Tópico: Regime Militar

[Barata Tenno]

""O legal é ele insistir que qualquer militar é automaticamente melhor que um civil na presidência…. Ser militar é atestado de idoniedade?""

O legal é vc insistir que qualquer civil é automaticamente melhor que um militar na presidencia…Ser civil é atestado de idoneidade?

Não, mas podemos trocar a cada 4 anos, não temos que esperar o milico burro e ladrão morrer de velhice.

[Arcanjo Lúcifer]

""O legal é ele insistir que qualquer militar é automaticamente melhor que um civil na presidência…. Ser militar é atestado de idoniedade?""

O legal é vc insistir que qualquer civil é automaticamente melhor que um militar na presidencia…Ser civil é atestado de idoneidade?

Não, mas podemos trocar a cada 4 anos, não temos que esperar o milico burro e ladrão morrer de velhice.

Eu vi como o Zé Povinho trocou um bando de corruptos que participavam do mensalão.Por mais que tenha sido divulgado, por mais sujeira que tenham  mostrado, estão todos aí de novo.

Parece que muitos  civis burros e ladrões vão morrer de velhice ocupando muitos  cargos públicos…

[Barata Tenno]

Ja disse.......... seis por meia dúzia.............

O melhor é que o voto seja opcional....... Vota quem quer e o povinho que voce tanto odeia certamente não vai perder o domingo indo as urnas.........

[Arcanjo Lúcifer]

Ja disse…… seis por meia dúzia………

O melhor é que o voto seja opcional…… Vota quem quer e o povinho que voce tanto odeia certamente não vai perder o domingo indo as urnas……

Não, o povinho vai continuar indo as urnas para vender voto por ingresso para jogo de futebol.

[Barata Tenno]

Isso só acontece naquelas cidadezinhas de 1000 habitantes, nas grandes cidades, que é o que realmente conta, o cara vai é pra praia, fazer churrasco com pagode na casa da sogra ...............

[Barata Tenno]

E quer saber?Se não ta gostando, muda do Brasil, faz como eu fiz....... sai desse mar de lama e desse povinho que voce tanto odeia.....

Caso contrário, fique ai e morda a fronha de raiva, porque não vai mudar nada...........

E o problema do Brasil não são só os pobres , é a cultura.... Todo mundo querendo levar vantagem em cima de todo mundo..... Seja rico, seja pobre, seja inteligente ou ignorante, seja civil ou militar, todos querem tirar vantagem, todos vão roubar.

[Arcanjo Lúcifer]

Isso só acontece naquelas cidadezinhas de 1000 habitantes, nas grandes cidades, que é o que realmente conta, o cara vai é pra praia, fazer churrasco com pagode na casa da sogra ………

Junte umas centenas de cidadezinhas de mil habitantes espalhadas pelo Brasil todo...

Mas obrigado por confirmar o que eu disse.

[Arcanjo Lúcifer]

E quer saber?Se não ta gostando, muda do Brasil, faz como eu fiz…… sai desse mar de lama e desse povinho que voce tanto odeia…

Caso contrário, fique ai e morda a fronha de raiva, porque não vai mudar nada…….

E o problema do Brasil não são só os pobres , é a cultura… Todo mundo querendo levar vantagem em cima de todo mundo… Seja rico, seja pobre, seja inteligente ou ignorante, seja civil ou militar, todos querem tirar vantagem, todos vão roubar.

Admite que isso é um mar de lama tb?Ótimo, mas nasci aqui e vou ficar.

Prefiro tentar mudar isso mesmo que não consiga nunca, do que ir para o exterior  e ser tratado de acordo com a imagem que a educação do Brasileiro passa  lá...

[Barata Tenno]

E quer saber?Se não ta gostando, muda do Brasil, faz como eu fiz…… sai desse mar de lama e desse povinho que voce tanto odeia…

Caso contrário, fique ai e morda a fronha de raiva, porque não vai mudar nada…….

E o problema do Brasil não são só os pobres , é a cultura… Todo mundo querendo levar vantagem em cima de todo mundo… Seja rico, seja pobre, seja inteligente ou ignorante, seja civil ou militar, todos querem tirar vantagem, todos vão roubar.

Admite que isso é um mar de lama tb?Ótimo, mas nasci aqui e vou ficar.

Prefiro tentar mudar isso mesmo que não consiga nunca, do que ir para o exterior  e ser tratado de acordo com a imagem que a educação do Brasileiro passa  lá…

Claro que isso é um mar de lama , o que eu não concordo é que uma ditadura militar vá melhorar……

Tentar mudar isso como?

[Arcanjo Lúcifer]

Defendo o fim do direito de voto a analfabetos (Como um cara que não sabe escrever pode saber o que assina, há anos atrás vi na TV um politico do nordeste ensinando a um grupo  de pessoas a votar..""é só colocar um "X" nesse quadradinho aqui em cima!!"".Vi exatamente o que descrevi a vc)e a menores de 18(Não podem ser responsabilizados por crimes mas tem direito  de escolher um presidente?), o fim do voto obrigatório(Com isso até concordo, desde que o eleitor que queira esse direito, comprove ter algum conhecimento geral para isso).

Entrei em um abaixo assinado a favor de uma lei nova que permite que um parlamentar tenha o mandato interrompido, entrei em um abaixo assinado pedindo a abertura de um pedido de afastamento do Lulla...

Mas como seguir em frente se 2/3 dos politicos e juizes parecem estar metidos em alguma falcatrua?Daí minha opinião a respeito de uma intervenção.

É esse o motivo.

[Diegojaf]

Defendo o fim do direito de voto a analfabetos (Como um cara que não sabe escrever pode saber o que assina, há anos atrás vi na TV um politico do nordeste ensinando a um grupo  de pessoas a votar…""é só colocar um "X" nesse quadradinho aqui em cima!!"".Vi exatamente o que descrevi a vc).

Discordo. Analfabetos não são incapazes. Sustentam famílias inteiras, criam e educam os filhos. Só por isso, devem ter o direito de decisão sobre quem serão os seus representantes. Se suas decisões são ruins, isso se deve às práticas utilizadas pelos candidatos, letrados e bem articulados, que agem de má-fé, enganam e fazem politicagem.

Além de conscientizar o cidadão, há de reprimir práticas políticas como essas (que já nessa última eleição, foram bem combatidas com a restrição à propaganda escrita e com as diversas multas recebidas pelos partidos pela quebra dessas restrições).

e a menores de 18(Não podem ser responsabilizados por crimes mas tem direito  de escolher um presidente?),

A diminuição da maioridade penal já está sendo aprovado (vai resolver todos os nossos problemas… viva!!! viva!!! viva!!!), se esse é o seu único argumento contra…

o fim do voto obrigatório(Com isso até concordo, desde que o eleitor que queira esse direito, comprove ter algum conhecimento geral para isso).

O fim do voto obrigatório seria interessante, mas tornando-o facultativo para as mesmas pessoas que hoje podem exercê-lo.

Qual critério seria usado como "conhecimento geral"? Conhecimentos sobre política, economia, história? Você sugere uma prova para aptidão a ser eleitor?

O que me garante que, elitizando os cidadão aptos a elegerm não se crie um sistema corrupto onde poucos eleitores seriam comprados para votar nos candidatos que mais atendessem a seus interesses particulares?

[Arcanjo Lúcifer]

Prefere que tudo continue como está hoje?Se forem esses seus argumentos para não mudar nada...

[Diegojaf]

Prefere que tudo continue como está hoje?Se forem esses seus argumentos para não mudar nada…

Não mudar nada??? Você quer cortar o direito ao voto da maioria das pessoas, "resolvendo" o problema do jeito mais fácil, em vez de uma proposta de educação e conscientização do cidadão, que a longo prazo, seria sim uma solução adequada??

Quem não quer mudar nada é você, que prefere cortar a parte analfabeta da população (que por pura coincidência, é formada pela maioria esmagadora de pobres e miseráveis desse país) e ser um daqueles que irá ditar os rumos do país.

Muito confortável a "mudança" que você propôe, quando você está convenientemente entre aqueles que serão diretamente beneficiados…

[DDV]

Por agora, só comentarei esta parte:

Quantos  já fuzilaram em Cuba, paraíso tão admirado pelos "estudantes "esquerdistas brasileiros?

Não entendi essa parte, sinceramente. O que a democracia (ou eu) tem a ver com Cuba e seu governo ditatorial? Está me confundindo com um esquerdista?

Eu não sabia que "democracia" era sinônimo de "esquerda". Achava que o contrário era mais comum.

[n/a]

Vou dar um exemplo: na Bahia, ACM era bastante forte e praticamente monopolizava todos os cargos eletivos. Após os escândalos envolvendo o mesmo que vieram à tona em 2001 (fraude do painel do Senado, uso da Secretaria de Segurança Pública para fazer grampos telefônicos em adversários políticos e ex-amantes, espancamento e perseguição de estudantes e professores que faziam passeata contra o mesmo, etc), ele vem levando uma surra sistemática nas urnas. Já perdeu a prefeitura de Salvador, o governo do estado e uma vaga no senado, e tudo indica que perderá as duas vagas restantes nas próximas eleições.

Eu considero isso um exemplo perfeito do poder do voto contra a corrupção e o autoritarismo.

É uma grande pena que São Paulo não tenha feito o mesmo com Paulo Maluf (que era unha e carne com os ditadores e está sob mandado de prisão caso pise nos EUA) e o Distrito Federal com José Roberto Arruda. Mas nada que mais uma quebrada de cara do povo não resolva.

Aí vale um pequeno comentário. O Maluf, aqui em São Paulo, não ganharia mais nenhuma eleição majoritária. Claro que ainda há bastante gente que o apoia, mas o grosso da população realmente deixou de votar neste maravilhoso político.

[n/a]

Admiro a paciência de vocês que estão, mensagem após mensagem, tentando mostrar para os inimigos da democracia aqui do tópico o quanto os pensamentos deles são contraditórios. Eu não teria tal dedicação.

[DDV]

Admiro a paciência de vocês que estão, mensagem após mensagem, tentando mostrar para os inimigos da democracia aqui do tópico o quanto os pensamentos deles são contraditórios. Eu não teria tal dedicação.

É uma situação bastante similar aos debates com os inimigos da razão (pós-modernos).
Mas é um esforço (infelizmente) necessário, pois todos nós sofremos as consequências quando os inimigos da democracia ou da razão são levados demasiado a sério, pela maioria. 

[Spitfire]

São só oposicionistas panfletistas despeitados... as eleições municipais se aproximam e chegou a hora de começar a jogar bosta na Geni.   

[DDV]

Cabe outro comentário: neste tópico, está sendo enfatizado bastante uma oposição entre militares e civis, ou melhor, "militares virtuosos e idôneos" versus "civis corruptos e incompetentes".

Porém, a verdadeira oposição que deve ser enfatizada é entre ditadura (seja militar ou civil) e democracia (seja com militares ou com civis).

Opinião por opinião, preconceito por preconceito, eu não acho que a grande maioria da população (mesmo e principalmente entre os letrados e cultos) tenha essa visão tão idealizada e romântica dos militares. Muito pelo contrário: a maioria acha que os militares em sua maioria são ignorantes e brutalizados.

Nesse caso, tudo se reduz a uma palavra contra outra, ou melhor, a um preconceito contra outro.

[Arcanjo Lúcifer]

Prefere que tudo continue como está hoje?Se forem esses seus argumentos para não mudar nada…

Não mudar nada??? Você quer cortar o direito ao voto da maioria das pessoas, "resolvendo" o problema do jeito mais fácil, em vez de uma proposta de educação e conscientização do cidadão, que a longo prazo, seria sim uma solução adequada??

Quem não quer mudar nada é você, que prefere cortar a parte analfabeta da população (que por pura coincidência, é formada pela maioria esmagadora de pobres e miseráveis desse país) e ser um daqueles que irá ditar os rumos do país.

Muito confortável a "mudança" que você propôe, quando você está convenientemente entre aqueles que serão diretamente beneficiados…

Tudo bem , deixe como está, com os espertalhões da politica usando esse pessoal como massa de manobra.Democracia no Brasil é isso, comprar voto e manter esse pessoal sempre na favela dependendo de cesta farinha.

""A cesta farinha de hoje, é o eleitor de amanhã!""

[Eriol]

achei que já tinha deixado claro…

"O socialismo precisa de democracia como o corpo precisa de oxigênio"
Leon Trotsky

Ok. Eu perguntei para evitar ambiguidades nas discussões, já que a esquerda não tem um histórico muito favorável em defesa da democracia, e isso pode ser usado pelos inimigos da democracia contra esta última.

Depende de que esquerda e de que democracia. Quem lutou contra os fascismos foi a esquerda.

---

Arcanjo, Cuba, depois de '59, nunca fuzilou à ninguém extra-judicialmente. Se matam anualmente no Texas mais presos que foram executados durante toda a revolução cubana.

[Arcanjo Lúcifer]

Por agora, só comentarei esta parte:

Quantos  já fuzilaram em Cuba, paraíso tão admirado pelos "estudantes "esquerdistas brasileiros?

Não entendi essa parte, sinceramente. O que a democracia (ou eu) tem a ver com Cuba e seu governo ditatorial? Está me confundindo com um esquerdista?

Eu não sabia que "democracia" era sinônimo de "esquerda". Achava que o contrário era mais comum.

Quis dizer que vc é contra o governo militar, mas admira os "estudantes"que faziam guerrilha aqui nos anos 70. Uma boa parte deles esteve em Cuba ,outra ditadura...

Entre os militares e esse pessoal, prefiro os militares mesmo.

[Arcanjo Lúcifer]

Admiro a paciência de vocês que estão, mensagem após mensagem, tentando mostrar para os inimigos da democracia aqui do tópico o quanto os pensamentos deles são contraditórios. Eu não teria tal dedicação.

É uma situação bastante similar aos debates com os inimigos da razão (pós-modernos).
Mas é um esforço (infelizmente) necessário, pois todos nós sofremos as consequências quando os inimigos da democracia ou da razão são levados demasiado a sério, pela maioria. 

Entre em qualquer site de um desses movimentos que existem no Brasil , apoiadios pelos "estudantes"que apóiam sua democracia..Vc vai se informar bem  melhor a respeito deles.

[Arcanjo Lúcifer]

Cabe outro comentário: neste tópico, está sendo enfatizado bastante uma oposição entre militares e civis, ou melhor, "militares virtuosos e idôneos" versus "civis corruptos e incompetentes".

Porém, a verdadeira oposição que deve ser enfatizada é entre ditadura (seja militar ou civil) e democracia (seja com militares ou com civis).

Opinião por opinião, preconceito por preconceito, eu não acho que a grande maioria da população (mesmo e principalmente entre os letrados e cultos) tenha essa visão tão idealizada e romântica dos militares. Muito pelo contrário: a maioria acha que os militares em sua maioria são ignorantes e brutalizados.

Nesse caso, tudo se reduz a uma palavra contra outra, ou melhor, a um preconceito contra outro.

Devia se informar melhor a respeito dos militares tb...

[Diegojaf]

Prefere que tudo continue como está hoje?Se forem esses seus argumentos para não mudar nada…

Não mudar nada??? Você quer cortar o direito ao voto da maioria das pessoas, "resolvendo" o problema do jeito mais fácil, em vez de uma proposta de educação e conscientização do cidadão, que a longo prazo, seria sim uma solução adequada??

Quem não quer mudar nada é você, que prefere cortar a parte analfabeta da população (que por pura coincidência, é formada pela maioria esmagadora de pobres e miseráveis desse país) e ser um daqueles que irá ditar os rumos do país.

Muito confortável a "mudança" que você propôe, quando você está convenientemente entre aqueles que serão diretamente beneficiados…

Tudo bem , deixe como está, com os espertalhões da politica usando esse pessoal como massa de manobra.Democracia no Brasil é isso, comprar voto e manter esse pessoal sempre na favela dependendo de cesta farinha.

""A cesta farinha de hoje, é o eleitor de amanhã!""

Mas hein?? Você não queria mudanças??

Se essas mudanças não te beneficiam diretamente, você as descarta, é isso?

Já disse, uma mudança positiva seria conscientizar o peso de um único voto e a importância de se votar em quem tenha integridade, não naquele que te dá um botijão de gás...

Você propôe simplesmente cortar a classe mais baixa da população, deixando-os à margem do processo eleitoral... no mínimo, suspeito...