Tópico: Mortos na Tragédia da TAM: Bem feito bando de FDPs…

[Luis Dantas]

Exatamente, Video; para ficar nos lugares-comuns da cultura corrente da época, não seria necessário criar uma doutrina.

E mais certamente ainda não seria conveniente querer mantê-la estagnada por cem anos.

[Laura Demarchi]

Luis meu amado, tenho 18 anos. Descontando 2 anos e meio do inicio da minha existência e pouco mais de 1 ano no ateismo eu fico com 14 anos estudando, ouvindo palestras e trabalhando a DE. Claro que isto não me faz especial em nada tão pouco palavra final na defesa/ataque da DE. Eu deixei de ser espírita quando racionalizei a idéia deus e os improvavéis moto-perpétuos-espíritos, porém nunca porque a DE é má em sua essência moral. Luis Dantas, você ataca o poeta no lugar de atacar a poesia!
Há mau espírita assim como há mal-qualquer-um que adote um pensamento, e por isso eu lanço a pergunta: Como pode euzinha não ter nenhum preconceito(meus melhores amigos são gays e para mim todo mundo é farinha do mesmo saco, só muda a casca) se estudei os mesmos textos abordados e que na visão de alguns levou a crêr que a DE é racista.....interessante notar que há mais pessoas que não concordam com as afirmações de racismo espírita e o tom zombeteiro sobre uma tragédia como a do vôo da Tam.
Eu sou tão lerda das idéias que não enxergo algo tão nojento assim na DE? Meus pais que são espíritas se vestem de branco e com capuzes se reunem na garagem lá de casa e bolam uma forma de acabar com a inferior raça negra que contamina o planeta? Eu não tinha liberdade de escolher se ia para direita ou esquerda, se falava ou me calava porque a DE ensina que não tenho este direito e somos todos destinados a pagar nossos carmas? Que devo piorar ainda mais a vida de um mendigo com lepra, aids e de sobra cancêr para ajuda-lo na sua "purificação" para com as leis divinas?
Ou eu fui enganada e meus pais me ensinaram outra coisa que não seja a DE ou realmente há algo de muito errado aqui nestas discusões.

beijos

[VideoMaker]

Luis meu amado, tenho 18 anos. Descontando 2 anos e meio do inicio da minha existência e pouco mais de 1 ano no ateismo eu fico com 14 anos estudando, ouvindo palestras e trabalhando a DE. Claro que isto não me faz especial em nada tão pouco palavra final na defesa/ataque da DE. Eu deixei de ser espírita quando racionalizei a idéia deus e os improvavéis moto-perpétuos-espíritos, porém nunca porque a DE é má em sua essência moral. Luis Dantas, você ataca o poeta no lugar de atacar a poesia!
Há mau espírita assim como há mal-qualquer-um que adote um pensamento, e por isso eu lanço a pergunta: Como pode euzinha não ter nenhum preconceito(meus melhores amigos são gays e para mim todo mundo é farinha do mesmo saco, só muda a casca) se estudei os mesmos textos abordados e que na visão de alguns levou a crêr que a DE é racista.....interessante notar que há mais pessoas que não concordam com as afirmações de racismo espírita e o tom zombeteiro sobre uma tragédia como a do vôo da Tam.
Eu sou tão lerda das idéias que não enxergo algo tão nojento assim na DE? Meus pais que são espíritas se vestem de branco e com capuzes se reunem na garagem lá de casa e bolam uma forma de acabar com a inferior raça negra que contamina o planeta? Eu não tinha liberdade de escolher se ia para direita ou esquerda, se falava ou me calava porque a DE ensina que não tenho este direito e somos todos destinados a pagar nossos carmas? Que devo piorar ainda mais a vida de um mendigo com lepra, aids e de sobra cancêr para ajuda-lo na sua "purificação" para com as leis divinas?
Ou eu fui enganada e meus pais me ensinaram outra coisa que não seja a DE ou realmente há algo de muito errado aqui nestas discusões.

beijos

Interessante a sua declaração.

[Suyndara]

Segundo o Regimento Geral do FCC:

Art. 24 – É proibido aos foristas:

I – Ter conduta descortês, rude e mal-educada em relação aos demais participantes do FCC, proferindo ofensas e agressões pessoais, prática esta conhecida como “trollismo”;

Solicito à Moderação, baseando-me no Regimento Geral supracitado, que, por favor, uma providência seja tomada em relação ao post #342 da usuária Suyndara. Nele, a usuária me ofende de forma gratuita, contrariando as normas de boa convivência previamente estabelecidas no Regimento Geral desse fórum.

Atenciosamente,
_K1RK_

Isso somente depois que vc PROVAR que o autor do tópico estava errado

Você tem todo o direito de defender sua doutrina, basta ser honesto o suficiente e admitir que expiações e resgates coletivos fazem parte da DE sim, inclusive nos textos de codificação

Não me interessa muito como vc interpreta esses textos, ad hocs na DE é muito comum. O fato é que mesmo o Leafar e outros foristas espíritas sabem que o resgaste coletivo faz parte da doutrina. Ou vc está querendo fazer um revolução? Uma nova codificação?

Por falar nisso, lembra do princípio da "ação e reação"? Pois é, minha educação dependerá exclusivamente da sua

[]s

[Suyndara]

Suy, peço que tome cuidado na forma que trata os outros foristas...

Desculpe Jeffinho

È que xingar o meu marido é algo que não desce com tanta facilidade

[Luis Dantas]

nunca porque a DE é má em sua essência moral. Luis Dantas, você ataca o poeta no lugar de atacar a poesia!

Pelo contrário, Lara; eu reconheço que existem bons espíritas, conheço vários.

Mas isso em nada muda a putrefação da DE em si; apenas mostra que há quem não se deixe contaminar por ela.

[Laura Demarchi]

Tá Luis, há bons espíritas por que entendem bem a doutrina espírita? Ou são justamente os bons espíritas que não entendem nada da DE?
Conversando com um antigo amigo dos tempos da saudosa Terra Redonda ele me lembrou que mesmo o ateísmo tem seu baluarte que é o materialismo, que teoria da evolução das espécies já serviu de base para teorias racistas e mesmo para o nazismo de Hitler. Poderiamos manchar o ateismo por um todo por isto? Não! Visões tão reducionistas apenas nos fazem cegar a razão!
Eu posso ler no livro dos espíritos uma parte onde parece que há racismo, mas mais adiante eu leio uma repugnação a tal idéia fazendo com que a DE me ensine o quanto é absurdo ser racista.
Mas vejo que a putrefação da DE impregnou suas narinas de tal forma que a simples lembrança já lhe causa enjôo, então fim de conversa para lhe poupar o bem estar.
É interessante também saber que todo o tempo em que fui espírita também fui uma ignorante no assunto. Menos mal, saí com uma bagagem que me é muito útil e que me faz ser uma atéia sem preconceitos ou racismo algum.

Beijos
Laura Demarchi

[Suyndara]

teoria da evolução das espécies já serviu de base para teorias racistas e mesmo para o nazismo de Hitler

A evolução não, a má interpretação dela é que sim

[]s

[Nina]

Tá Luis, há bons espíritas por que entendem bem a doutrina espírita? Ou são justamente os bons espíritas que não entendem nada da DE?

Sem rotular ninguém aqui do fórum, eu digo que na minha exeperiência, as pessoas boas que conheci e que eram espíritas não estavam muito a par do literalismo da DE. Eles estavam mais preocupados com a "idéia geral".

[Contini]

Tá Luis, há bons espíritas por que entendem bem a doutrina espírita? Ou são justamente os bons espíritas que não entendem nada da DE?

Sem rotular ninguém aqui do fórum, eu digo que na minha exeperiência, as pessoas boas que conheci e que eram espíritas não estavam muito a par do literalismo da DE. Eles estavam mais preocupados com a "idéia geral".

Bom... nesse sentido podiam ser catolicos, muçulmanos, batistas, etc...Todas essas religiões supostamente pregam amor (na interpretação deles)...
Tenho um amigo xintoista que é uma pessoa muito caridosa e participante em obras de caridade, o melhor cirurgião oftalmo da minha região de agenda cheia e doa um dia inteiro para atender população carente (entre outras contribuições)

[Luis Dantas]

Tá Luis, há bons espíritas por que entendem bem a doutrina espírita? Ou são justamente os bons espíritas que não entendem nada da DE?

É um tanto grosseiro querer ver uma relação de causa-e-efeito tão direta, mas não tenho medo de dizer que quem REALMENTE entende a DE acaba por rejeitá-la.

Conversando com um antigo amigo dos tempos da saudosa Terra Redonda ele me lembrou que mesmo o ateísmo tem seu baluarte que é o materialismo,

Uma parcela do ateísmo a tem, não necessariamente a maior.

que teoria da evolução das espécies já serviu de base para teorias racistas

Quando indevidamente extrapolada.

e mesmo para o nazismo de Hitler.

Associação bastante indevida essa.

Poderiamos manchar o ateismo por um todo por isto? Não! Visões tão reducionistas apenas nos fazem cegar a razão!

Isso é bem verdade, afinal são associações bem descabidas.

Eu posso ler no livro dos espíritos uma parte onde parece que há racismo, mas mais adiante eu leio uma repugnação a tal idéia fazendo com que a DE me ensine o quanto é absurdo ser racista.

Ainda estou aguardando pelas referências de repúdio ao racismo na DE.

Mas vejo que a putrefação da DE impregnou suas narinas de tal forma que a simples lembrança já lhe causa enjôo, então fim de conversa para lhe poupar o bem estar.

Você é quem sabe.  Eu raramente me furto a contestar o Espiritismo; para mim é uma espécie de trabalho social

[Luis Dantas]

Bom... nesse sentido podiam ser catolicos, muçulmanos, batistas, etc...Todas essas religiões supostamente pregam amor (na interpretação deles)...
Tenho um amigo xintoista que é uma pessoa muito caridosa e participante em obras de caridade, o melhor cirurgião oftalmo da minha região de agenda cheia e doa um dia inteiro para atender população carente (entre outras contribuições)

O segredo menos guardado da existência, Contini, é que NÃO HÁ diferença significativa entre as pessoas de uma religião e as de qualquer outra... ou as que não tem religião.

Nem por isso toda e qualquer doutrina é válida; existem ensinamentos TOSCOS.  Ironicamente, o que as salva é que são pessoas e não autômatos a tentar interpretá-las e aplicá-las

[Contini]

Bom... nesse sentido podiam ser catolicos, muçulmanos, batistas, etc...Todas essas religiões supostamente pregam amor (na interpretação deles)...
Tenho um amigo xintoista que é uma pessoa muito caridosa e participante em obras de caridade, o melhor cirurgião oftalmo da minha região de agenda cheia e doa um dia inteiro para atender população carente (entre outras contribuições)

O segredo menos guardado da existência, Contini, é que NÃO HÁ diferença significativa entre as pessoas de uma religião e as de qualquer outra... ou as que não tem religião.

Nem por isso toda e qualquer doutrina é válida; existem ensinamentos TOSCOS.  Ironicamente, o que as salva é que são pessoas e não autômatos a tentar interpretá-las e aplicá-las

Concordo Dantas, foi mais ou menos isso que eu quiz expressar.
A religião pode até ser uma ferramenta a mais se a pessoa faz uso do bom senso, se ela pensa por si, mas no nivel pessoal. Mas  é uma ferramenta perigosa!!
Fico realmente incomodado quando as pessoas querem impor sua religião, seja disfarçando-a de ciencia, seja simplesmente pregando uma fé cega e que castra o impulso humano de questionar para aprender.
Ser ateu, catolico, muçulmano ou seja lá o que não garante que a pessoa seja moral ou etica, ou pelo menos honesta com ela mesma, o que pra mim é impressindivel para se alcançar algum sentido em nossa existencia tão efemera...Claro, isso é uma opinião pessoal!!!

[VideoMaker]

É um tanto grosseiro querer ver uma relação de causa-e-efeito tão direta, mas não tenho medo de dizer que quem REALMENTE entende a DE acaba por rejeitá-la.


Me bateu um entusiasmo agora Dantas! Me ajude a entende-la, da sua forma.
Gostaria de ter esta experiência.
Sério.

[VideoMaker]

Suy, peço que tome cuidado na forma que trata os outros foristas...

Desculpe Jeffinho

È que xingar o meu marido é algo que não desce com tanta facilidade

Da-lhe senhora Bella.
"Mexeu com meu marido mexeu comigo"

[Luis Dantas]

É um tanto grosseiro querer ver uma relação de causa-e-efeito tão direta, mas não tenho medo de dizer que quem REALMENTE entende a DE acaba por rejeitá-la.


Me bateu um entusiasmo agora Dantas! Me ajude a entende-la, da sua forma.
Gostaria de ter esta experiência.
Sério.

Video, o que você acha que estamos fazendo há anos?

[Suyndara]

Suy, peço que tome cuidado na forma que trata os outros foristas...

Desculpe Jeffinho

È que xingar o meu marido é algo que não desce com tanta facilidade

Da-lhe senhora Bella.
"Mexeu com meu marido mexeu comigo"

Sorte do cara que o Carlos está sem net

Como todos sabem, eu sou um anjinho de candura

[Suyndara]

É um tanto grosseiro querer ver uma relação de causa-e-efeito tão direta, mas não tenho medo de dizer que quem REALMENTE entende a DE acaba por rejeitá-la.


Me bateu um entusiasmo agora Dantas! Me ajude a entende-la, da sua forma.
Gostaria de ter esta experiência.
Sério.

Video, o que você acha que estamos fazendo há anos?

Verdade, a família do meu pai é toda kardecista, um dos meus tios era palestrante e resolveu estudar mais a fundo a DE...hoje ele tem total aversão

[Laura Demarchi]

Luis, meu amado, espero que o inibidor de odores Vulcano que materializei com meus poderes ectoplasmicos sirva para alguma coisa ;=) ...afinal, tratar de assunto podre não é facil!
Há uma lógica na DE que é irrefutavel no ambiente da própria DE. O repúdio que a DE causa contra o racismo está fechado na razão do fato que a reencarnação nos faz iguais a todos e juntos ao mesmo tempo, onde os corpos materiais apenas servem como vestimentas temporais para a evolução do espírito.
Aceitando ou não você não poderá negar que um espírita não poderá cultivar nenhum racismo se levar em conta que corpo não o faz homem e sim o espírito é o homem!
Porém cheguei num terreno perigoso e não vejo nenhum proveito em continuar mesmo porque não é minha intenção mudar a opinião de ninguém e tão pouco um dia me julguei capaz disto, apenas fui tola em pensar que não haveria radicalismo na forma racionalizada de pensar.

Beijos

[Suyndara]

Aceitando ou não você não poderá negar que um espírita não poderá cultivar nenhum racismo se levar em conta que corpo não o faz homem e sim o espírito é o homem!

Pena que é bemmmmmmmmmm teoricamente isso

O cinismo e hipocrisia ficam no fato de que apesar de saber que a cor não muda nada, também sabem que espíritos inferiores reencarnam como negros, feios, deficientes e etc.

[]s

[Laura Demarchi]

Aceitando ou não você não poderá negar que um espírita não poderá cultivar nenhum racismo se levar em conta que corpo não o faz homem e sim o espírito é o homem!

Pena que é bemmmmmmmmmm teoricamente isso

O cinismo e hipocrisia ficam no fato de que apesar de saber que a cor não muda nada, também sabem que espíritos inferiores reencarnam como negros, feios, deficientes e etc.

[]s

Opss!!!....aqui você exagerou!...sou teimosa, que ódio!
Quem reencarna, segundo a DE, em corpos FEIOS!?(É ISSO MESMO QUE VOCÊ DISSE?) e/ou deficientes não são os inferiores e sim espíritos que abusaram de algumas qualidades que retinham em outra existência. Linda destruidora de lares algo como a "feia" agora ou o gênio que utiliza seu intelecto para a destruição da vida um deficiente agora, claro que isto não é regra, afinal não há regras gerais na DE, apenas possibilidades!....quanto ao negro, minha amiga, passaram-se quase 2 séculos que os negros não são mais apenas tribos que caçavam e existiam na ignorância de alguma tecnologia podendo ser caçados e escravizados.
Mais alguma coisa que a DE ensina que eu não sei? Eu já estou atestando ignorância total desta doutrina por minha parte. Vou processar meus pais!

beijos

[Suyndara]

Isso na minha terra se chama "rodear toco", ou florear em outras palavras

Dá exatamente na mesma, um espírito que tem um carma difícil a pagar e muitas coisas a aprender é um espírito menos evoluído

A gente até pode tentar amenizar com palavras bonitinhas e tal, mas é exatamente isso que a DE diz

[]s

[darkshi]

É um tanto grosseiro querer ver uma relação de causa-e-efeito tão direta, mas não tenho medo de dizer que quem REALMENTE entende a DE acaba por rejeitá-la.


Me bateu um entusiasmo agora Dantas! Me ajude a entende-la, da sua forma.
Gostaria de ter esta experiência.
Sério.

Video, o que você acha que estamos fazendo há anos?

Verdade, a família do meu pai é toda kardecista, um dos meus tios era palestrante e resolveu estudar mais a fundo a DE...hoje ele tem total aversão

Se eu não me engano, o APODman fez a mesma coisa não? Ou estou confundindo a pessoa?

[Suyndara]

O que já vi de racismo na irradiação espírita, não tá escrito

Fala-se de caridade e amor ao próximo, mas as pessoas tem a mesma mania de julgamento e condenação que os evangélicos e católicos ("coitadinha, na reencarnação passada deve ter cometido muitos erros, blá blá, blá"...isso pra mim é preconceito dos grossos, é o mesmo que dizer: 'pobre espírito sem iluminação' )

[]s

[Suyndara]

Exatamente, de palestrante pulou pra ateu

Mas eu também fiz isso, depois de mais de 20 anos de liderança na Icar, eu pulei fora...