Autor Tópico: Regime Militar  (Lida 26738 vezes)

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Offline Arcanjo Lúcifer

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Re: Regime Militar
« Resposta #125 Online: 28 de Abril de 2007, 13:20:37 »
Povo mais experiente com o tempo?Tipo...depois de vinte anos elegendo todo tipo de idiota só por ser artista de televisão ou jogador de futebol, ou elegendo que está no meio do maior esquema de corrupção que esse país teve, vc ainda acha que esse Zé Povinho vai aprender a votar?

Estudantes usando armas para passarinhos?Fale isso para os familiares do soldado Mário Kozel Filho que morreu  na porta  de um quartel em um atentado a bomba, e fale tb para as familias dos quase 200 civis mortos por esses "estudantes", pegos em fogo cruzado no meio da rua.Eram vigilantes bancários, operários , donas de casa...

Acha mesmo que usavam armas para passarinho?

Os civs que eram unha e carne com os militares se reelegeram democraticamente depois..

Vc só encontra analfabetos adultos?Venha visitar o bairro onde moro...

Tudo bem, continue  acreditando nas estatisticas. A inflação não é 0,0000000meio %ao mês?

A recessão dos anos 80 se agravou no governo Sarney, depois ficou pior no Collor(Aquele deposto por corrupção, lembra?)

Culpa dos militares tb?
Interessante: a grande maioria dos presidentes civis cujos erros foram usados por você como argumentos contra a democracia (Sarney e Collor), eram unha e carne com os ditadores. Collor, por exemplo, foi governador biônico de Alagoas. Isso sem falar em ACM e Paulo Maluf.

Se o seu argumento contra a democracia for o de que a ditadura militar impediria que pessoas como essas chegassem ao poder, então não lhe restam mais argumentos relevantes.

E o que vc acha de um certo presidente que só falta sair aos beijos com Fidel Castro, Evo Morales e Chavez?

Offline Daniboy

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Re: Regime Militar
« Resposta #126 Online: 28 de Abril de 2007, 13:26:42 »
Barata Tenno, sem querer tirar você claro, mas sabe qual a ÚNICA escola militar que pode formar oficiais no Brasil?

AMAN(Academia Militar das Agulhas Negras), para passar lá, você tem de passar NO VESTIBULAR MAIS DIFÍCIL E CONCORRIDO DO BRASIL, para entrar na escola preparatória(Espcex) então irão tentar entrar, o que não é fácil meeeeeeeeesmo.

A última coisa que se pode chamar um oficial do exército brasileiro é de ignorante.
"Afirmar que "Deus fez isso" não é nada mais do que uma admissão de ignorância vestida enganadoramente como uma explicação."
Peter Atkins

"Sou ateu apenas porque Deus não existe. Se existisse e fosse como dizem as religiões, eu o odiaria!"

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Offline Arcanjo Lúcifer

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Re: Regime Militar
« Resposta #127 Online: 28 de Abril de 2007, 13:27:06 »
Não vivo nos EUA, mas tb não tenho noticias de que elegeram atualmente um presidente que só tem um curso primário.

Offline DDV

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Re: Regime Militar
« Resposta #128 Online: 28 de Abril de 2007, 16:15:07 »
Quem pensa que uma ditadura militar pode ser solução para alguma coisa (em vez de, na melhor das hipóteses, um paliativo) mostra com isso que provavelmente não viveu o regime militar que começou em 1964.

Tudo bem que provavelmente não foi mais complicado do que um remanescente do governo Goulart acabaria sendo.  Na minha opinião o regime militar era basicamente inevitável àquela altura dos acontecimentos.



Luis, você poderia me ajudar a satisfazer essa minha curiosidade: o que o governo de João Goulart fez de tão "catastrófico" para provocar a histeria e a "comoção" que provocou nos militares e nas classes altas da população? Ele ameaçava se impor como ditador? Ameaçava derrubar as instituições democráticas? As tais reformas que ele pretendia fazer não eram impossíveis constitucionalmente, ou seja, só com a imposição "extra-democrática" elas poderiam ser levadas adiante?

Alguém sabe onde tem transcrito o tal discurso que Jango fez na Central do Brasil? Eu gostaria muito de lê-lo para ver o que ele disse de tão ruim que mereceu uma ditadura (será que xingou as mães dos militares?).
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Offline DDV

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Re: Regime Militar
« Resposta #129 Online: 28 de Abril de 2007, 16:42:31 »
Citação de: Arcanjo Lúcifer
Só que depois do tal "milico ignorante" tivemos Collor(Ótima escolha, deposto por corrupção),

O que aparentemente não foi obstáculo para ele ser colocado(sic)  pelos inteligentes, cândidos, puros e virtuosos militares como governador biônico de Alagoas.

Além disso, Collor foi DEPOSTO por corrupção, como você bem disse.

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FHC(Qual era a carga tributária nos tempo dos militares, e para quanto ela foi aumentada no governo FHC, junto com a taxa de juros?),

FHC conseguiu acabar com a inflação crônica (tão crônica que acabou criando uma "cultura da inflação" no povo brasileiro) que se originou no período da ditadura devido à cagada de Geisel, que foi criar uma dívida pública impagável ao tomar vultosos empréstimos, a juros bastante oscilantes, em um período de grande crise e incerteza mundial. FHC e sua equipe elaboraram a estratégia econômica mais "elegante" que eu já vi até hoje para "driblar" a cultura da inflação - a URV.

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Pode acreditar, prefiro o milico ignorante mesmo!

Se você gosta tanto de militares como políticos, porque não cria ou se filia a um partido militar e faça militância? Nada lhe impede disso.
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Offline DDV

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Re: Regime Militar
« Resposta #130 Online: 28 de Abril de 2007, 16:52:23 »
Depois de 50 planos economicos de véspera de eleição ,

Alguém tinha que tentar remediar o abacaxi deixado pelos militares, ou você acha que inflação é algo que não prejudica a economia?

Citar
um presidente DEPOSTO

Nessa eu tenho que concordar com você: nunca teríamos esse "problema" em uma ditadura, com certeza!

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e uma máfia que se encastelou no governo em todos os setores, isso não te dá uma pista do que está errado tb?

Está se referindo aos militares golpistas de 1964?
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Offline DDV

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Re: Regime Militar
« Resposta #131 Online: 28 de Abril de 2007, 17:58:22 »
Povo mais experiente com o tempo?Tipo…depois de vinte anos elegendo todo tipo de idiota só por ser artista de televisão ou jogador de futebol, ou elegendo que está no meio do maior esquema de corrupção que esse país teve, vc ainda acha que esse Zé Povinho vai aprender a votar?

Vou dar um exemplo: na Bahia, ACM era bastante forte e praticamente monopolizava todos os cargos eletivos. Após os escândalos envolvendo o mesmo que vieram à tona em 2001 (fraude do painel do Senado, uso da Secretaria de Segurança Pública para fazer grampos telefônicos em adversários políticos e ex-amantes, espancamento e perseguição de estudantes e professores que faziam passeata contra o mesmo, etc), ele vem levando uma surra sistemática nas urnas. Já perdeu a prefeitura de Salvador, o governo do estado e uma vaga no senado, e tudo indica que perderá as duas vagas restantes nas próximas eleições.

Eu considero isso um exemplo perfeito do poder do voto contra a corrupção e o autoritarismo.

É uma grande pena que São Paulo não tenha feito o mesmo com Paulo Maluf (que era unha e carne com os ditadores e está sob mandado de prisão caso pise nos EUA) e o Distrito Federal com José Roberto Arruda. Mas nada que mais uma quebrada de cara do povo não resolva.


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Estudantes usando armas para passarinhos?Fale isso para os familiares do soldado Mário Kozel Filho que morreu  na porta  de um quartel em um atentado a bomba, e fale tb para as familias dos quase 200 civis mortos por esses "estudantes", pegos em fogo cruzado no meio da rua.Eram vigilantes bancários, operários , donas de casa…

Em uma guerra (iniciada pelos militares ao usurparem o poder em 1964), não se pode dizer que essas coisas sejam apenas "efeitos colaterais", e quem começa uma guerra provavelmente deve estar preparado para tais coisas.

Se esse soldado que você citou era contra a ditadura e não apoiava os crimes dos militares, tudo o que posso dizer é que isso é bastante lamentável  (guerras não costumam poupar inocentes). Por outro lado, se ele não só apoiou a ditadura, como participou ativamente desses crimes e atrocidades, eu só posso dizer que ele teve o que mereceu.


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Acha mesmo que usavam armas para passarinho?

Eu não acho, é o que as informações e documentos que conseguiram chegar até nós mostram. Esses guerrilheiros não passavam em sua maioria de universitários esquerdistas idiotas (geralmente da área de humanidades, como sociologia e filosofia), que tinhas aquela utopia guevarista de enfrentar (e vencer!) um exército profissional fortemente armado, equipado e experiente usando armas de matar passarinho, ultrapassadas, velhas e descalibradas, sem nenhum tipo de treinamento militar adequado, desorganizados e em gritante desvantagem numérica. Só poderiam se ferrar mesmo!

Cabe lembrar que os militares fizeram de tudo para esconder para sempre todos os vestígios da guerrilha, inclusive os restos mortais dos envolvidos. Para quê isso?


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Os civs que eram unha e carne com os militares se reelegeram democraticamente depois…

É melhor um ladrão eleito democraticamente do que um colocado por uma ditadura, já que no primeiro caso temos a possibilidade de expelí-lo do poder. ENTENDEU OU QUER QUE EU DESENHE?

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Vc só encontra analfabetos adultos?Venha visitar o bairro onde moro…

De cada 10 analfabetos que eu ouço falar ou vejo, 9 são adultos. Faz muuito tempo que eu vejo alguém acima de 7 anos e jovem que não saiba ler. 

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Tudo bem, continue  acreditando nas estatisticas. A inflação não é 0,0000000meio %ao mês?

Se você tem esse nível de desconfiança de instituições formadas por técnicos concursados, como o IBGE, FGV e DIEESE, por que tem essa confiança religiosa nos ditadores militares?


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A recessão dos anos 80 se agravou no governo Sarney, depois ficou pior no Collor(Aquele DEPOSTO por corrupção, lembra?)

Olha o negrito.
Sarney na verdade caiu de pára-quedas no poder. E a eleição de Tancredo nem sequer foi por votação direta. Sarney e Collor (repito) eram unha e carne com os militares. Eles deixaram de ser bons e competentes só após a ditadura?

Citação de: Arcanjo Lúcifer
Interessante: a grande maioria dos presidentes civis cujos erros foram usados por você como argumentos contra a democracia (Sarney e Collor), eram unha e carne com os ditadores. Collor, por exemplo, foi governador biônico de Alagoas. Isso sem falar em ACM e Paulo Maluf.

Se o seu argumento contra a democracia for o de que a ditadura militar impediria que pessoas como essas chegassem ao poder, então não lhe restam mais argumentos relevantes.

E o que vc acha de um certo presidente que só falta sair aos beijos com Fidel Castro, Evo Morales e Chavez?

Evo Morales e Chavez, até onde eu sei, foram eleitos democraticamente, (apesar das medidas anti-democráticas do último). Por outro lado, qual a diferença moral entre Lula ter boas relações com Fidel Castro e os EUA terem ótimas relações com a Arábia Saudita, Jordânia e China?

Se ter relações diplomáticas com ditaduras é um grande problema, não é um problema apenas do Brasil.

Quanto à política externa de Lula em relação à Bolívia, bom... você queria que ele invadisse a Bolívia? As medidas e negociações que estão sendo tomadas não são tão ruins assim a ponto de justificarem algo da magnitude de um ataque à democracia, e quem não está satisfeito pode votar, protestar,criticar e fazer campanhas contra as medidas ou contra Lula.
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Re: Regime Militar
« Resposta #132 Online: 28 de Abril de 2007, 18:02:53 »
Barata Tenno, sem querer tirar você claro, mas sabe qual a ÚNICA escola militar que pode formar oficiais no Brasil?

AMAN(Academia Militar das Agulhas Negras), para passar lá, você tem de passar NO VESTIBULAR MAIS DIFÍCIL E CONCORRIDO DO BRASIL, para entrar na escola preparatória(Espcex) então irão tentar entrar, o que não é fácil meeeeeeeeesmo.

A última coisa que se pode chamar um oficial do exército brasileiro é de ignorante.


Quantas técnicas de tortura são ensinadas lá?
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Offline Diegojaf

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Re: Regime Militar
« Resposta #133 Online: 28 de Abril de 2007, 18:11:33 »
Barata Tenno, sem querer tirar você claro, mas sabe qual a ÚNICA escola militar que pode formar oficiais no Brasil?

AMAN(Academia Militar das Agulhas Negras), para passar lá, você tem de passar NO VESTIBULAR MAIS DIFÍCIL E CONCORRIDO DO BRASIL, para entrar na escola preparatória(Espcex) então irão tentar entrar, o que não é fácil meeeeeeeeesmo.

A última coisa que se pode chamar um oficial do exército brasileiro é de ignorante.


Quantas técnicas de tortura são ensinadas lá?

¬¬
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

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Offline Adriano

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Re: Regime Militar
« Resposta #134 Online: 28 de Abril de 2007, 18:22:47 »
Barata Tenno, sem querer tirar você claro, mas sabe qual a ÚNICA escola militar que pode formar oficiais no Brasil?

AMAN(Academia Militar das Agulhas Negras), para passar lá, você tem de passar NO VESTIBULAR MAIS DIFÍCIL E CONCORRIDO DO BRASIL, para entrar na escola preparatória(Espcex) então irão tentar entrar, o que não é fácil meeeeeeeeesmo.

A última coisa que se pode chamar um oficial do exército brasileiro é de ignorante.
A formação de um oficial do exército é direcionada a compor os quadros das forças armadas que não subordinados ao ministério da defesa que tem como missão a defesa e a segurança do País.
Os especialistas em política são os cientistas políticos.
Princípio da descrença.        Nem o idealismo de Goswami e nem o relativismo de Vieira. Realismo monista.

Offline DDV

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Re: Regime Militar
« Resposta #135 Online: 28 de Abril de 2007, 18:36:59 »
Não vivo nos EUA, mas tb não tenho noticias de que elegeram atualmente um presidente que só tem um curso primário.

Talvez seja porque lá não se encontra pessoas que não tiveram a oportunidade de estudar: Os EUA nunca tiveram um império, república oligarca ou ditadura militar para tanto.

Vamos fazer o seguinte: listar os períodos em que o Brasil, desde sua independência, esteve totalmente nas mãos da Elite Inteligente, Virtuosa e Altaneira ou dos Cândidos e Idôneos Militares, e os períodos em que o Brsil teve governantes escolhidos pelo Zé Povinho.



Elite Inteligente e Virtuosa e/ou Militares Puros e Idôneos.

Império: 1822-1889 (67 anos)
República Oligarca: 1889-1930 (41 anos)
Ditadura Militar: 1964 - 1985 (21 anos)
          Total:  129 anos

Zé Povinho

Interlúdio Democrático: 1946 - 1964 (18 anos)
República Nova: 1990 -2007 (17 anos)
    Total: 35 anos


O período da ditadura de Vargas (1930-1945) não será contado nem como Zé Povinho, pois era uma ditadura, nem como Elite Virtuosa, porque:

1- Vargas tinha fortíssimo apoio popular, apesar da ditadura;
2- Vargas sofria fortíssima oposição e pressão das elites, pressão essa que o levou ao suicídio, suicídio esse que adiou a ditadura militar.

O governo Sarney (1986-1990) também não será contado como Zé Povinho, pois não foi eleito por voto direto
 

Portanto, a Elite Virtuosa e Inteligente e/ou os Militares Idôneos e Puros que lhe apoiaram tiveram 129 anos de pleno domínio político para fazerem do Brasil um país decente.

Já o Zé Povinho teve 35 anos com a possibilidade de escolher o governo.

Houve 19 anos que podem ser considerados "neutros": nem Elite Virtuosa nem Zé Povinho. 

Poderíamos fazer uma avaliação de cada período, mas o meu objetivo com esse post foi apenas mostrar que, para que uma avaliação comparativa justa possa ser feito entre Zé Povinho e a Elite Virtuosa, é necessário que o Zé Povinho tenha mais 94 anos com a possibilidade de escolher seus governantes. Só assim poderemos ver claramente, dentre os governos eleitos por Zé Povinho e os governos da Elite Inteligente e Virtuosa, quais fizeram o melhor para o desenvolvimento do país.








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Offline Daniboy

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Re: Regime Militar
« Resposta #136 Online: 28 de Abril de 2007, 23:34:35 »
Barata Tenno, sem querer tirar você claro, mas sabe qual a ÚNICA escola militar que pode formar oficiais no Brasil?

AMAN(Academia Militar das Agulhas Negras), para passar lá, você tem de passar NO VESTIBULAR MAIS DIFÍCIL E CONCORRIDO DO BRASIL, para entrar na escola preparatória(Espcex) então irão tentar entrar, o que não é fácil meeeeeeeeesmo.

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Quantas técnicas de tortura são ensinadas lá?
Nenhuma, eu respondi a afirmação de "milico ignorante", que falando sobre governantes seria um oficial do exército, que não pode ser ignorante já que passou na prova mais concorrida e difícil do Brasil né?
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Offline Barata Tenno

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Re: Regime Militar
« Resposta #137 Online: 28 de Abril de 2007, 23:40:20 »
Barata Tenno, sem querer tirar você claro, mas sabe qual a ÚNICA escola militar que pode formar oficiais no Brasil?

AMAN(Academia Militar das Agulhas Negras), para passar lá, você tem de passar NO VESTIBULAR MAIS DIFÍCIL E CONCORRIDO DO BRASIL, para entrar na escola preparatória(Espcex) então irão tentar entrar, o que não é fácil meeeeeeeeesmo.

A última coisa que se pode chamar um oficial do exército brasileiro é de ignorante.

Todos os oficiais são formados lá?O que aconteceu com os militares de carreira?Sabe?O cara que começa soldado, vai sendo promovido até virar general e tentar dar o golpe?


Aliás, pensando dessa maneira é melhor catar qualquer um que passou no vestibular da USP e por no palácio do planalto.........

O Bush é formado e é um grande exemplo de como eu prefiro o torneiro mecanico.

O legal é ele insistir que qualquer militar é automaticamente melhor que um civil na presidência...... Ser militar é atestado de idoniedade?
He who fights with monsters should look to it that he himself does not become a monster. And when you gaze long into an abyss the abyss also gazes into you. Friedrich Nietzsche

Offline Barata Tenno

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Re: Regime Militar
« Resposta #138 Online: 28 de Abril de 2007, 23:45:50 »
Depois de 50 planos economicos de véspera de eleição , um presidente deposto e uma máfia que se encastelou no governo em todos os setores, isso não te dá uma pista do que está errado tb?

Ai meu santo...........

Antes do período militar = Tudo esta bem, as pessoas sabem votar, a economia vai de vento em popa.

Depois do período militar =  Tudo esta um lixo, ninguém sabe mais votar e maioria da população é ignorante.Perceba que se isso fosse culpa apenas dos governos civis os únicos ignorantes seria os que foram educados depois de 1985............
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Offline Daniboy

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Re: Regime Militar
« Resposta #139 Online: 28 de Abril de 2007, 23:48:02 »
Barata Tenno, sem querer tirar você claro, mas sabe qual a ÚNICA escola militar que pode formar oficiais no Brasil?

AMAN(Academia Militar das Agulhas Negras), para passar lá, você tem de passar NO VESTIBULAR MAIS DIFÍCIL E CONCORRIDO DO BRASIL, para entrar na escola preparatória(Espcex) então irão tentar entrar, o que não é fácil meeeeeeeeesmo.

A última coisa que se pode chamar um oficial do exército brasileiro é de ignorante.

Todos os oficiais são formados lá?O que aconteceu com os militares de carreira?Sabe?O cara que começa soldado, vai sendo promovido até virar general e tentar dar o golpe?


Aliás, pensando dessa maneira é melhor catar qualquer um que passou no vestibular da USP e por no palácio do planalto……

O Bush é formado e é um grande exemplo de como eu prefiro o torneiro mecanico.

O legal é ele insistir que qualquer militar é automaticamente melhor que um civil na presidência…. Ser militar é atestado de idoniedade?
Um soldado pode chegar até Primeiro Sargento, ou seja, não seria oficial…

Não disse que um militar é automaticamente melhor que um civil você que está dizendo isso, eu falei que um oficial não é ignorante porque passou no vestibular mais difícil do Brasil, é fácil botar palavras em minha boca e refutá-las não?

-.-
« Última modificação: 29 de Abril de 2007, 00:01:44 por Daniboy »
"Afirmar que "Deus fez isso" não é nada mais do que uma admissão de ignorância vestida enganadoramente como uma explicação."
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Offline Arcanjo Lúcifer

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Re: Regime Militar
« Resposta #140 Online: 28 de Abril de 2007, 23:49:35 »
O que aparentemente não foi obstáculo para ele ser colocado(sic)  pelos inteligentes, cândidos, puros e virtuosos militares como governador biônico de Alagoas.

Além disso, Collor foi DEPOSTO por corrupção, como você bem disse.

E depois foi reeleito pelo mesmo povinho

FHC conseguiu acabar com a inflação crônica (tão crônica que acabou criando uma "cultura da inflação" no povo brasileiro) que se originou no período da ditadura devido à cagada de Geisel, que foi criar uma dívida pública impagável ao tomar vultosos empréstimos, a juros bastante oscilantes, em um período de grande crise e incerteza mundial. FHC e sua equipe elaboraram a estratégia econômica mais "elegante" que eu já vi até hoje para "driblar" a cultura da inflação - a URV.

Mas vc viu algum governo civil economizar em gastos depois do governo militar?A meu ver, uma boa parte dessa taxa de juros e impostos é a incompetencia e corrupção desse pessoal que só tem olhos para a próxima eleição.

Está se referindo aos militares golpistas de 1964?

Não , me refiro aos dias atuais mesmo.Valerioduto, Infraero,Mensalão, Sanguessugas…só para falar do governo atual.Se for fazer a lista  dos últimos 20 anos vamos ficar aqui o ano todo.

Se você gosta tanto de militares como políticos, porque não cria ou se filia a um partido militar e faça militância? Nada lhe impede disso.

Prefiro o país nas mãos dos militares mesmo, não escondo isso.

Em uma guerra (iniciada pelos militares ao usurparem o poder em 1964), não se pode dizer que essas coisas sejam apenas "efeitos colaterais", e quem começa uma guerra provavelmente deve estar preparado para tais coisas.

Se esse soldado que você citou era contra a ditadura e não apoiava os crimes dos militares, tudo o que posso dizer é que isso é bastante lamentável  (guerras não costumam poupar inocentes). Por outro lado, se ele não só apoiou a ditadura, como participou ativamente desses crimes e atrocidades, eu só posso dizer que ele teve o que mereceu.

Não foi uma guera iniciada pelos militares, visto que grupos armados da esquerda já atuavam dentro do país. Vc acha que eles arrumaram armas  em supermercado?Os militares só atuaram DEPOIS que esses grupos se manifestaram.

Esse soldado era um cara que estava apenas cumprindo o serviço militar obrigatório, estava a noite numa guarita quando um veículo se aproximou. O motorista pulou já atirando com o veiculo ainda andando em direção a porta do quartel, quando o soldado se aproximou do veiculo para ver se haviam mais ocupantes, ele explodiu.

Com certeza foi ato de "estudantes"como vc diz…


Eu não acho, é o que as informações e documentos que conseguiram chegar até nós mostram. Esses guerrilheiros não passavam em sua maioria de universitários esquerdistas idiotas (geralmente da área de humanidades, como sociologia e filosofia), que tinhas aquela utopia guevarista de enfrentar (e vencer!) um exército profissional fortemente armado, equipado e experiente usando armas de matar passarinho, ultrapassadas, velhas e descalibradas, sem nenhum tipo de treinamento militar adequado, desorganizados e em gritante desvantagem numérica. Só poderiam se ferrar mesmo!

Cabe lembrar que os militares fizeram de tudo para esconder para sempre todos os vestígios da guerrilha, inclusive os restos mortais dos envolvidos. Para quê isso?

Eu não acho, é o que as informações e documentos que CONSEGUIRAM CHEGAR ATÉ NÓS MOSTRAM.

Não acha interessante que um partido que está no poder e tem entre seus fundadores ministros que participaram desses grupos de "estudantes" e alguns até chegaram a fugir para CUBA, hoje não queiram abrir os arquivos dos militares?Não seria ótimo o SR poder ter mais informações arquivadas  sobre esses estudantes?

O melhor de tudo, é que os militares que o SR diz que querem  esconder o que aconteceu , QUEREM  a abertura dos arquivos, trancado  a sete chavez pelo governo FHC e o atual.

O melhor de tudo, é que aprovaram uma lei que só permite a abertura dos arquivos daqui a 60 anos, quando os tais "estudantes" estarão mortos…


É melhor um ladrão eleito democraticamente do que um colocado por uma ditadura, já que no primeiro caso temos a possibilidade de expelí-lo do poder. ENTENDEU OU QUER QUE EU DESENHE?

E com tantos escandalos , não tiraram o Lullalá do governo até agora por que?Preciso desenhar tb?
« Última modificação: 29 de Abril de 2007, 00:23:31 por Arcanjo Lúcifer »

Offline Fabi

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Re: Regime Militar
« Resposta #141 Online: 29 de Abril de 2007, 00:16:51 »
Depois de 50 planos economicos de véspera de eleição , um presidente deposto e uma máfia que se encastelou no governo em todos os setores, isso não te dá uma pista do que está errado tb?

Ai meu santo…….
Santo ;P
Antes do período militar = Tudo esta bem, as pessoas sabem votar, a economia vai de vento em popa.

Depois do período militar =  Tudo esta um lixo, ninguém sabe mais votar e maioria da população é ignorante.Perceba que se isso fosse culpa apenas dos governos civis os únicos ignorantes seria os que foram educados depois de 1985………
Você esqueceu de dizer que graças a brilhante idéia dos militares de misturar preso político com preso comum hoje nós temos Comando Vermelho, PCC entre outros.
Difficulter reciduntur vitia quae nobiscum creverunt.

“Deus me dê a serenidadecapacidade para aceitar as coisas que não posso mudar, a coragem para mudar o que posso, e a sabedoria para saber a diferença” (Desconhecido)

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re: Regime Militar
« Resposta #142 Online: 29 de Abril de 2007, 00:27:35 »
Se você tem esse nível de desconfiança de instituições formadas por técnicos concursados, como o IBGE, FGV e DIEESE, por que tem essa confiança religiosa nos ditadores militares?

Talvez por não ter visto nos últimos vinte anos, um único orgão público que não tenha um monte de cabos eleitorais, e concurso público não garante honestidade de ninguém… sabe que muita gente entrava pela janela, não sabe?

Olha o negrito.
Sarney na verdade caiu de pára-quedas no poder. E a eleição de Tancredo nem sequer foi por votação direta. Sarney e Collor (repito) eram unha e carne com os militares. Eles deixaram de ser bons e competentes só após a ditadura?

E se reelegeram…


Evo Morales e Chavez, até onde eu sei, foram eleitos democraticamente, (apesar das medidas anti-democráticas do último). Por outro lado, qual a diferença moral entre Lula ter boas relações com Fidel Castro e os EUA terem ótimas relações com a Arábia Saudita, Jordânia e China?

Se ter relações diplomáticas com ditaduras é um grande problema, não é um problema apenas do Brasil.

Quanto à política externa de Lula em relação à Bolívia, bom… você queria que ele invadisse a Bolívia? As medidas e negociações que estão sendo tomadas não são tão ruins assim a ponto de justificarem algo da magnitude de um ataque à democracia, e quem não está satisfeito pode votar, protestar,criticar e fazer campanhas contra as medidas ou contra Lula.
 
Problema nenhum...mas em relação a Bolivia, que pelo menos tivesse culhões de defender o investimento Brasileiro, feito em acordo com o governo anterior da Bolivia ao invés de tratar o Evo como amiguinho de jardim de infancia.
 
« Última modificação: 29 de Abril de 2007, 00:37:09 por Arcanjo Lúcifer »

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re: Regime Militar
« Resposta #143 Online: 29 de Abril de 2007, 00:43:33 »
Quantas técnicas de tortura são ensinadas lá?

Quantos  já fuzilaram em Cuba, paraíso tão admirado pelos "estudantes "esquerdistas brasileiros?

Talvez seja porque lá não se encontra pessoas que não tiveram a oportunidade de estudar: Os EUA nunca tiveram um império, república oligarca ou ditadura militar para tanto.

Vamos fazer o seguinte: listar os períodos em que o Brasil, desde sua independência, esteve totalmente nas mãos da Elite Inteligente, Virtuosa e Altaneira ou dos Cândidos e Idôneos Militares, e os períodos em que o Brsil teve governantes escolhidos pelo Zé Povinho.

Acho que lá, todo lavador de pratos fez faculdade…

é necessário que o Zé Povinho tenha mais 94 anos com a possibilidade de escolher seus governantes.

Mais 94 anos de governo igual ao do Lullalá???Prefiro que um meteroro gigante acabe com tudo

Vai partir para o velho discurso petista da Zelity qui qué u pude?OK…

O governo atual foi escolhido pelo Zé Povinho, está satisfeito com ele?
« Última modificação: 29 de Abril de 2007, 00:57:19 por Arcanjo Lúcifer »

Offline Pregador

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Re: Regime Militar
« Resposta #144 Online: 29 de Abril de 2007, 00:59:27 »
Esqueçam...não faz a mínima diferença um governo civil e democrático a um militar, ou a uma ditadura qualquer. Este país não tem solução por que o seu problema é toda a população. Troque uns 90% da população e o problema será resolvido. Como isso não é possível, é irrelevante o tipo de governo, passarão 100 anos e isso aqui estará no mesmo "esquema".
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Offline Arcanjo Lúcifer

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Re: Regime Militar
« Resposta #145 Online: 29 de Abril de 2007, 01:02:54 »

Ai meu santo…….

Antes do período militar = Tudo esta bem, as pessoas sabem votar, a economia vai de vento em popa.

Depois do período militar =  Tudo esta um lixo, ninguém sabe mais votar e maioria da população é ignorante.Perceba que se isso fosse culpa apenas dos governos civis os únicos ignorantes seria os que foram educados depois de 1985………

Cara…em vinte anos de governo civil com internet, televisão, rádio,jornais, revistas… o cara ainda não tem informação o suficiente para não colocar um analfa na presidencia?Vc quer me falar que reelegeram um bando de corruptos do mensalão por culpa do governo militar que acabou há vinte anos?

Você esqueceu de dizer que graças a brilhante idéia dos militares de misturar preso político com preso comum hoje nós temos Comando Vermelho, PCC entre outros.

o governo civil teve 20 anos para separar os caras, e eles continuam na mesma cela, usando telefone celular dentro de presidio de segurança máxima. Culpa dos militares tb?
« Última modificação: 29 de Abril de 2007, 01:07:06 por Arcanjo Lúcifer »

Offline Fabi

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Re: Regime Militar
« Resposta #146 Online: 29 de Abril de 2007, 01:06:11 »
Cara…em vinte anos de governo civil com internet, televisão, rádio,jornais, revistas… o cara ainda não tem informação o suficiente para não colocar um analfa na presidencia?Vc quer me falar que reelegeram um bando de corruptos do mensalão por culpa do governo militar que acabou há vinte anos?
Informação não é conhecimento, o brasileiro comum não entende o que é PIB, renda per capita, ou o impacto do preço do dólar na economia brasileira, embora quando você ligue o jornal diz o preço do dólar, o crescimento do PIB e etc. E o Lula não é burro, apesar de não ter curso superior, o Lula é muito esperto.
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Offline Arcanjo Lúcifer

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Re: Regime Militar
« Resposta #147 Online: 29 de Abril de 2007, 01:15:37 »
Cara…em vinte anos de governo civil com internet, televisão, rádio,jornais, revistas… o cara ainda não tem informação o suficiente para não colocar um analfa na presidencia?Vc quer me falar que reelegeram um bando de corruptos do mensalão por culpa do governo militar que acabou há vinte anos?
Informação não é conhecimento, o brasileiro comum não entende o que é PIB, renda per capita, ou o impacto do preço do dólar na economia brasileira, embora quando você ligue o jornal diz o preço do dólar, o crescimento do PIB e etc. E o Lula não é burro, apesar de não ter curso superior, o Lula é muito esperto.

É um dos motivos que tb sou contra o direito de voto dado a analfabetos e a menores com 16 anos.Como vc diz, esse pessoal da politica é muito esperto...

Offline Daniboy

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Re: Regime Militar
« Resposta #148 Online: 29 de Abril de 2007, 01:20:52 »
Cara…em vinte anos de governo civil com internet, televisão, rádio,jornais, revistas… o cara ainda não tem informação o suficiente para não colocar um analfa na presidencia?Vc quer me falar que reelegeram um bando de corruptos do mensalão por culpa do governo militar que acabou há vinte anos?
Informação não é conhecimento, o brasileiro comum não entende o que é PIB, renda per capita, ou o impacto do preço do dólar na economia brasileira, embora quando você ligue o jornal diz o preço do dólar, o crescimento do PIB e etc. E o Lula não é burro, apesar de não ter curso superior, o Lula é muito esperto.

É um dos motivos que tb sou contra o direito de voto dado a analfabetos e a menores com 16 anos.Como vc diz, esse pessoal da politica é muito esperto…
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Offline Arcanjo Lúcifer

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Re: Regime Militar
« Resposta #149 Online: 29 de Abril de 2007, 01:26:40 »
""O legal é ele insistir que qualquer militar é automaticamente melhor que um civil na presidência…. Ser militar é atestado de idoniedade?""

O legal é vc insistir que qualquer civil é automaticamente melhor que um militar na presidencia...Ser civil é atestado de idoneidade?

 

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