Tópico: SADDAM HUSSEIN É EXECUTADO

[Buckaroo Banzai]

"Probables autores del crimen: países ricos"

Se os países ricos são culpados de algo é de omissão. Mas de qualquer forma, o que é que seus amados ditadores do Oriente Médio, que estão nadando em petrodólares, fizeram para acabar com a fome?

Do que será que o autor de "Pelo amor de Deus, parem de ajudar a África!" falava? Ficção? Ou será que só países mais pobres é que ajudam a África?

E eu que via mais aos Ocidentais como culpados pela miséria do continente... Incrível como nos cantos mais perdidos da Mauritania tem coca-cola, parabólicas e gasolina "Total" ou "Mobil" ...

O que tem a ver eles conseguirem levar o produto até lá com serem culpados pela pobreza? Num quarteirão próximo do meu, tem um mercado, e tenho quase certeza que vende coca-cola.

Acredito que o dono é que vende porque ele encomenda e etc e tal, e as pessoas compram, e ele leva sua parte, em vez de ficar mais pobre. E compra quem quer, quem achar que é um bom uso do seu dinheiro, não são obrigados a comprar, levando aos moradores do bairro à miséria e desnutrição/obesidade. Não são "homens de preto" que vem da coca-cola até aqui para impor que todos comprem e bebam só coca-cola, empobrecendo o dono do mercado e aos seus clientes compulsórios.

[Eriol]

nunca disse que país nenhum é bonzinho... e isso de ser vilões por omissão é opinião tua. Eu acho que são mais que cientes do que fizeram e fazem.

[uiliníli]

"Probables autores del crimen: países ricos"

Se os países ricos são culpados de algo é de omissão. Mas de qualquer forma, o que é que seus amados ditadores do Oriente Médio, que estão nadando em petrodólares, fizeram para acabar com a fome?

Do que será que o autor de "Pelo amor de Deus, parem de ajudar a África!" falava? Ficção? Ou será que só países mais pobres é que ajudam a África?

Mas dar dinheiro para os governos corruptos das nações africanas não é ajudar. Muito pelo contrário. Uma ajuda séria envolveria ações concretas para acabar com as guerras tribais, levar estabilidade política, incentivar as economias locais, educar a população, levar saúde básica e oferecer orientação sexual para ajudar a conter o avanço da AIDS.

[Partiti]

Ou seja, seria um investimento de longuíssimo prazo, de altíssimo risco e com pouca ou nenhuma possibilidade de retorno. E depois tem gente perguntando por que a África está assim...

[uiliníli]

Pois é. Por isso que podemos culpar os países ricos por omissão. Bem que em vez de torrar bilhões de dólares para levar a democracia para o Iraque os EUA poderiam tê-los usado para levar um futuro à África. Pena que isso não faz parte das prioridades deles.

[Eriol]

"Bem que em vez de torrar bilhões de dólares para levar a democracia para o Iraque"

desculpe, mas você ou é muito inocente ou um pouco lento.

[Partiti]

Bom, é que aí sim teria algum lucro, dá pra explorar petróleo, tirar o foco do Bin Laden, pegar alguém que os americanos já conhecem, investir na indústria de armas usando o velho keynesianismo de guerra pra tentar evitar uma recessão e melhorar a popularidade.

Nem tudo isso deu muito certo, parece que foi meio no impulso que resolveram invadir o Iraque. Nem todo investidor investe certo...

[uiliníli]

"Bem que em vez de torrar bilhões de dólares para levar a democracia para o Iraque"

desculpe, mas você ou é muito inocente ou um pouco lento.

Você não captou a ironia na frase.

[Eriol]

solução pra áfrica?

Construção de infraestrutura, especialmente educativa, e preços justos no mercado exterior, e terra africana em mãos dos africanos.

esses "investimentos" que vocês dizem só deixam mortos e miseráveis no continente, seja no caso dos diamantes, petróleo, ferro, ou até mesmo cardumes de sardinhas...


Doação de comida em muitos casos só beneficia ao agro-business americano e ferra com a produção local, num lugar com um potencial agrícola enorme, nisso eu concordo com vocês... é ridículo... E a venda de armas então?

BB: qual o proveito de um indíviduo analfabeto que vê na televisão um anuncio da coca e a compra, quando nem acesso à água limpa tem? Eu vi multidões de crianças correndo atrás de ônibus gritando "cadeaux!", os mesmos que arriscam a vida em baixo de caminhões pra chegar na europa e viver uma vida quase tão miserável em sub-empregos aqui, conheço um engenheiro guiné que vende jornal pelas ruas... porra criança tem que estar na escola, e os poucos profissionais qualificados na áfrica vazam enquanto podem...

CO: não ficou muito explícito... desculpe.

[Buckaroo Banzai]

...o que tem a ver de qualquer forma a fome na África com algumas pessoas dizerem ser bem feito os ataques de 11 de setembro?

[Rodion]

"Bem que em vez de torrar bilhões de dólares para levar a democracia para o Iraque"

desculpe, mas você ou é muito inocente ou um pouco lento.

ou vai ver são vocês dois ou muito inocentes, ou um pouco lentos, ou por fora dos fatos. podem achar o que quiser da guerra do iraque, mas que eu saiba os neocons se caracterizam exatamente por essa disposição romântica que teria motivado, dentre outros fatores, a guerra no iraque.

[Eriol]

…o que tem a ver de qualquer forma a fome na África com algumas pessoas dizerem ser bem feito os ataques de 11 de setembro?

e o que tem a ver com a execução de Saddam?

Nada.... mas por ai foi o tópico.

[Diego]

Não estou dizendo que os árabes tinham que salvar a África. Só estou dizendo que se os países ricos são os vilões por serem omissos, então por que os países árabes, que são os bonzinhos, também não fizeram nada pela África?

E tão ricos quantos os europeus, diga-se de passagem

[Diego]

solução pra áfrica?

Construção de infraestrutura, especialmente educativa, e preços justos no mercado exterior, e terra africana em mãos dos africanos.

esses "investimentos" que vocês dizem só deixam mortos e miseráveis no continente, seja no caso dos diamantes, petróleo, ferro, ou até mesmo cardumes de sardinhas…


Doação de comida em muitos casos só beneficia ao agro-business americano e ferra com a produção local, num lugar com um potencial agrícola enorme, nisso eu concordo com vocês… é ridículo… E a venda de armas então?

BB: qual o proveito de um indíviduo analfabeto que vê na televisão um anuncio da coca e a compra, quando nem acesso à água limpa tem? Eu vi multidões de crianças correndo atrás de ônibus gritando "cadeaux!", os mesmos que arriscam a vida em baixo de caminhões pra chegar na europa e viver uma vida quase tão miserável em sub-empregos aqui, conheço um engenheiro guiné que vende jornal pelas ruas… porra criança tem que estar na escola, e os poucos profissionais qualificados na áfrica vazam enquanto podem…

CO: não ficou muito explícito… desculpe.

tá… e qual a vantagem para países ricos ao fazer isso???

[Eriol]

e viva o capitalismo.

[uiliníli]

ou vai ver são vocês dois ou muito inocentes, ou um pouco lentos, ou por fora dos fatos. podem achar o que quiser da guerra do iraque, mas que eu saiba os neocons se caracterizam exatamente por essa disposição romântica que teria motivado, dentre outros fatores, a guerra no iraque.

Isso é o que eles dizem para posar de patriotas nos jornais. Mas se eles tem essa visão romântica tão bonita, então por que não cogitam levar a democracia a lugares com um pouco menos de petróleo? Como o Sudão, por exempo?

[Buckaroo Banzai]

Não que eu ache que não hajam outros interesses além de tentar levar a democracia, mas por exemplo, no texto do Eriol no outro tópico (o do "parem de ajudar a África"), ele coloca o continente como o mais rico do mundo. Logo se houvesse intervenção dos EUA em qualquer coisa provavelmente seria repudiada por anti-americanistas da mesma forma, haveria algo por trás, ainda que não se soubesse o que. Iria morrer gente, porque fatalmente teria resistência armada, em vez de todos simplesmente acharem uma boa idéia isso de democracia e de fim de conflitos étnicos. Assim eles são condenáveis tanto por ação, quanto por omissão, e até por terem empresas multinacionais.

[ukrainian]

Pois é. Por isso que podemos culpar os países ricos por omissão. Bem que em vez de torrar bilhões de dólares para levar a democracia para o Iraque os EUA poderiam tê-los usado para levar um futuro à África. Pena que isso não faz parte das prioridades deles.

Desestabilizar outras nações como forma de implantar seu regime ditatorial e explorar as riquezas destas é a maior prioridade da AmériKKKa.

[Buckaroo Banzai]

solução pra áfrica?

Construção de infraestrutura, especialmente educativa, e preços justos no mercado exterior, e terra africana em mãos dos africanos.

esses "investimentos" que vocês dizem só deixam mortos e miseráveis no continente, seja no caso dos diamantes, petróleo, ferro, ou até mesmo cardumes de sardinhas…


Doação de comida em muitos casos só beneficia ao agro-business americano e ferra com a produção local, num lugar com um potencial agrícola enorme, nisso eu concordo com vocês… é ridículo… E a venda de armas então?

BB: qual o proveito de um indíviduo analfabeto que vê na televisão um anuncio da coca e a compra, quando nem acesso à água limpa tem? Eu vi multidões de crianças correndo atrás de ônibus gritando "cadeaux!", os mesmos que arriscam a vida em baixo de caminhões pra chegar na europa e viver uma vida quase tão miserável em sub-empregos aqui, conheço um engenheiro guiné que vende jornal pelas ruas… porra criança tem que estar na escola, e os poucos profissionais qualificados na áfrica vazam enquanto podem…

CO: não ficou muito explícito… desculpe.

tá… e qual a vantagem para países ricos ao fazer isso???

Bem, como postado no outro tópico já mencionado, alguma ajuda eles dão. A ajuda dada agora, tem alguma vantagem que essa não teria, como eles capito-sadisticamente se interessarem por uma pseudo-ajuda que na verdade torne os países mais pobres e dependentes?

[uiliníli]

Anti-americanistas são anti-americanistas, o nome já diz. Para eles os EUA estão sempre errados e sempre estarão, não importa o que façam. Essas pessoas estão cegas demais por ideologias para analisarem os méritos de cada questão caso a caso.

Mas é óbvio que se os EUA começassem a ajudar a África a sério, depondo ditadores, levando democracia e reconstruindo países, seria por algum interesse particular do país. Se fosse por puro humanitarismo eles já estariam fazendo isso.

[Eriol]

"Anti-americanistas são anti-americanistas, o nome já diz. Para eles os EUA estão sempre errados e sempre estarão, não importa o que façam. Essas pessoas estão cegas demais por ideologias para analisarem os méritos de cada questão caso a caso."

alguma coisa boa que o GOVERNO estadunidense fez nos últimos anos? Ou até no último século?

[uiliníli]

"Anti-americanistas são anti-americanistas, o nome já diz. Para eles os EUA estão sempre errados e sempre estarão, não importa o que façam. Essas pessoas estão cegas demais por ideologias para analisarem os méritos de cada questão caso a caso."

alguma coisa boa que o GOVERNO estadunidense fez nos últimos anos? Ou até no último século?

Foi exatamente isso o que eu quis dizer! Para pessoas como o Eriol os Estados Unidos estão sempre errados em todas as questões e pronto. Simples assim. Obrigado, Eriol, por comprovar minha afirmação.

[Eriol]

agora que fui sua servil cobaia, podes responder a pergunta?

[uiliníli]

E adianta? Você já confirmou que tudo o que eu disser você vai dar um jeito de dizer que foi com intenções maliciosas. Além do mais, se o que você entende por bom é alguma ação altruísta que não trará nenhuma vantagem a quem a pratica, então eu acho que não existe nenhum governo bom no mundo.

[Eriol]

"Você já confirmou que tudo o que eu disser você vai dar um jeito de dizer que foi com intenções maliciosas."

onde?

"Além do mais, se o que você entende por bom é alguma ação altruísta que não trará nenhuma vantagem a quem a pratica,"

como bombardear escolas na Sérvia, não prover saúde básica aos seus cidadãos ou como não assinar o protocolo de Kyoto?