Tópico: É possível converter um crente ao ateísmo?

[Luis Dantas]

A questão é essa: Qual a necessidade da bíblia? O a define como livro sagrado?

Qual é a necessidade do Código Penal?

Péssimo paralelo; o Código Penal tem autoria mundana conhecida e comprovada, muda com o tempo conforme solicitação e é reconhecidamente criado para servir àqueles a quem se refere.

Além disso, não é um entre vários concorrendo pelo mesmo público.

[Josef Babinski]

Jaja eu vou começar a praticar isso…


Me poupe…

ESTÁ DUVIDANDO DA IRA DE DEUS?

Que ultraje! Não acreditar em algo que não se tem prova alguma. Isso não é coisa de quem acredita em deus estou decepcionado filho.

Estou duvidando do seu bom senso..

[Luis Dantas]

Jaja eu vou começar a praticar isso…


Me poupe…

Mas você ainda não explicou por que não segue essas orientações bíblicas.

[Brasília em Chamas]

Definir leis que não permitem uma múltipla interpretação (como as da bíblia) e mecanismos para correção da mesma (que a bíblia não possui) é um bom começo.

Interessante, que de acordo com sua interpretação, o servir dela para com ela mesma, não torna o individuo um entendedor da mesma.

Não respondeu ao Tash. A Bíblia está sujeita a inúmeras interpretações (devido a parábolas mal-feitas e a uma linguagem ambígua) e não está sujeita a correções (que poderiam eliminar problemas, atrocidades, etc), o que joga no vaso sua abilidade de servir de código para qualquer coisa.

Pior é que você não deve ter sequer lido a Bíblia. Ou convenientemente não prestou atenção. As atrocidades estão lá e não há contexto que explique de maneira aceitável a maioria delas. Vai começar a matar quem trabalha no sábado? Vai apedrejar homossexuais? Mataria seu próprio filho se ele fosse rebelde? Tá tudo lá.

E as atrocidades existentes no mundo de hoje?
É fruto do conteudo biblico?

[Brasília em Chamas]

A questão é essa: Qual a necessidade da bíblia? O a define como livro sagrado?

Qual é a necessidade do Código Penal?

Péssimo paralelo; o Código Penal tem autoria mundana conhecida e comprovada, muda com o tempo conforme solicitação e é reconhecidamente criado para servir àqueles a quem se refere.

Além disso, não é um entre vários concorrendo pelo mesmo público.

Qualquer individuo esclarecido entende a religião como instrumento de controle social.

[Alenônimo]

A questão é essa: Qual a necessidade da bíblia? O a define como livro sagrado?

Qual é a necessidade do Código Penal?

Péssimo paralelo; o Código Penal tem autoria mundana conhecida e comprovada, muda com o tempo conforme solicitação e é reconhecidamente criado para servir àqueles a quem se refere.

Além disso, não é um entre vários concorrendo pelo mesmo público.

Qualquer individuo esclarecido entende a religião como instrumento de controle social.

Controle. Falou bem.

[Luis Dantas]

E as atrocidades existentes no mundo de hoje?
É fruto do conteudo biblico?

O conteúdo bíblico é autocontraditório e frequentemente usado para justificar atitudes políticas questionáveis, portanto em parte sim.

[Luis Dantas]

Qualquer individuo esclarecido entende a religião como instrumento de controle social.

Qualquer indivíduo esclarecido percebe que religião não deve ser tolerada enquanto instrumento de controle social… não pelos que não levam religião a sério, e muito menos pelos que levam.

[Josef Babinski]

Quando convém prefere não discutir?

Discutir a bíblia pra quê? Pelo que eu saiba não existe ninguém puramente agnóstico por aqui… seria perda de tempo.

Por que seria anti-bíblico? Eu não entendo.

Percebi…

Cara, deixe pra lá… quando eu estiver mais calminho, com outra bíblia, com outras fontes e com mais tempo disponível eu volto a falar sobre isso…

Antigamente eu respondia á tópicos relacionados a temas bíblicos, como aqui ../forum/topic=8683.0.html, por exemplo…
Por enquanto eu deixo você duvidar quanto eu meu conhecimento…

[Brasília em Chamas]

Qualquer individuo esclarecido entende a religião como instrumento de controle social.

Qualquer indivíduo esclarecido percebe que religião não deve ser tolerada enquanto instrumento de controle social…

E as atrocidades existentes no mundo de hoje?
É fruto do conteudo biblico?

O conteúdo bíblico é autocontraditório e frequentemente usado para justificar atitudes políticas questionáveis, portanto em parte sim.

Cite um exemplo plausivel

[Luis Dantas]

A discriminação a homossexuais.

[Brasília em Chamas]

A discriminação a homossexuais.

como voce entende o homossexualismo?

[Luis Dantas]

Como algo que não justifica discriminação.

[Josef Babinski]

Jaja eu vou começar a praticar isso…


Me poupe…

Mas você ainda não explicou por que não segue essas orientações bíblicas.

Hermenêutica..

Mas, e se eu te disser arbitrariedade?

[Luis Dantas]

Mas, e se eu te disser arbitrariedade?

Eu acreditarei.  E te considerarei um hipócrita.

A propósito, te considero um hipócrita de qualquer jeito, já que hermenêutica bíblica é algo que se escolhe arbitrariamente.

[Alenônimo]

A discriminação a homossexuais.

como voce entende o homossexualismo?

Ato sexual consensual entre dois homens ou duas mulheres, ou a tendência a praticar tais atos.

Por ser consensual e apenas da conta dos envolvidos, não consigo ver nada de imoral no homossexualismo. Imoral é roubar, estuprar, matar pessoas (atos não consensuais e que causam grande prejuízo à vítima). Por que isso é apoiado na Bíblia?

[Tash]

Definir leis que não permitem uma múltipla interpretação (como as da bíblia) e mecanismos para correção da mesma (que a bíblia não possui) é um bom começo.

Interessante, que de acordo com sua interpretação, o servir dela para com ela mesma, não torna o individuo um entendedor da mesma.

Eu disse começo. Lê lá denovo.

A bíblia não esclarece nada, é aceita de maneira diferente por várias religiões (cada uma se acha A certa) e foi escrita em uma linguagem e estrutura que é muito confusa nos dias de hoje. Se um livro não pode ser interpretado qual a utilidade dele? Histórica, talvez como curiosidade, como código nunca.

Só de o código penal ser escrito de maneira clara e ser revisado periodicamente já o torna muito mais compreensível do que a bíblia. E o principal, é útil pra punir infratores aqui, pronta entrega e sem delay.

[Fabi]

Tash use essa imagem para o Brasília em Chamas:

[Fernando Silva]

É, mas a filosofia é bem mais discutível que os outros. Ciência, história e lógica são precisos, 2 + 2.

A história é um conjunto de suposições aceitas. Não é exata e pode mudar conforme novos fatos forem surgindo.

[Fernando Silva]

Não é argumento circular, a bíblia apenas constata a essência da condição humana, que é o pecado original, além do mais, é uma aceitação arbitrária, a bíblia não justifica nada nem vice versa… é questão de admitir que você e o pecado são as mesmas coisas e que você, por uma perspectiva humana (ou seja, do pecado) não consegue promover inteligibilidade da moral contida porque ela contraria o teu "senso"…

E de onde você tirou o conceito de pecado original senão da Bíblia? E se ela não existisse?
E de que serve alguma coisa que contraria nosso bom senso?
Por que deveríamos aceitar coisas insensatas?
Há alguma outra perspectiva além da humana?

[Fernando Silva]

como voce entende o homossexualismo?

Como um direito individual, que ninguém pode proibir.
Aliás, o Marcelo Crivella, parlamentar da IURD, está tentando desviar verbas destinadas à cultura para financiar as igrejas, sob o pretexto de que elas fazem parte da cultura popular.
E o progresso científico sofre um atraso a cada vez que as igrejas tentam ensinar o criacionismo como válido na escolas.
Ou tentam proibir pílula e camisinha por serem contrários à vontade de algum deus idiota. Etc. etc.
Por que você acha que a Inquisição acabou? Por decisão das igrejas? Não, por imposição da sociedade.
Aceitar uma coisa sem prova, como as religiões, é desligar o cérebro. Quem desliga o cérebro, acaba aceitando qualquer coisa.

[Daniboy]

Jaja eu vou começar a praticar isso…


Me poupe…

ESTÁ DUVIDANDO DA IRA DE DEUS?

Que ultraje! Não acreditar em algo que não se tem prova alguma. Isso não é coisa de quem acredita em deus estou decepcionado filho.

Estou duvidando do seu bom senso…

Bem, o que diferencia a minha palavra neste fórum de um livro escrito por ignorantes há 2 mil anos?

Porque você acredita mais neles do que em mim?

É mais plausível que eu esteja falando a verdade que eles, pelo menos você está presenciando minhas palavras, a bíblia foi distorcida DURANTE 2 mil anos, síndrome do telefone sem fio, não sei se sabe o que quero dizer, pois bem, dá para ter uma idéia.

[Brasília em Chamas]

Como algo que não justifica discriminação.

e existe algo que justifique discriminação religiosa?

[Luis Dantas]

Realmente não; a religião deve se impor por seus próprios méritos, não pelo simples fato de "ser religião", coisa aliás mal definida.

Pessoalmente eu me oponho inclusive à isenção de impostos para templos.

Mas você está mudando de assunto, não?

[Brasília em Chamas]

A discriminação a homossexuais.

como voce entende o homossexualismo?

Ato sexual consensual entre dois homens ou duas mulheres, ou a tendência a praticar tais atos.

Por ser consensual e apenas da conta dos envolvidos, não consigo ver nada de imoral no homossexualismo. Imoral é roubar, estuprar, matar pessoas (atos não consensuais e que causam grande prejuízo à vítima). Por que isso é apoiado na Bíblia?

Você deveria analisar as questões existencias como um ser pensante e, não como um ateu que se muni de paixões ideologicas.

Quantas pessoas em um pais desenvolvido socialmente que matar alguem em virtude de crenças religiosas e não é punido. Os ataques terroristas fogem do controle de qualquer instituição constituinte, logo, não caberia os julgamentos que se fazem buscando uma difamação da imagem de um determinado segmento religioso. Buscar dados do passado para distorcer a capacidade efetiva dos segmentos religiosos e fruto de discriminação religiosa.


Seu pensamento não corresponde com a maioria dos religiosos.