Tópico: "Racismo"

[Barata Tenno]

é óbvio que estamos falando dos EUA e sua cultura extremamente racista.

Não entendo como o Obama foi eleito presidente da república.

Talvez o cargo de presidente seja considerado um papel secundário....espera!

Esquece.

Bingo!

Obama foi eleito presidente, logo, racismo não existe. Bingo!!!!

E você?

"Não teve nenhum ator negro este ano, logo toda a sociedade americana é racista".

Qual é a pior?

Foi o único exemplo que eu dei? Sério?

Não importa o número de exemplos.

Bastou mencionar um para mostrar que o seu raciocínio indutivo é limitado.

Porque eu acabei de colocar uma lista gigante de exemplos de racismo e ainda deixei muita coisa de fora. Vamos ser mais honestos?

Vamos, mas vamos mesmo.

Você quer que eu liste alguns negros em posição de destaque na política estadunidense ou em carreira pública nos últimos 30 anos, incluindo governos... republicanos?

Condoleezza Rice, Colin Powell, Susan Rice, Jesse Jackson, Roland Burris, Stephanie Rawlings-Blake, Loreta Lynch e Clarence Thomas.

Vamos comparar com a lista de brancos no poder nos últimos 30 anos? Sério que você acha que colocar as exceções modifica a regra?

[Pasteur]

Esbarrei em algo que sugere que em 87 edições do prêmio, atores negros ganharam 15x, o que da ~20% das vezes.

Não chequei, mas deve ser verdade, pela fonte.

12% da população, 20% dos vencedores do oscar.


E agora?

Gastaram dedos no tópico pra nada. 

Agora que parece que a estatística lhe favorece você se animou, está prestando atenção às estatísticas...

Mas vamos à verdade:

Melhor ator: 82 brancos, 4 negros, 1 latino, 2 asiáticos

Melhor atriz: 87 brancas, 1 negra

Melhor diretor: 88 brancos, 2 latinos, 1 asiático

Melhor ator coadj: 70 brancos, 4 negros, 1 latino, 1 asiático

Melhor atriz coadj: 69 brancas, 2 latinas, 1 asiática.

Deixo pra você converter em porcentagem...

Nos dois últimos anos: 100% brancos!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

http://www1.folha.uol.com.br/ilustrada/2016/02/1744031-levantamento-mostra-que-oscar-nao-marginaliza-apenas-os-negros.shtml

Pode me fornecer os dados da NBA e outras ligas esportivas?

Esporte não tem viés racista, joga quem é melhor. Escolher um ator pode ter, nem sempre é escolhido o melhor talento.

[DDV]

Esporte não tem viés racista, joga quem é melhor.

Acesso às universidades, no Brasil, também.

(Antes das cotas).

[Geotecton]

é óbvio que estamos falando dos EUA e sua cultura extremamente racista.

Não entendo como o Obama foi eleito presidente da república.

Talvez o cargo de presidente seja considerado um papel secundário....espera!

Esquece.

Bingo!

Obama foi eleito presidente, logo, racismo não existe. Bingo!!!!

E você?

"Não teve nenhum ator negro este ano, logo toda a sociedade americana é racista".

Qual é a pior?

Foi o único exemplo que eu dei? Sério?

Não importa o número de exemplos.

Bastou mencionar um para mostrar que o seu raciocínio indutivo é limitado.

Porque eu acabei de colocar uma lista gigante de exemplos de racismo e ainda deixei muita coisa de fora. Vamos ser mais honestos?

Vamos, mas vamos mesmo.

Você quer que eu liste alguns negros em posição de destaque na política estadunidense ou em carreira pública nos últimos 30 anos, incluindo governos... republicanos?

Condoleezza Rice, Colin Powell, Susan Rice, Jesse Jackson, Roland Burris, Stephanie Rawlings-Blake, Loreta Lynch e Clarence Thomas.

Vamos comparar com a lista de brancos no poder nos últimos 30 anos? Sério que você acha que colocar as exceções modifica a regra?

Ué?

A população branca não é seis a sete vezes maior que a negra?

[DDV]

Olha, depois que o Barata meteu os japoneses na lista de "oprimidos", parei de levar a sério o que ele opina sobre esse assunto.

Muito fanatismo e radicalismo, parece que quer só causar e polemizar.

[Buckaroo Banzai]

Condoleezza Rice, Colin Powell, Susan Rice, Jesse Jackson, Roland Burris, Stephanie Rawlings-Blake, Loreta Lynch e Clarence Thomas.

Vamos comparar com a lista de brancos no poder nos últimos 30 anos? Sério que você acha que colocar as exceções modifica a regra?

Qual é a diferença proporcional?

Considerando-se ainda de candidatos, filiados a partidos.

Lembrando que o "partido da mulher brasileira" só tem homem.

Esse erro de achar que diferenças de proporções são imediatamente uma forma de discriminação oligárquica é tão fundamental e ainda é a regra geral desses discursos.

[Barata Tenno]

é óbvio que estamos falando dos EUA e sua cultura extremamente racista.

Não entendo como o Obama foi eleito presidente da república.

Talvez o cargo de presidente seja considerado um papel secundário....espera!

Esquece.

Bingo!

Obama foi eleito presidente, logo, racismo não existe. Bingo!!!!

E você?

"Não teve nenhum ator negro este ano, logo toda a sociedade americana é racista".

Qual é a pior?

Foi o único exemplo que eu dei? Sério?

Não importa o número de exemplos.

Bastou mencionar um para mostrar que o seu raciocínio indutivo é limitado.

Porque eu acabei de colocar uma lista gigante de exemplos de racismo e ainda deixei muita coisa de fora. Vamos ser mais honestos?

Vamos, mas vamos mesmo.

Você quer que eu liste alguns negros em posição de destaque na política estadunidense ou em carreira pública nos últimos 30 anos, incluindo governos... republicanos?

Condoleezza Rice, Colin Powell, Susan Rice, Jesse Jackson, Roland Burris, Stephanie Rawlings-Blake, Loreta Lynch e Clarence Thomas.

Vamos comparar com a lista de brancos no poder nos últimos 30 anos? Sério que você acha que colocar as exceções modifica a regra?

Ué?

A população branca não é seis a sete vezes maior que a negra?

E os citados estão nessa proporção?

[Lorentz]

é óbvio que estamos falando dos EUA e sua cultura extremamente racista.

Não entendo como o Obama foi eleito presidente da república.

Talvez o cargo de presidente seja considerado um papel secundário....espera!

Esquece.

Bingo!

Obama foi eleito presidente, logo, racismo não existe. Bingo!!!!

E você?

"Não teve nenhum ator negro este ano, logo toda a sociedade americana é racista".

Qual é a pior?

Foi o único exemplo que eu dei? Sério?

Não importa o número de exemplos.

Bastou mencionar um para mostrar que o seu raciocínio indutivo é limitado.

Porque eu acabei de colocar uma lista gigante de exemplos de racismo e ainda deixei muita coisa de fora. Vamos ser mais honestos?

Vamos, mas vamos mesmo.

Você quer que eu liste alguns negros em posição de destaque na política estadunidense ou em carreira pública nos últimos 30 anos, incluindo governos... republicanos?

Condoleezza Rice, Colin Powell, Susan Rice, Jesse Jackson, Roland Burris, Stephanie Rawlings-Blake, Loreta Lynch e Clarence Thomas.

Vamos comparar com a lista de brancos no poder nos últimos 30 anos? Sério que você acha que colocar as exceções modifica a regra?

Ué, o Geo é contra a "regra" de que racismo existe? Ou só está mostrando que seus argumentos são exagerados?

A discussão não evolui. E isso que estou escrevendo não adiantará. O Barata faz leitura seletiva e/ou não quer entender nosso ponto de vista. Daqui duas páginas ele nos acusará novamente de negar o racismo. Aí usarei este post para demonstrar meu ponto. Aguardem.

[Barata Tenno]

Olha, depois que o Barata meteu os japoneses na lista de "oprimidos", parei de levar a sério o que ele opina sobre esse assunto.

Muito fanatismo e radicalismo, parece que quer só causar e polemizar.

São esquecidos em um setor, iguais a brancos nos outros. A não ser que você ache seriamente que não existam orientais querendo ser jornalistas, atores, apresentadores, modelos, etc, ou que sejam geneticamente menos capazes.

[Geotecton]

é óbvio que estamos falando dos EUA e sua cultura extremamente racista.

Não entendo como o Obama foi eleito presidente da república.

Talvez o cargo de presidente seja considerado um papel secundário....espera!

Esquece.

Bingo!

Obama foi eleito presidente, logo, racismo não existe. Bingo!!!!

E você?

"Não teve nenhum ator negro este ano, logo toda a sociedade americana é racista".

Qual é a pior?

Foi o único exemplo que eu dei? Sério?

Não importa o número de exemplos.

Bastou mencionar um para mostrar que o seu raciocínio indutivo é limitado.

Porque eu acabei de colocar uma lista gigante de exemplos de racismo e ainda deixei muita coisa de fora. Vamos ser mais honestos?

Vamos, mas vamos mesmo.

Você quer que eu liste alguns negros em posição de destaque na política estadunidense ou em carreira pública nos últimos 30 anos, incluindo governos... republicanos?

Condoleezza Rice, Colin Powell, Susan Rice, Jesse Jackson, Roland Burris, Stephanie Rawlings-Blake, Loreta Lynch e Clarence Thomas.

Vamos comparar com a lista de brancos no poder nos últimos 30 anos? Sério que você acha que colocar as exceções modifica a regra?

Ué?

A população branca não é seis a sete vezes maior que a negra?

E os citados estão nessa proporção?

Não sei.

Foi você que afirmou que a lista de brancos era muito maior.

É algo a ser esperado, por causa da distribuição étnica da população do EUA.

[Barata Tenno]

O ponto de vista de vocês é que negros não são prejudicados pelo racismo e que a sociedade americana não é absurdamente racista. Pra vocês o fato de 10 negros fazerem parte do governo anula todas as estatísticas que mostram claramente que a sociedade americana é racista, mesmo sabendo que existem 5000 brancos na mesma posição que esses 10 no mesmo período. Vocês pegam exceções e usam como regras, enquanto as estatísticas mostram que vocês estão errados.

[Buckaroo Banzai]

Olha, depois que o Barata meteu os japoneses na lista de "oprimidos", parei de levar a sério o que ele opina sobre esse assunto.

Muito fanatismo e radicalismo, parece que quer só causar e polemizar.

São esquecidos em um setor, iguais a brancos nos outros. A não ser que você ache seriamente que não existam orientais querendo ser jornalistas, atores, apresentadores, modelos, etc, ou que sejam geneticamente menos capazes.

Tem muita gente querendo aparecer na TV, mesmo brancos. Um número imensamente maior deles. Não são todos que conseguem, e não conseguir não se deve só a estar sendo boicotado por alguma razão contra o grupo da pessoa. E tem japoneses nipo-descendentes na TV, também, em produções nacionais.

[Pasteur]

Esporte não tem viés racista, joga quem é melhor.

Acesso às universidades, no Brasil, também.

(Antes das cotas).

Não, como já disse, há a desigualdade de condições para se preparar para a prova. É inacreditavelmente simplista achar que ambos estão em pé de igualdade.

[Barata Tenno]

"Olha o Joaquim Barbosa virou ministro do supremo, logo, vocês  exageram e o racismo não impede ninguém de chegar lá"

Sério? Trocentos mil ministros ja passaram pelo supremo e 1 era negro, num país com mais da metade da população negra. Claro, oportunidades iguais....

[Barata Tenno]

Olha, depois que o Barata meteu os japoneses na lista de "oprimidos", parei de levar a sério o que ele opina sobre esse assunto.

Muito fanatismo e radicalismo, parece que quer só causar e polemizar.

São esquecidos em um setor, iguais a brancos nos outros. A não ser que você ache seriamente que não existam orientais querendo ser jornalistas, atores, apresentadores, modelos, etc, ou que sejam geneticamente menos capazes.

Tem muita gente querendo aparecer na TV, mesmo brancos. Um número imensamente maior deles. Não são todos que conseguem, e não conseguir não se deve só a estar sendo boicotado por alguma razão contra o grupo da pessoa. E tem japoneses nipo-descendentes na TV, também, em produções nacionais.

Mais da metade da população é negra e parda, maioria absoluta dos apresentadores, repórteres, atores e modelos são brancos. Claro, não existe racismo na tv brasileira, ela é igualitária e da oportunidade a todos...

[Lorentz]

O ponto de vista de vocês é que negros não são prejudicados pelo racismo e que a sociedade americana não é absurdamente racista.

Correção, nós achamos que o racismo prejudica, mas que não é a única coisa que prejudica, e que a sociedade não pode ser absurdamente racista quando vários dos músicos, atores, atrizes, políticos, esportistas e até divulgadores de ciência são negros e adorados por brancos também. Diria que existem focos onde o racismo é maior, como no cinturão bíblico, mas também não dá pra pegar este grupo e estender para todo o resto da população como você faz.

[Buckaroo Banzai]

O Japão tem fama de ser muito racista. Desculpem se for racista perguntar, mas é o caso com a Coréia do Sul, também?

"Olha o Joaquim Barbosa virou ministro do supremo, logo, vocês  exageram e o racismo não impede ninguém de chegar lá"

Sério? Trocentos mil ministros ja passaram pelo supremo e 1 era negro, num país com mais da metade da população negra. Claro, oportunidades iguais....

Acho que ninguém diz que há oportunidades iguais para todos, ninguém. O que devem estar dizendo é que as pessoas não foram racialmente favorecidas por ser brancas, apenas há mais brancos em condições mais favoráveis, o que é fundamentalmente diferente. Para cada negro que não conseguiu uma posição deve haver mais brancos que também não conseguiram a mesma, mesmo que tenha sido um branco que conseguiu. Não são times.

E no meio do caminho podem também sim, ter havido indivíduos negros/pardos que foram de fato prejudicados diretamente por discriminação racial, de qualquer forma.



De qualquer forma, se há mesmo indícios de racismo atuando nesse setor, seria muito necessário que fosse investigado e exemplarmente punido.



Acho que precisa de um ícone diferente para esse nível de atividade desses tópicos.

[Johnny Cash]

Cadê a demonstração de que quando um negro não é indicado/ganha o Oscar isso acontece por causa de racismo?

[Barata Tenno]

O ponto de vista de vocês é que negros não são prejudicados pelo racismo e que a sociedade americana não é absurdamente racista.

Correção, nós achamos que o racismo prejudica, mas que não é a única coisa que prejudica, e que a sociedade não pode ser absurdamente racista quando vários dos músicos, atores, atrizes, políticos, esportistas e até divulgadores de ciência são negros e adorados por brancos também. Diria que existem focos onde o racismo é maior, como no cinturão bíblico, mas também não dá pra pegar este grupo e estender para todo o resto da população como você faz.

A sociedade é absurdamente racista quando o governo oprimi uma minoria, o que é o caso dos EUA por inteiro. Mesmo estados "liberais" como Nova York tinha políticas racistas cometida pelo governo, como o Stop and Frisk. Pegas exceções não anula a regra. Dizer que seu tio viveu até os 99 anos fumando dois maços de cigarro não quer dizer que cigarro não causa câncer.

[Buckaroo Banzai]

Esporte não tem viés racista, joga quem é melhor.

Acesso às universidades, no Brasil, também.

(Antes das cotas).

Não, como já disse, há a desigualdade de condições para se preparar para a prova. É inacreditavelmente simplista achar que ambos estão em pé de igualdade.

Também não há condições iguais de prática esportiva, então os times ou escolas deveriam admitir alguns não-tão bons/quase ruins em detrimento de uns um pouco melhores.

[Barata Tenno]

Cadê a demonstração de que quando um negro não é indicado/ganha o Oscar isso acontece por causa de racismo?

Sério? Ja foi demonstrado que em currículos com foto ou nome "de negro", negros recebem 70% menos chamadas pra entrevistas. Você seriamente acha que a mesma coisa não acontece no Oscar? O Oscar é a exceção num mar de racismo que é a sociedade americana?

[Johnny Cash]

Cadê a demonstração de que quando um negro não é indicado/ganha o Oscar isso acontece por causa de racismo?

Sério? Ja foi demonstrado que em currículos com foto ou nome "de negro", negros recebem 70% menos chamadas pra entrevistas. Você seriamente acha que a mesma coisa não acontece no Oscar? O Oscar é a exceção num mar de racismo que é a sociedade americana?

Você é que propõe, você que demonstre.

Cadê?

[Barata Tenno]

Esporte não tem viés racista, joga quem é melhor.

Acesso às universidades, no Brasil, também.

(Antes das cotas).

Não, como já disse, há a desigualdade de condições para se preparar para a prova. É inacreditavelmente simplista achar que ambos estão em pé de igualdade.

Também não há condições iguais de prática esportiva, então os times ou escolas deveriam admitir alguns não-tão bons/quase ruins em detrimento de uns um pouco melhores.

Qual a diferença de condições na prática esportiva?

[Barata Tenno]

Cadê a demonstração de que quando um negro não é indicado/ganha o Oscar isso acontece por causa de racismo?

Sério? Ja foi demonstrado que em currículos com foto ou nome "de negro", negros recebem 70% menos chamadas pra entrevistas. Você seriamente acha que a mesma coisa não acontece no Oscar? O Oscar é a exceção num mar de racismo que é a sociedade americana?

Você é que propõe, você que demonstre.

Cadê?

Ja demonstrei que o racismo é endêmico na sociedade americana, a indústria cinematográfica faz parte da sociedade americana, logo, o racismo é endêmico na indústria do cinema. A nnao ser que você tenha indicações do contrário, eu mantenho minha posição. 

[Johnny Cash]

Cadê a demonstração de que quando um negro não é indicado/ganha o Oscar isso acontece por causa de racismo?

Sério? Ja foi demonstrado que em currículos com foto ou nome "de negro", negros recebem 70% menos chamadas pra entrevistas. Você seriamente acha que a mesma coisa não acontece no Oscar? O Oscar é a exceção num mar de racismo que é a sociedade americana?

Você é que propõe, você que demonstre.

Cadê?

Ja demonstrei que o racismo é endêmico na sociedade americana, a indústria cinematográfica faz parte da sociedade americana, logo, o racismo é endêmico na indústria do cinema. A nnao ser que você tenha indicações do contrário, eu mantenho minha posição. 

A academia do Oscar não é uma fiel representação da sociedade americana.

Vamos chamar a polícia das falsas analogias.

Nada demonstrado aqui.

Cadê? No Oscar, a evidência de gente que não ganhou por causa de racismo ou que não foi chamado pra participar também pela mesma razão, sistematicamente, cadê?