Autor Tópico: Brigas, porrada, arte marcial, etc  (Lida 166224 vezes)

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Offline Fabulous

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Re: O tópico das lutas
« Resposta #275 Online: 09 de Setembro de 2008, 07:26:05 »
muita firula

É bom para o corpo. Mas também não tem como negar que um golpe daquele como armada ou meia lua de compassoderruba o adversário.
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Offline Fabulous

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Re: O tópico das lutas
« Resposta #276 Online: 09 de Setembro de 2008, 07:27:21 »
Só mais uma coisa, o que difere, principalmente, o JJ do judô é que é JJ tem maior ênfase em lutas no chão? Já o judô tem maior ênfase nas lutas em pé?

Isso. Apesar que no chão o judô também tem imobilização e finalização. E no JJ é necessário saber da queda do judô para derrubar o adversário.
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Offline Bogoton

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Re: O tópico das lutas
« Resposta #277 Online: 09 de Setembro de 2008, 07:56:35 »
[quote author=Angelo Melo link=topic=12170.250.html#msg358750 date=1220919955
E no caso do atacante ter uma faca, fuja! Nunca confie em "defesa pessoal de mãos vazias contra facas", é o caminho mais rápido para vestir o pijama de madeira...
[/quote]

Ei, agora eu concordo com você. A chance de um artista marcial enfrentar com sucesso um percor moderadamente habilidoso é praticamente nula. Mesmo  braços e pernas são tremendamente vulneráveis a um ataque com lâmina, podendo resultar daí, um ferimento fatal.
Mesmo tendo uma outra faca para se defender, o melhor é fugir. A margem de erro é enorme, a distância é muito curta e os dois podem terminar mortos.

Offline Bogoton

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Re: O tópico das lutas
« Resposta #278 Online: 09 de Setembro de 2008, 08:00:25 »
Em tempo. Praticamente desmentindo o que disse acima, lembrei  que Oyama enfrentou com sucesso um criminoso armado com faca num campeonato de Karatê na década de 40. Foi uma discução de bastidores e o faquista foi morto por um golpe do karateca.

Offline O Grande Capanga

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Re: O tópico das lutas
« Resposta #279 Online: 09 de Setembro de 2008, 15:59:42 »
Em tempo. Praticamente desmentindo o que disse acima, lembrei  que Oyama enfrentou com sucesso um criminoso armado com faca num campeonato de Karatê na década de 40. Foi uma discução de bastidores e o faquista foi morto por um golpe do karateca.

Caralho, esse Oyama era foda, meu...

Offline Fabulous

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Re: O tópico das lutas
« Resposta #280 Online: 09 de Setembro de 2008, 17:09:30 »



Ahhh... e contra um lutador de vale tudo?
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Offline Fabulous

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Re: O tópico das lutas
« Resposta #281 Online: 09 de Setembro de 2008, 17:10:51 »



E ai?
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Offline JUS EST ARS

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Re: O tópico das lutas
« Resposta #282 Online: 09 de Setembro de 2008, 17:13:32 »


Véião assim é sacanagem né :D




Offline Tupac

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Re: O tópico das lutas
« Resposta #283 Online: 09 de Setembro de 2008, 18:50:16 »
Em tempo. Praticamente desmentindo o que disse acima, lembrei  que Oyama enfrentou com sucesso um criminoso armado com faca num campeonato de Karatê na década de 40. Foi uma discução de bastidores e o faquista foi morto por um golpe do karateca.

Caralho, esse Oyama era foda, meu...
Pensei a mesma coisa... hauahuah... quando crescer quero ser igual ele... :lol:
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"O que é afirmado sem argumentos, pode ser descartado sem argumentos." - Navalha de Hitchens

Offline Luis Dantas

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Re: O tópico das lutas
« Resposta #284 Online: 09 de Setembro de 2008, 19:10:06 »
Vai saber o quanto esse criminoso sabia usar a faca.  Podia ser um amador completo, pelo menos nesse particular.
Wiki experimental | http://luisdantas.zip.net
The stanza uttered by a teacher is reborn in the scholar who repeats the word

Em 18 de janeiro de 2010, ainda não vejo motivo para postar aqui. Estou nos fóruns Ateus do Brasil, Realidade, RV.  Se a Moderação reconquistar meu respeito, eu volto.  Questão de coerência.

Offline Fabulous

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Re: O tópico das lutas
« Resposta #285 Online: 09 de Setembro de 2008, 21:29:07 »
Ou não...
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Offline Felius

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Re: O tópico das lutas
« Resposta #286 Online: 09 de Setembro de 2008, 21:43:51 »
Ou não...
Justamente. Nao sabemos, entao nao se da pra falar se seria ou nao possivel se defender de alguem com uma faca, que saiba usa-la...
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Offline Fabulous

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Re: O tópico das lutas
« Resposta #287 Online: 09 de Setembro de 2008, 22:25:45 »
Em desvantagem é obvio que está... a melhor defesa com faca é tentar usar um material que seja que está por perto para tentar se proteger e contra atacar.

Aquele lance de defesa pessoal, onde o cara vai te atacar e vc deixa ele passar a braçada, esquiva e depois pega o braço dele... é bem furada, que só serve para quem pratica muito e está bem atento... e olha lá!!!!

O melhor mesmo é se proteger.
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Offline Hold the Door

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Re: O tópico das lutas
« Resposta #288 Online: 10 de Setembro de 2008, 00:29:40 »
Em tempo. Praticamente desmentindo o que disse acima, lembrei  que Oyama enfrentou com sucesso um criminoso armado com faca num campeonato de Karatê na década de 40. Foi uma discução de bastidores e o faquista foi morto por um golpe do karateca.
Mas essa é a exceção, e não a regra. O normal é a pessoa desarmada se dar mal. Mesmo que consiga se defender, pode sair bastante machucada. Além disso, não dá para comparar o desempenho de mestres que têm décadas de dedicação integral a uma arte marcial com pessoas comuns que treinam duas ou três vezes por semana durante uma hora ou uma hora e meia.
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Offline Hold the Door

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Re: O tópico das lutas
« Resposta #289 Online: 10 de Setembro de 2008, 01:08:48 »
Então, para defesa pessoal, o judô seria melhor (pensando também na questão "econômica" na hora de se defender e na questão de mais de um oponente)?
Pensando nesses fatores, sim. Mas tanto o judo quanto o jiujitsu ensinados hoje em dia tem uma forte orientação esportiva. Para que o negócio funcione na prática é necessário que o dojo em questão também dedique uma parte do ensino para o treino de defesa pessoal.

Você acha que o JJ é mais eficiente que o judô para defesa pessoal contra um oponente (pergunto isso porque o Belfort disse, se não me engano, que o JJ te possibilita se defender de um oponente bem mais forte - mais alto e pesado - já o judô nem tanto)?
O Belfort já foi um ótimo lutador, mas faz parte daquela geração que foi ensinada que se o que você pratica não for jiujitsu, boxe ou muay thai, então não presta.

No caso do judo, em especial, eram (e em algumas ainda é) falados verdadeiros absurdos nas academias de jiujitsu. Que era um jiujitsu "fajuto", criado por Kano por encomenda do governo japonês com técnicas ineficientes "apenas para inglês ver" e esconder o "verdadeiro jiujitsu", o qual passaria a ser crime de lésia-pátria ensinar a estrangeiros...

O fato é que, se o seu adversário for um atacante leigo, qualquer arte marcial séria com um bom treino marcial, e não apenas esportivo, te possibilita defender de um oponente mais forte, mais alto e mais pesado.

Você acha que dá para fazer alguma previsão de quem seria melhor numa luta: se o lutador de JJ ou de judô, se basendo na técnicas de da luta (digo de maneira geral, sem se preocupar com a questão de que o lutador faz a luta)?
Só pelas técnicas não. Depende dos lutadores, do local, das regras...

Citar
E no caso do atacante ter uma faca, fuja! Nunca confie em "defesa pessoal de mãos vazias contra facas", é o caminho mais rápido para vestir o pijama de madeira...

Lembro-me de um documentário da NG, onde uma mulher andava pelo mundo conhecendo várias artes. Num episódio, ela disse que se defender de uma faca é muito difícil, se o oponente saber como usá-la, fica quase impossível se defender.


Valeu.
Um teste simples que pode ser feito é chamar um amigo leigo e dar um marcador de quadro ou pincel atômico que ele vai usar como se fosse uma faca. Então ele te ataca durante um minuto e você tenta usar as técnicas de defesa contra facas. Muitos praticantes de artes marciais descobrem surpresos que depois de um minuto têm vários cortes nos braços, pescoço, tórax e abdômen. Se fosse de verdade, estariam mortos...
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Offline O Grande Capanga

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Re: O tópico das lutas
« Resposta #290 Online: 10 de Setembro de 2008, 01:15:54 »
Um teste simples que pode ser feito é chamar um amigo leigo e dar um marcador de quadro ou pincel atômico que ele vai usar como se fosse uma faca. Então ele te ataca durante um minuto e você tenta usar as técnicas de defesa contra facas. Muitos praticantes de artes marciais descobrem surpresos que depois de um minuto têm vários cortes nos braços, pescoço, tórax e abdômen. Se fosse de verdade, estariam mortos...

Na demonstração no documentário (ou série), foi assim: o agressor usava um "canetão" para marcar os pontos onde ficariam os cortes, caso fosse uma faca. No YouTube tem vídeos (já vi há um bom tempo) mostrando cortes feitos por facas e fotos de lutadores mortos por facadas.

Offline Bogoton

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Re: O tópico das lutas
« Resposta #291 Online: 10 de Setembro de 2008, 07:26:53 »
Anos atrás, eu e um amigo karateca fizemos uma pequena brincadeira, eu usando uma revista enrolada (fazendo o papel de faca) e ele "desarmado". Para começo de conversa, eu como percor sou um ótimo cozinheiro e ele nem faixa preta era, mas consegui alguns dados interessantes.
Primeiro, quase todas as minhas investidas entravam. Eu conseguia "esfaquea-lo" entre as costelas, na boca do estômago e num movimento que lembraria um jab de box acerta-lo na garganta ou rosto. as únicas investidas que ele conseguia deter,era quando eu atacava de cima para baixo, usando a "faca" como se fosse um picador de gelo.
Eu usava a mão direita a frente para agarrar ou socar e mantinha a "faca" na esquerda (sou canhoto). Quando meu amigo karateca tentou usar uma chave em meu braço, novamente eu o atingi, só que dessa vez, ainda mais fácil. Pensando bem, uma chave é um movimento bem estúpido contra alguém que tem uma faca.
Quando ele tomava a iniciativa, eu simplesmente me fechava e usava a "faca" para perfurar o membro que me atacava. Ele nunca conseguiu um ataque bem sucedido.
Novamente reafirmo, que nós  não passavamos de dois amadores e que a situação era mais do que amigável. Mas acredito firmemente que num combate de morte a vitória continuaria com o homem aramado com faca, salvo raríssimas excessões (Oyama).

Offline Fabulous

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Re: O tópico das lutas
« Resposta #292 Online: 10 de Setembro de 2008, 09:49:13 »
É igual aquele vídeo no youtube do kibeloco, um cara que lutava um punhado de coisas, fez as demostrações dos golpes e talzs em uns 3 minutos... ai chegou o Indiona Jones e em 2 segundos pegou a arma e atirou. Hehe.
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Offline SnowRaptor

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Re: O tópico das lutas
« Resposta #293 Online: 10 de Setembro de 2008, 09:52:33 »
É igual aquele vídeo no youtube do kibeloco, um cara que lutava um punhado de coisas, fez as demostrações dos golpes e talzs em uns 3 minutos... ai chegou o Indiona Jones e em 2 segundos pegou a arma e atirou. Hehe.

Essa cena foi idéia do Harrisson Ford. Segundo o roteiro, era pra haver uma luta muito lopuca entre eles. Como tava um puta calor e tavaq todo mundo com caganeira por causa da comida, o Ford sugeriu simplesmente dar um tiro no cara. Além de ser mais "Indiana Jones", eles iam acabar logo a cena e ficar livres pra fazer o que realmente precisavam :lol:
Elton Carvalho

Antes de me apresentar sua teoria científica revolucionária, clique AQUI

“Na fase inicial do processo [...] o cientista trabalha através da
imaginação, assim como o artista. Somente depois, quando testes
críticos e experimentação entram em jogo, é que a ciência diverge da
arte.”

-- François Jacob, 1997

Offline Fabulous

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Re: O tópico das lutas
« Resposta #294 Online: 10 de Setembro de 2008, 10:15:11 »
Hahahahah... não sabia.. legal! :lol:
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Offline Prion

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Re: O tópico das lutas
« Resposta #295 Online: 12 de Setembro de 2008, 15:23:28 »
Sobre essa coisa das armas, o melhor mesmo é praticar aquele fujitsu.
NÃO se deve contra-atacar sem cuidado, é mais adequado se manter a uma distancia segura , a não ser que se tenha peito de aço, e procurar um meio de desabilitar o oponente (Se você é um karateka que costuma matar bois e ursos na mão, "desabilitar" pode significar outra coisa), ou dar no pé. Ou puxar um 3 oitão, pedir ajuda dos amiguinhos, esse tipo de coisa.

Mudando de assunto, cs tem que ver o filme do oyama (Sim, é fantasia pra todo lado; Sim, viaja muito; Sim, as lutas são incriveis e SIM, ele mata o boi!)

Offline JUS EST ARS

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Re: O tópico das lutas
« Resposta #296 Online: 12 de Setembro de 2008, 15:26:58 »


Sobre essa coisa das armas, o melhor mesmo é [...]






Offline Prion

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Re: O tópico das lutas
« Resposta #297 Online: 12 de Setembro de 2008, 15:28:58 »
Pois é, 3 oitão na lata

Offline Tupac

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Re: O tópico das lutas
« Resposta #298 Online: 12 de Setembro de 2008, 21:41:27 »
3 janela é maravilhoso...
"O primeiro pecado da humanidade foi a fé; a primeira virtude foi a dúvida."
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Offline O Grande Capanga

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Re: Brigas, porrada, arte marcial, etc
« Resposta #299 Online: 13 de Setembro de 2008, 22:09:25 »
UP!

 

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