Tópico: Tensão na Coréia do Norte

[JJ]

Criticam a pequena RPDC e esquecem o Chefão que apronta  frequentemente.  Quanta seletividade...

JJ, não tem como comparar a megalomania e irresponsabilidade do Kim Jong-un com os demais chefes de Estado.

Pessoas estão ficando espantadas com a retórica do Kim,  porque ele tem a coragem (ou ousadia)  de vociferar contra o grandão. Só para exemplificar podemos lembrar que Paquistão e Índia  já trocaram muitas farpas, e nem por isso  pessoas dão tanta atenção e  ficam super preocupadas como neste caso.

As pessoas normalmente não esperam que um  pequeno país vá vociferar contra um grandão.  É isso que está espantando e chamando a atenção de muita gente, e gerando tanta notícia.

Quero ver ele fazer isso sem apoio financeiro da China.

O Ping Pong vai vender a cueca para comprar o almoço.

Fazer o que ? Vociferar ? Ele já está vociferando. E o ponto é justamente esse, ele está apenas vociferando.


Você já parou para pensar que são  apenas bravatas?   Para ele a prática de iniciar um ataque é algo absurdo. Ele não é nenhum tolo (nenhum tolo conseguiria manter-se no poder como ele se mantém). 


Então qual seria o motivo por trás das bravatas?  Considero bastante possível que seja simplesmente o de mostrar que não é um vulnerável como o Saddam e o Gadaffi foram. 


Se Saddam e Gadaffi tivessem conseguido desenvolver  mísseis e armas nucleares para por neles é bem possível que hoje estariam vivos e comandando seus países.

[Arcanjo Lúcifer]

Encurtando, o cara é só um viadinho mimado que se esconde atrás do irmão mais velho depois de provocar uma briga na escola.

Como eu disse, é  fácil falar grosso contra o grandão e se esconder atrás dos outros.

Quero ver ele fazer sozinho.

[JJ]

Tem outra coisa que não está sendo lembrada. Já me disseram que o Chefão tem sistemas anti mísseis  super ultra hiper mega blaster power giga tera master diamond gold platinum, que destroem facilmente mísseis tanto de médio como de longo alcance.

Então se isso é verdade,  porque o medo de uns poucos misseizinhos  simplórios  da RPDC ?? 

O super ultra hiper mega blaster power giga tera master diamond gold  platinum sistema do Chefão resolve a parada fácil fácil. 

Pra que ter medo ?

 

Duvido que o EUA tenha algum temor da Coréia do Norte em relação ao seu território, mesmo que seja Guam, porque tem um elevado grau de proteção com o seu sistema anti-mísseis em camadas.

Então, está ótimo.  E sendo assim  eu penso que eles deveriam é lançar um desafio e dizer:  Lancem seus misseizinhos,  nós vamos mostrar que somos os bonzões e vamos derrubar todos.  Estamos esperando, lancem. Não temos medo.


Do limão eles tem que fazer uma limonada. Isto é uma grande oportunidade para eles mostrarem que o sistema deles consegue, na moleza, derrubar os misseizinhos da RPDC.  Seria uma grande oportunidade de fazer uma bela propaganda mundial mostrando o tanto que eles são  “bonzões”.

[JJ]

Aliás,  se eles conseguissem interceptar o 4 mísseis simples que a RPDC  disse que usaria no teste, isto não seria suficiente para chamá-los de bonzões, talvez desse para chamá-los de bons.  Pois para ser bonzões mesmo, eles teriam que conseguir interceptar um ataque massivo (e com MIRVs na história), e não uma meia dúzia de mísseis simples.

[JJ]

Não tergiverse.

Você alardeou o seu anti-americanismo com base nas críticas do EUA sobre o programa de mísseis do tipo ICBM da Coréia do Norte, que são armas típicas para uma guerra nuclear estratégica.

Então eu volto a repetir a minha pergunta:

Cite um só caso em que o EUA tenha lançado um ICBM em uma dada direção, que tenha caído próximo de um país qualquer (amigo ou inimigo) ou que não tenha caído dentro de seu território e ou possessão.

Um só!

Que não tenha. Qual diferença significativa faz isto ? Se não tem nenhum caso de mero teste que não tenha caído dentro de seu território e ou possessão. O que é que isso mostra de relevante ?

[EuSouOqueSou]

Que não tenha. Qual diferença significativa faz isto ? Se não tem nenhum caso de mero teste que não tenha caído dentro de seu território e ou possessão. O que é que isso mostra de relevante ?

Pelo amor de Afrodite, não coloque espaços antes de interrogações.   

#Scorpios4ever 

[Arcanjo Lúcifer]

Até a semana passada ameaçava lançar, não ameaçava?

Ameaçou os gringos, os japas...

Diga aí qual foi a situação real que justificou ameaçar atacar o Japão.

[JJ]

Que não tenha. Qual diferença significativa faz isto ? Se não tem nenhum caso de mero teste que não tenha caído dentro de seu território e ou possessão. O que é que isso mostra de relevante ?

Pelo amor de Afrodite, não coloque espaços antes de interrogações.   

#Scorpios4ever 

Eu não gosto de colocar o sinal de interrogação grudado na palavra . Gosto de manter um espaço,  cada um no seu quadrado .   

[JJ]

Até a semana passada ameaçava lançar, não ameaçava?

Ameaçou os gringos, os japas...

Diga aí qual foi a situação real que justificou ameaçar atacar o Japão.

A situação real ?  Talvez alguma encrenca do passado. Talvez sentimento de vingança. Japoneses não são conhecidos pelos vizinhos pelas suas gentilezas.  Japoneses já fizeram grandes malignidades com seus vizinhos.

[JJ]

Olha aqui como os japas fizeram gentilezas:


Crimes de guerra do Japão Imperial foram crimes de guerra que ocorreram durante o período do imperialismo japonês. Holocausto Asiático, atrocidades de guerra japonesas ou simplesmente crimes de guerra japoneses também são expressões usadas em referência a estes crimes. Algumas destas atrocidades foram cometidas por militares do Império do Japão em fins do século XIX, embora a grande maioria tenha ocorrido do início do Período Showa (nome dado ao reinado do imperador Hirohito) até a derrota militar dos japoneses, em 1945, encerrando a Segunda Guerra Mundial.

Historiadores e governos de muitos países consideram as forças militares japonesas, particularmente o Exército Imperial Japonês e a Marinha Imperial Japonesa, responsáveis por assassinatos e outros crimes cometidos contra vários milhões de civis e prisioneiros de guerra. O governo do Japão, embora tenha reconhecido que houve excessos cometidos por suas tropas, jamais apresentou um pedido formal de desculpas pelos crimes de guerra.



[...]
A controvérsia reacendeu-se em 1 de março de 2007, quando o primeiro-ministro japonês Shinzo Abe mencionou sugestões de que um comitê da Câmara dos Representantes dos Estados Unidos da América iria solicitar que o governo japonês "se desculpasse e reconhecesse" o papel dos militares do Japão Imperial na escravidão sexual durante a guerra. Todavia, Abe negou que isso se aplicasse aos postos de conforto. "Não há evidência de que havia coação, nada que dê suporte a isso."[50] Os comentários de Abe provocaram reações negativas no estrangeiro.[51] Por exemplo, um editorial do New York Times de 6 de março, dizia:[52]

“   Não se tratava de bordéis comerciais. A força, explícita e implícita, era usada no recrutamento destas mulheres. O que acontecia lá dentro era estupro em série, não prostituição. O envolvimento do Exército Japonês está documentado nos próprios arquivos governamentais do Ministério da Defesa. Uma autoridade do alto escalão de Tóquio, meio que se desculpou por esse crime hediondo em 1993… Ontem, rancorosamente, reconheceu as desculpas pela metade de 1993, mas só como parte de uma declaração preventiva de que seu governo rejeitaria a solicitação, agora pendente no Congresso dos Estados Unidos, de desculpas oficiais. A América não é o único país interessado em ver o Japão, tardiamente, reconhecer a sua total responsabilidade. Coreia e China também estão irritados pelos anos de equívocos japoneses sobre este assunto.


No mesmo dia, o veterano de guerra Yasuji Kaneko admitiu ao The Washington Post que as mulheres "gritavam, mas não nos importava se elas viviam ou morriam. Éramos os soldados do imperador. Fosse nos bordéis militares ou nas aldeias, nós estuprávamos sem hesitação."[53]


[...]


https://pt.wikipedia.org/wiki/Crimes_de_guerra_do_Jap%C3%A3o_Imperial

[JJ]

Os caras tem razão de terem raiva de seus gentis vizinhos.

[Lorentz]

Depois de defender Putin, JJ começa a admirar outro grande líder.

[JJ]

Depois de defender Putin, JJ começa a admirar outro grande líder.

Por acaso os coreanos não sofreram nas mãos dos gentis japas ?

Por acaso é invenção dos coreanos contra os bondosos japas ?

[Arcanjo Lúcifer]

Ah,claro.

Os caras que cometeram crimes de guerra morreram de velhice então o que fizeram justifica que eu mate os bisnetos deles mesmo que eu tenha nascido décadas após a guerra.

Valeu a explicação.

[Lorentz]

Depois de defender Putin, JJ começa a admirar outro grande líder.

Por acaso os coreanos não sofreram nas mãos dos gentis japas ?

Por acaso é invenção dos coreanos contra os bondosos japas ?

Não dá pra usar isso como pretexto para ficar ameaçando lançar mísseis.

[Fabrício]

Depois de defender Putin, JJ começa a admirar outro grande líder.

Por acaso os coreanos não sofreram nas mãos dos gentis japas ?

Por acaso é invenção dos coreanos contra os bondosos japas ?

Então seu ponto é que as atrocidades que os japoneses cometeram no passado justificariam um ataque nuclear contra o Japão hoje?

Se formos por este caminho, vai ser difícil achar alguém que não mereça atacar ou ser atacado.

[EuSouOqueSou]

Depois de defender Putin, JJ começa a admirar outro grande líder.

Por acaso os coreanos não sofreram nas mãos dos gentis japas ?

Por acaso é invenção dos coreanos contra os bondosos japas ?

Os japas atacaram Pearl Harbor e os Muricas mandaram duas bombas atomicas nos japas. Hj estão do mesmo lado. Os japas tbm fizeram com a Coreia do Sul o mesmo que fez com a Coreia do Norte e a única queixa que tem hj (que eu saiba) é que o governo japones nunca fez um pedido de desculpas por ter usado mulheres sulcoreanas como escravas sexuais. Fora isso, sulcoreanos e japoneses (os povos) se consideram amigos.

Parece que não é preciso viver dentro da alienação norte coreana para defender o grande líder, criador do céu, da terra e da grande coreia.

Ja conheci outras pessoas que defendem a CN. Curiosamente, possuem todos aqueles vieses caricatos de esquerdistas.

E pare de colocar espaços antes de interrogações , queima jesus! Tá amarrado, satanás!

[JJ]

Depois de defender Putin, JJ começa a admirar outro grande líder.

Por acaso os coreanos não sofreram nas mãos dos gentis japas ?

Por acaso é invenção dos coreanos contra os bondosos japas ?

Então seu ponto é que as atrocidades que os japoneses cometeram no passado justificariam um ataque nuclear contra o Japão hoje?

Se formos por este caminho, vai ser difícil achar alguém que não mereça atacar ou ser atacado.

O Arcanjo  perguntou se haveria algum motivo  (ou se a raiva viria do nada), eu afirmei que a raiva não vinha do nada. 


E com relação a merecer ou não ser atacado e que "vai ser difícil achar alguém que não mereça atacar ou ser atacado", é mais ou menos por aí mesmo, vivemos num mundo  social e natural que é uma verdadeira  porcaria.   Do lado da natureza temos parasitismo e predação. E no lado social também temos parasitismo, predação, enganações, mentiras, e o valor (normal) mor que guia o mundo dos líderes que se tornam mais fortes: busca e manutenção de poder. 

Num mundo maldito como esse o normal serão mentiras, enganações, disputas (por acesso e controle de recursos e outros tipos de disputas), guerras e mortes (e coisas semelhantes).  Está é a realidade deste mundo maldito.

[JJ]

Ah,claro.

Os caras que cometeram crimes de guerra morreram de velhice então o que fizeram justifica que eu mate os bisnetos deles mesmo que eu tenha nascido décadas após a guerra.

Valeu a explicação.

Isto é uma questão de sentimentos e valores,  e tais são subjetivos.   Para você  pode não ter importância, mas para outros tem. Você não é nenhuma autoridade sobrenatural que tenha poder de definir os valores e sentimentos de outras pessoas. 


E de qualquer forma, pode haver outros motivos e sentimentos, isto foi apenas uma hipótese.  O fato é que normalmente a raiva (e outros sentimentos) não vem do nada.

[JJ]

Depois de defender Putin, JJ começa a admirar outro grande líder.

Por acaso os coreanos não sofreram nas mãos dos gentis japas ?

Por acaso é invenção dos coreanos contra os bondosos japas ?

Não dá pra usar isso como pretexto para ficar ameaçando lançar mísseis.

Os motivos podem ser outros, isto foi apenas uma hipótese. O fato é que o Kim  tem poder para fazer ameaças (e bravatas).


Pode ser que as ameaças  (e bravatas) do Kim tenham apenas o objetivo de passar uma  mensagem do tipo: " Ei, não mexam comigo,  não conspirem contra mim, não pensem em fazer o mesmo que fizeram com o Gadaffi e com o Saddam."

[JJ]

Ah,claro.

Os caras que cometeram crimes de guerra morreram de velhice então o que fizeram justifica que eu mate os bisnetos deles mesmo que eu tenha nascido décadas após a guerra.

Valeu a explicação.

Quer uma hipótese que pareça mais racional ?  Então, segue essa:


"O amigo do meu inimigo é o meu inimigo"

[JJ]

Vamos relembrar um pouco da história recente:


Iraque faz parte dos países que formam o "eixo do mal", diz George W. Bush

da Folha Online

O termo "eixo do mal" foi usado pela primeira vez pelo presidente dos Estados Unidos, George W. Bush, em seu discurso anual sobre o estado da União, proferido diante do Congresso norte-americano em 29 de janeiro de 2002.

Segundo Bush, os três países que constituem o "eixo do mal"-Coréia do Norte, Irã e Iraque- possuem armas de destruição em massa e patrocinam o terrorismo regional e mundial.

Acusados de investir em armas de grande impacto, esses "países renegados" representam, segundo a Casa Branca, uma ameaça real à estabilidade global.

A expressão remete ao "Eixo" formado por Alemanha, Itália e Japão na Segunda Guerra, e foi comparada ao "império do mal", usado por Ronald Reagan em 1982 para definir a então União Soviética.


Coréia do Norte, Irã e Iraque, segundo Bush, constituem uma categoria superior dentro do que convencionou-se chamar de "Estados vilões". Aí também se situariam Cuba e Líbia, entre outros.


O termo causou polêmica dentro e fora dos EUA. Madeleine Albright, ex-funcionária do governo de Bill Clinton, atacou Bush por suas declarações sobre "eixo do mal".


"Acredito que foi um grande erro juntar estes três países", disse Albright. "São muito diferentes um do outro", disse ela, acrescentando que não vê o "valor" da advertência de Bush de que estes países sejam alvos na guerra contra o terrorismo, promovida pelos EUA.


"Isso alarma os aliados estrangeiros. Sabemos que eles já não apóiam o que estamos fazendo no Iraque, Irã ou Coréia do Norte, por isso, não vejo que valor tem", afirmou.

A Duma (câmara baixa do Parlamento russo) acusou os Estados Unidos de "ameaçarem a segurança mundial" com sua campanha contra um "eixo do mal", que seria destinada, segundo os parlamentares, a liquidar suas contas sob a cobertura do antiterrorismo e a atiçar o conflito no Oriente Médio.


Mas o termo controverso ganhou força e é usado por outras pessoas além de Bush. A conselheira de segurança nacional de George W. Bush, Condoleezza Rice, disse que o "apoio do Irã ao terrorismo" e seus esforços para "conseguir armas de destruição em massa" fazem o país estar "completamente inserido no eixo do mal".

Ações recentes

Antes da declaração de que a Coréia do Norte decidiu reativar seu programa nuclear, em 16 de outubro de 2002, o "eixo do mal" vinha surpreendendo Washington com suas ações mais recentes.

Dois dos três países na lista negra de Bush - Iraque e Coréia do Norte- tomaram medidas para se manter dentro das normas internacionais nos últimos tempos.


O Iraque concordou em readmitir os inspetores de armas da ONU sem impor condições, após anos de impasse. E a Coréia do Norte pediu desculpas por sequestros de cidadãos japoneses e ofereceu concessões no campo da segurança.


Se os gestos indicam uma mudança fundamental nas atitudes do Iraque e da Coréia do Norte é algo questionável. Mas também é questionável em que medida a posição linha-dura de Bush contribuiu para as reviravoltas.


O Irã, por sua vez, continua preso em uma disputa política entre reformistas e conservadores. A rivalidade estagnou o Estado e a formação de suas políticas doméstica e exterior.


Com agências internacionais



http://www1.folha.uol.com.br/folha/especial/2002/iraque/eixo_do_mal.shtml

[JJ]

Quem é mesmo que gosta de fazer ameaças (e já cumpriu algumas) ?


Qual foi mesmo o destino do líder do Iraque ?


Qual foi mesmo o destino do líder da Líbia ?

[JJ]

O Kim sabe com que tipo de gente ele está lidando,  ele não é nenhum tolo. 

[Lorentz]

O Kim sabe com que tipo de gente ele está lidando,  ele não é nenhum tolo. 

O governo norte coreano pode muito bem agir como a China, que é uma ditadura, mas não mata seu povo de fome. Os EUA não iriam mexer com a CN. Essas bravatas do Kim parecem servir para ameaçar os ocidentais para não mexerem com ele, mas no fundo é isso que levará a uma guerra.