia, não?

Além do mais, já se fez a mesma pergunta em relação à sua idéia do pensador? O que que um homem pensando tem a ver com ceticismo?
Ah, sim... O que um homem pensando, reflexivo, tem a ver com ceticismo?! Realmente, não tem nada a ver... ABSOLUTAMENTE NADA! Céticos não pensam, não é mesmo? Céticos têm idéias...

E daí? Céticos pensam, crentes pensam, políticos pensam, redatores de histórias em quadrinhos pornográficas pensam… Pensamento não remete a ceticismo ou ciência. Pensamento remete a… ter idéias!

Pensador tem mais a ver com livre-pensadores do que com ceticismo em sí.
O que é que você sabe sobre livres-pensadores? Não se pode ser cético sem ser um livre-pensador!

Não abuse do senso-comum-teórico... É feio, cara. Brinca com o Google aí, busque pelo conceito filosófico de livre-pensamento...

Ceticismo só tem 100% a ver com livre-pensamento... Só 100%... Só... Só TUDO a ver... Só...  :stunned:

Existem bastante diferenças entre livre-pensamento e ceticismo. Livre-pensamento é uma corrente filosófica que trata da liberdade de pensamento não influenciado por pensamentos de nenhum outro filósofo. Ceticismo trata da eliminação de pensamentos que não sejam baseados na realidade.

Não se pode pensar qualquer coisa quando se é um cético. Você é quem tá confundindo as coisas.

E "O Pensador" tem mais a ver com ceticismo do que lâmpadas...

Um frango atropelado tem muito mais a ver com ceticismo do que "O pensador". E não pense você que eu esteja tirando sarro, pois curiosidade continua sendo um ponto importante do ceticismo.

Se você não consegue enxergar a relação do ceticismo com a ciência, como vai enxergar uma relação entre ceticismo e livre-pensamento?
Ceticismo tem tudo a ver com Ciência, mas Ceticismo não tem quase nada a ver com lâmpadas (só não digo absolutamente nada por causa do esforço de abstração para associar uma idéia consensual ao imaginário popular como sendo representativa de IDÉIA ao conceito de Iluminismo).

Então tá. Que tal bolar idéias baseadas em béckerers, microscópios, etc?

Eu acho que você está é bravo por eu não ter gostado da sua idéia.
Bravo? Com o quê? Divergências de preferências pessoais? Mais do que ninguém, eu sei como gostos podem variar.  :)

Olha o tamanho deste post. Pra ter feito algo deste tamanho, tentando refutar cada palavra minha, com certeza você tá irritado.

E sim, a minha opinião vai valer bastante para implementação da logo, pois sou eu o responsável pelo visual do site.
Por isso, estou me abstendo de sugestões visuais e vou me manter apenas na parte argumentativa.

Você não se abstém de sugestões visuais quando sugere exemplos de logomarcas. Você se abstém de sugestões visuais quando sugere apenas idéias para se criar as logomarcas.

E minha opinião tem fundamentos baseados no meu curso de Arte da minha faculdade de Desenho e na minha experiência na área de Design em uma gráfica.
Argumento de Autoridade?

Quando se tem alguma autoridade no assunto, o argumento é válido.

Em "Arte"?!

Desde quando cursos de arte dão crivo a parâmetros para se estabelecer "regras de preferência"?

Quando o assunto é marketing visual, é claro.

Não estou tratando daquela arte que se vê na TV Cultura, onde os caras descrevem as sutilezas de um trabalho rebuscado, ou quando começam a vomitar pós-modernismos para descrever um quadro branco que consiste de 5 ou 6 traços feitos em giz de cera pelo filho da empregada do artista. Estou tratando de informação visual.

Critique à vontade, mas estabeleça a distinção e os limites entre o que é SEU GOSTO PESSOAL e o que pode ser justificadamente excluído.

Pensa: se alguém acha algo ruim, é por que tem algum motivo, mesmo que essa pessoa não saiba.

Eu tento dizer por que não gosto de algumas sugestões. Mas coisas como "parece logomarca de companhias metalúrgicas da década de 40" parecem ser esquecidas ou ignoradas.

Nem preciso dizer que uma das coisas que eu busco na logo é que ela seja "arrojada". Nisso a logo do Tash sai na frente.

Por que não segue minhas sugestões ou não tenta outra coisa? De repente pode vir a ter uma idéia até melhor que a dele.
Porque só agora você deu alguma sugestão.  :ok:

A idéia era ouvir o que vocês tem a dizer. Senão, eu faria tudo do meu jeito e pronto. Por mim eu mantenho essa logo atual mesmo, que não é feia, escolho eu mesmo o que vou fazer no visual, e bola pra frente.

Vir com idéias novas é foda mesmo. Se eu estivesse em uma fase criativa, publicaria meu gibi uma vez por semana.
“A ciência não explica tudo. A religião não explica nada.”

Offline Alenônimo

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Re: Nova Logo do Clube Cético
« Resposta #227 Online: 23 de Novembro de 2006, 07:12:27 »


A estética tá melhor, mas a logo parece complicada. Tente fazer algo sem os degradês: se eles forem essenciais para a logo, pode abandonar a idéia.

Hmmm… E tente usar mais as cores do site. Se não quiser algo muito "Brasil", tente usar só o verde.
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Offline Pregador

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Re: Nova Logo do Clube Cético
« Resposta #228 Online: 23 de Novembro de 2006, 09:17:14 »
Peraí, pelo o que eu estou entendo, o logotipo escolhido não será por maioria? Precisa ser aprovado pelo Alenonimo???

"O crime é contagioso. Se o governo quebra a lei, o povo passa a menosprezar a lei". (Lois D. Brandeis).

Offline Tash

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Re: Nova Logo do Clube Cético
« Resposta #229 Online: 23 de Novembro de 2006, 10:17:58 »
Só por curiosidade. O simbolo dos livre-pensadores não é o pensador, é o Amor-perfeito, uma flor:


Offline Pregador

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Re: Nova Logo do Clube Cético
« Resposta #230 Online: 23 de Novembro de 2006, 10:46:10 »
Só por curiosidade. O simbolo dos livre-pensadores não é o pensador, é o Amor-perfeito, uma flor:



Rs... Vamos fazer um CLube Cético "colorido então"... rs;;;
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Offline Tash

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Re: Nova Logo do Clube Cético
« Resposta #231 Online: 23 de Novembro de 2006, 10:54:25 »
Só por curiosidade. O simbolo dos livre-pensadores não é o pensador, é o Amor-perfeito, uma flor:



Rs... Vamos fazer um CLube Cético "colorido então"... rs;;;

Eu não vejo nenhum problema em um logotipo com uma flor, mas aposto que os machões do fórum achariam "esotérico" demais..

rizk

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Re: Nova Logo do Clube Cético
« Resposta #232 Online: 23 de Novembro de 2006, 12:25:11 »
Cada dia uma foto nova... Angelina Jolie hoje, Natalie Portman amanhã...

Acho que até a Mimi iria gostar, pelos posts reveladores dela ultimamente.  :P

Ok, agora eu estou tão humilhada por você ter me chamado de lésbica que vou abrir mão da minha opinião.
Pouco bobo você, hein. :/

Tarcísio

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Re: Nova Logo do Clube Cético
« Resposta #233 Online: 23 de Novembro de 2006, 12:34:32 »
"Revelação" e derivados são sempre seguidos ou antepostos a "mimi" no forum hAEHhaeh

Acho que lampada faz um sentido tipo "existe um certo", "estamos removemos as trevas da crença de perto de nós"

Sei lá... não gosto do que podem interpretar de uma lampada.

Gosto da idéia do pensador... mas pra mim está faltando alguma coisa nele.

Offline Oceanos

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Re: Nova Logo do Clube Cético
« Resposta #234 Online: 23 de Novembro de 2006, 13:51:05 »
Peraí, pelo o que eu estou entendo, o logotipo escolhido não será por maioria? Precisa ser aprovado pelo Alenonimo???
Suponho fortemente que haverá uma votação, ainda mais pela escolha estar tão dividida.

Offline Alenônimo

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Re: Nova Logo do Clube Cético
« Resposta #235 Online: 23 de Novembro de 2006, 14:59:17 »
Peraí, pelo o que eu estou entendo, o logotipo escolhido não será por maioria? Precisa ser aprovado pelo Alenonimo???

Quase. A logo vai ser escolhida pela maioria E precisa ser aprovada pelo Alenônimo.
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Offline Pregador

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Re: Nova Logo do Clube Cético
« Resposta #236 Online: 23 de Novembro de 2006, 15:17:41 »
Peraí, pelo o que eu estou entendo, o logotipo escolhido não será por maioria? Precisa ser aprovado pelo Alenonimo???

Quase. A logo vai ser escolhida pela maioria E precisa ser aprovada pelo Alenônimo.

Discordo. Se o logotipo foi aprovado por maioria, ele será sim aprovado, independentemente da sua opinião.
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Suyndara

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Re: Nova Logo do Clube Cético
« Resposta #237 Online: 23 de Novembro de 2006, 15:20:18 »
Quase. A logo vai ser escolhida pela maioria E precisa ser aprovada pelo Alenônimo.

Justo!

Offline Tash

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Re: Nova Logo do Clube Cético
« Resposta #238 Online: 23 de Novembro de 2006, 15:24:11 »
Peraí, pelo o que eu estou entendo, o logotipo escolhido não será por maioria? Precisa ser aprovado pelo Alenonimo???

Quase. A logo vai ser escolhida pela maioria E precisa ser aprovada pelo Alenônimo.

Discordo. Se o logotipo foi aprovado por maioria, ele será sim aprovado, independentemente da sua opinião.

Também acho. Não é porque alguém tem formação com design que tem mais autoridade que os outros.

Se uma pessoa tem formação específica deve apresentar argumentos pra mostrar porque uma logo é melhor ou não, e debater. Fora disso, acaba virando gosto pessoal.

rizk

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Re: Nova Logo do Clube Cético
« Resposta #239 Online: 23 de Novembro de 2006, 15:42:40 »
Gentes, tem que reconhecer a autoridade do Alê porque ele tipo TRABALHA com isso, estudou isso, pratica isso, etc. Cada um que dê seu pitaco onde pode. Devo dizer, a minha opinião depende da dele. Se ele diz "degradê não presta", eu concordo.

Offline Tash

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Re: Nova Logo do Clube Cético
« Resposta #240 Online: 23 de Novembro de 2006, 15:46:03 »
Gentes, tem que reconhecer a autoridade do Alê porque ele tipo TRABALHA com isso, estudou isso, pratica isso, etc. Cada um que dê seu pitaco onde pode. Devo dizer, a minha opinião depende da dele. Se ele diz "degradê não presta", eu concordo.

Acho que devemos ser racionais. Existem casos que ele simplesmente expressou um gosto pessoal, quando afirmou por exemplo sobre as fontes mais grossas, sobre traços delicados.

Offline Alenônimo

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Re: Nova Logo do Clube Cético
« Resposta #241 Online: 23 de Novembro de 2006, 15:49:04 »
Peraí, pelo o que eu estou entendo, o logotipo escolhido não será por maioria? Precisa ser aprovado pelo Alenonimo???

Quase. A logo vai ser escolhida pela maioria E precisa ser aprovada pelo Alenônimo.

Discordo. Se o logotipo foi aprovado por maioria, ele será sim aprovado, independentemente da sua opinião.

Também acho. Não é porque alguém tem formação com design que tem mais autoridade que os outros.

Se uma pessoa tem formação específica deve apresentar argumentos pra mostrar porque uma logo é melhor ou não, e debater. Fora disso, acaba virando gosto pessoal.

Não é questão de simples autoridade. Eu simplismente não posso deixar correr o risco de que escolham qualquer porcaria (como a Derci Gonçalves de calcinha, por exemplo) para se colocar como logo porque foi uma escolha de maioria popular. Eu já disse mais de dez vezes que a logo precisa cumprir requisitos mínimos. E ela vai, mesmo que seja na marra.

E eu nem sou tão intransigente assim, e nem estou impondo uma logo minha. Podem ver que eu até gostei da logo da lâmpada do Tash, que mais parece uma criação de uma agência de marketing pela qualidade. Se acham que ela não é adequada (pelo significado da lâmpada, por exemplo), basta sugerir uma à altura.

O que eu tô vendo é o Tarcísio fazendo brincadeiras e tirando sarro, o Amon indignado por que a palavra final é minha e o Nightmare se apegando com unhas e dentes na idéia do pensador dele. Se continuar nesse ritmo, o SMF 1.1 vai sair e eu vou ter que usar a logo atual no novo visual por causa que a nova logo vai atrasar por causa destas picuinhas.

A gente tá só começando ainda e nem esquentamos direito as idéias. Mas já querem definir logomarcas feitas nas coxas como sendo escolhas definitivas.
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Offline Alenônimo

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Re: Nova Logo do Clube Cético
« Resposta #242 Online: 23 de Novembro de 2006, 15:58:46 »
Acho que devemos ser racionais. Existem casos que ele simplesmente expressou um gosto pessoal, quando afirmou por exemplo sobre as fontes mais grossas, sobre traços delicados.

Mais ou menos. Nesses casos eu apenas não me aprofundei como deveria.

No caso das fontes finas que eu andei reclamando antes, elas eram serifadas e delicadas. Elas serviriam mais para uma boutique ou uma loja de perfumes, no máximo remeteria a alguma "coisa" antiga e de glamour requintado. Nâo é a imagem que eu acho que o fórum devia ter. O fórum precisa ter uma imagem mais jovem, forte, viril… essas coisas. Pode ver que quando usou a fonte Myriad, a logo ficou mais maneira, mais moderna.

Sobre os traços delicados a mesma coisa. A logo deveria ser algo que marcasse presença e que fosse bem vistosa, e não algo mirrado e anoréxico. A logo deve ter curvas arrojadas, mas sem exageiro. Contornos grossos ajudam a dar um impacto, uma presença maior. Veja a consistência das lâmpadas da sua logo: elas eram praticamente uma série de traços grossos que formavam uma lâmpada.

Estão entendendo ou preciso dissertar mais?*

Eu ia brincar com a frase "Entenderam ou quer que eu desenhe?", mas acho que iria soar mal educado
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Offline Pregador

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Re: Nova Logo do Clube Cético
« Resposta #243 Online: 23 de Novembro de 2006, 16:00:38 »
Correção, a palavra final NÃO é sua!
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Suyndara

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Re: Nova Logo do Clube Cético
« Resposta #244 Online: 23 de Novembro de 2006, 16:02:40 »

Não é questão de simples autoridade. Eu simplismente não posso deixar correr o risco de que escolham qualquer porcaria (como a Derci Gonçalves de calcinha, por exemplo) para se colocar como logo porque foi uma escolha de maioria popular. Eu já disse mais de dez vezes que a logo precisa cumprir requisitos mínimos. E ela vai, mesmo que seja na marra.

E eu nem sou tão intransigente assim, e nem estou impondo uma logo minha. Podem ver que eu até gostei da logo da lâmpada do Tash, que mais parece uma criação de uma agência de marketing pela qualidade. Se acham que ela não é adequada (pelo significado da lâmpada, por exemplo), basta sugerir uma à altura.


Justíssimo :wink:

Se a logo não seguir os requisitos mínimos, não adianta ela ser "bonitinha" :ok:

Offline Pregador

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Re: Nova Logo do Clube Cético
« Resposta #245 Online: 23 de Novembro de 2006, 16:07:54 »
Acho que alguém já falou acima, traços finos e bem definidos podem denotar método e precisão, bastante adequado aos céticos. Mas estou convencido de que as letras podem ser de qualquer modo, tudo depende de sua adequação ao desenho do logotipo.
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Offline Alenônimo

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Re: Nova Logo do Clube Cético
« Resposta #246 Online: 23 de Novembro de 2006, 16:18:55 »
Acho que alguém já falou acima, traços finos e bem definidos podem denotar método e precisão, bastante adequado aos céticos. Mas estou convencido de que as letras podem ser de qualquer modo, tudo depende de sua adequação ao desenho do logotipo.

Tá, e os crentes estão convencidos de que Jesus existe. Estão certo eles? Não.
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Re: Nova Logo do Clube Cético
« Resposta #247 Online: 23 de Novembro de 2006, 16:21:19 »
Correção, a palavra final NÃO é sua!

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rizk

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Re: Nova Logo do Clube Cético
« Resposta #248 Online: 23 de Novembro de 2006, 16:24:53 »
Nessas horas a gente pensa COMO É BOM não ser mais o fórum dele :histeria:

Sério agora, vamos respeitar os requisitos básicos e discutir as propostas. Já adianto que não sou REALMENTE contra o pensador, mas acho que a lâmpada é mais legal.

Offline Pregador

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Re: Nova Logo do Clube Cético
« Resposta #249 Online: 23 de Novembro de 2006, 16:29:52 »
Acho que alguém já falou acima, traços finos e bem definidos podem denotar método e precisão, bastante adequado aos céticos. Mas estou convencido de que as letras podem ser de qualquer modo, tudo depende de sua adequação ao desenho do logotipo.

Tá, e os crentes estão convencidos de que Jesus existe. Estão certo eles? Não.

Perfeito. Esta frase é, absolutamente, adequada para você também. Isso no contexto deste tópico, por que os crentes podem não estar errados nesta questão.
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