Autor Tópico: Qual foi a maior besteira que você já ouviu de um religioso?  (Lida 268626 vezes)

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Offline Fernando Silva

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Re:Qual foi a maior besteira que você já ouviu de um religioso?
« Resposta #3200 Online: 20 de Julho de 2019, 07:11:26 »
1035. A doutrina da Igreja afirma a existência do Inferno e a sua eternidade. As almas dos que morrem em estado de pecado mortal descem imediatamente, após a morte, aos infernos, onde sofrem as penas do Inferno, «o fogo eterno» (632). A principal pena do inferno consiste na separação eterna de Deus, o único em Quem o homem pode ter a vida e a felicidade para que foi criado e a que aspira.
Jesus fala do "fogo que nunca se apaga" e do "verme que rói e nunca morre".
Os pastores de Fátima tiveram a visão de um lago de fogo onde as almas eram eternamente queimadas.

Offline Fernando Silva

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Re:Qual foi a maior besteira que você já ouviu de um religioso?
« Resposta #3201 Online: 20 de Julho de 2019, 07:13:22 »
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Se só ao chegar lá os pecadores vão realmente entender que estavam errados, como afirmar que a escolha foi consciente e informada? Pelo contrário, em Lucas 16:19-31 conta-se a parábola do rico no inferno que pede que seus irmãos ainda vivos sejam sejam avisados do que lhe aconteceu para que não acabem como ele, o que lhe é negado. A explicação, ridícula, é a de que, se não acreditaram em Abraão e nos profetas, também não vão acreditar se os mortos lhes aparecerem (por que não?!). Conclui-se que seus irmãos não sabiam do risco que corriam (mesmo porque, para os judeus, a noção de céu e inferno era um tanto confusa). E não é permitido ajudá-los. Deixem que se danem.

Note-se que o condenado tinha bom coração. Ele poderia perfeitamente desejar que seus irmãos sofressem também. Outro absurdo é que Lázaro, o pobre, foi para o céu após uma vida de sofrimento enquanto que o rico foi para o inferno após uma vida de prazeres. Em outras palavras, por um instante de sofrimento, uma eternidade no céu e, por um instante de prazer, uma eternidade no inferno. Uma punição infinitamente desproporcional por uma falta cometida por quem não tinha total consciência de seus atos. E uma recompensa também desproporcional por uma vida de sofrimentos não necessariamente escolhida pelo sofredor e sim imposta a ele.

O castigo eterno é uma punição grande demais para faltas tão pequenas. Como podem leis absolutas ser aplicadas a seres finitos, limitados e nem um pouco absolutos como nós? Se Lúcifer, um ser de luz, um puro espírito, face a face com Deus, pôde errar, por que simples criaturas materiais devem ser tratadas do mesmo modo que ele? Onde está nosso livre arbítrio se nosso espírito está aprisionado nesta carcaça de carne, numa luta constante contra o apodrecimento? Se nossa visão das coisas é limitada pelos nossos sentidos limitados e nossos instintos animais? Se uma decisão inabalável pode ser destruída por uma enxaqueca ou uma diarréia?
https://fernandosilvamultiply.blogspot.com/2004/08/o-inferno-existe.html

Offline Marciano

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Re:Qual foi a maior besteira que você já ouviu de um religioso?
« Resposta #3202 Online: 21 de Julho de 2019, 00:37:34 »
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Se só ao chegar lá os pecadores vão realmente entender que estavam errados, como afirmar que a escolha foi consciente e informada? Pelo contrário, em Lucas 16:19-31 conta-se a parábola do rico no inferno que pede que seus irmãos ainda vivos sejam sejam avisados do que lhe aconteceu para que não acabem como ele, o que lhe é negado. A explicação, ridícula, é a de que, se não acreditaram em Abraão e nos profetas, também não vão acreditar se os mortos lhes aparecerem (por que não?!). Conclui-se que seus irmãos não sabiam do risco que corriam (mesmo porque, para os judeus, a noção de céu e inferno era um tanto confusa). E não é permitido ajudá-los. Deixem que se danem.

Note-se que o condenado tinha bom coração. Ele poderia perfeitamente desejar que seus irmãos sofressem também. Outro absurdo é que Lázaro, o pobre, foi para o céu após uma vida de sofrimento enquanto que o rico foi para o inferno após uma vida de prazeres. Em outras palavras, por um instante de sofrimento, uma eternidade no céu e, por um instante de prazer, uma eternidade no inferno. Uma punição infinitamente desproporcional por uma falta cometida por quem não tinha total consciência de seus atos. E uma recompensa também desproporcional por uma vida de sofrimentos não necessariamente escolhida pelo sofredor e sim imposta a ele.

O castigo eterno é uma punição grande demais para faltas tão pequenas. Como podem leis absolutas ser aplicadas a seres finitos, limitados e nem um pouco absolutos como nós? Se Lúcifer, um ser de luz, um puro espírito, face a face com Deus, pôde errar, por que simples criaturas materiais devem ser tratadas do mesmo modo que ele? Onde está nosso livre arbítrio se nosso espírito está aprisionado nesta carcaça de carne, numa luta constante contra o apodrecimento? Se nossa visão das coisas é limitada pelos nossos sentidos limitados e nossos instintos animais? Se uma decisão inabalável pode ser destruída por uma enxaqueca ou uma diarréia?
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Vi a citação de Mark Twain, com a qual concordo plenamente.
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Offline Fernando Silva

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Re:Qual foi a maior besteira que você já ouviu de um religioso?
« Resposta #3203 Online: 21 de Julho de 2019, 06:58:04 »
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Já pensou passar a eternidade cercado de crentes tocando gospel no violão?

Offline Gigaview

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Re:Qual foi a maior besteira que você já ouviu de um religioso?
« Resposta #3204 Online: 21 de Julho de 2019, 09:50:50 »
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Já pensou passar a eternidade cercado de crentes tocando gospel no violão?

Isso é um bom exemplo de inferno. Nem precisa do fogo ardendo.
Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

Pavlov probably thought about feeding his dogs every time someone rang a bell.

Offline Marciano

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Re:Qual foi a maior besteira que você já ouviu de um religioso?
« Resposta #3205 Online: 21 de Julho de 2019, 17:42:14 »
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Já pensou passar a eternidade cercado de crentes tocando gospel no violão?

"deus" me livre! O inferno é bem melhor. Só tem gente agradável lá.
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Offline Marciano

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Re:Qual foi a maior besteira que você já ouviu de um religioso?
« Resposta #3206 Online: 21 de Julho de 2019, 17:43:16 »
Visitei seu blog, Fernando. Pretendo visitá-lo outras vezes oportunamente.
Vi a citação de Mark Twain, com a qual concordo plenamente.
Já pensou passar a eternidade cercado de crentes tocando gospel no violão?

Isso é um bom exemplo de inferno. Nem precisa do fogo ardendo.

Na "realidade", o céu é bem pior do que o inferno. Lugar incrivelmente chato e insuportável.
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Offline Fernando Silva

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Re:Qual foi a maior besteira que você já ouviu de um religioso?
« Resposta #3207 Online: 22 de Julho de 2019, 07:59:03 »
Na "realidade", o céu é bem pior do que o inferno. Lugar incrivelmente chato e insuportável.
Lembrei de uma charge que mostra Deus sentado num trono com Jesus ao lado. Em frente, em pé, a multidão dos eleitos. A legenda é:
"489674568866025431 dias louvando a Deus". Alguém na multidão resmunga: "Que merda ..."

Offline Marciano

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Re:Qual foi a maior besteira que você já ouviu de um religioso?
« Resposta #3208 Online: 22 de Julho de 2019, 10:46:43 »
Na "realidade", o céu é bem pior do que o inferno. Lugar incrivelmente chato e insuportável.
Lembrei de uma charge que mostra Deus sentado num trono com Jesus ao lado. Em frente, em pé, a multidão dos eleitos. A legenda é:
"489674568866025431 dias louvando a Deus". Alguém na multidão resmunga: "Que merda ..."
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Offline Marciano

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Re:Qual foi a maior besteira que você já ouviu de um religioso?
« Resposta #3209 Online: 22 de Julho de 2019, 10:53:25 »
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Offline Marciano

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Re:Qual foi a maior besteira que você já ouviu de um religioso?
« Resposta #3210 Online: 23 de Julho de 2019, 21:28:03 »
Space aliens are abducting your neighbors.
You were a medieval stable boy in a former life.
Nostradamus predicted JFK's assassination.
Herbs can cure AIDS.
 Lévitation is possible.
Reading tarot cards reveals character.
Science proves the wisdom of Eastern mysticism.
Some people can imprint their thoughts on photographic film.
We are all God.
Near-death experiences prove there's life after death.
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Offline Sergiomgbr

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Re:Qual foi a maior besteira que você já ouviu de um religioso?
« Resposta #3211 Online: 24 de Julho de 2019, 08:59:19 »
Que nada, o céu é o céu porque é bom. Quem quer zoar o céu é porque quer desacreditar a fé alheia por questões ideologicas, coisa de comunista.  E quem vai nessa onda apenas está sendo um ingênuo útil.

No céu tudo de bom é eterno. Se for comida e vontade de comer, ou sexo, ou música ou passeios, ou meditação, etc. a vontade de fazer e o prazer por fazer são eternos. Não tem mimimi.
« Última modificação: 24 de Julho de 2019, 12:48:02 por Sergiomgbr »
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Fernando Silva

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Re:Qual foi a maior besteira que você já ouviu de um religioso?
« Resposta #3212 Online: 24 de Julho de 2019, 12:37:35 »
Que nada, o céu é o céu porque é bom. Quem quer zoar o céu e2 porque quer desacreditar a fé alheia por questões ideologicas, coisa de comunista.  E quem vai nessa onda apenas está sendo um ingênuo útil.

No céu tudo de bom é eterno. Se for comida e vontade de comer, ou sexo, ou música ou passeios, ou meditação, etc. a vontade de fazer é o prazer por fazer são eternos. Não tem mimimi.
Só que muitas das representações do céu mostram um monte de gente no meio das nuvens olhando eternamente para Deus.
Deve ser um saco.

Offline Brienne of Tarth

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Re:Qual foi a maior besteira que você já ouviu de um religioso?
« Resposta #3213 Online: 24 de Julho de 2019, 12:55:34 »
Que nada, o céu é o céu porque é bom. Quem quer zoar o céu é porque quer desacreditar a fé alheia por questões ideologicas, coisa de comunista.  E quem vai nessa onda apenas está sendo um ingênuo útil.

No céu tudo de bom é eterno. Se for comida e vontade de comer, ou sexo, ou música ou passeios, ou meditação, etc. a vontade de fazer e o prazer por fazer são eternos. Não tem mimimi.

"Se o prazer continua, continua um prazer?"  :o
GNOSE

Offline Fernando Silva

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Re:Qual foi a maior besteira que você já ouviu de um religioso?
« Resposta #3214 Online: 24 de Julho de 2019, 13:24:07 »
"Se o prazer continua, continua um prazer?"  :o
Não temos como conceber eternidade, mas fico imaginando quais seriam os objetivos de alguém que sabe que vai viver para sempre.
Em que momento ela poderá avaliar se os atingiu? E depois disto, o que ela fará?
Qual o sentido da vida para ela?
Por quanto tempo uma coisa continuará lhe dando prazer?

Offline Sergiomgbr

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Re:Qual foi a maior besteira que você já ouviu de um religioso?
« Resposta #3215 Online: 24 de Julho de 2019, 14:58:16 »
Que nada, o céu é o céu porque é bom. Quem quer zoar o céu é porque quer desacreditar a fé alheia por questões ideologicas, coisa de comunista.  E quem vai nessa onda apenas está sendo um ingênuo útil.

No céu tudo de bom é eterno. Se for comida e vontade de comer, ou sexo, ou música ou passeios, ou meditação, etc. a vontade de fazer e o prazer por fazer são eternos. Não tem mimimi.

"Se o prazer continua, continua um prazer?"  :o
Sim, uma coisa emendada na outra.
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Brienne of Tarth

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Re:Qual foi a maior besteira que você já ouviu de um religioso?
« Resposta #3216 Online: 24 de Julho de 2019, 15:08:33 »
Que nada, o céu é o céu porque é bom. Quem quer zoar o céu é porque quer desacreditar a fé alheia por questões ideologicas, coisa de comunista.  E quem vai nessa onda apenas está sendo um ingênuo útil.
No céu tudo de bom é eterno. Se for comida e vontade de comer, ou sexo, ou música ou passeios, ou meditação, etc. a vontade de fazer e o prazer por fazer são eternos. Não tem mimimi.


"Ninguém será capaz de descrever plenamente como é o Céu, pois é algo inefável, que não há palavras para explicar. São Paulo disse aos coríntios que “o que os olhos não viram, nem os ouvidos ouviram, nem o coração humano imaginou (Is 64,4), tais são os bens que Deus tem preparado para aqueles que o amam” (1Cor 2,9)."  https://cleofas.com.br/como-e-o-ceu/   :)
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Offline Fernando Silva

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Re:Qual foi a maior besteira que você já ouviu de um religioso?
« Resposta #3217 Online: 24 de Julho de 2019, 15:14:32 »
"Ninguém será capaz de descrever plenamente como é o Céu, pois é algo inefável, que não há palavras para explicar. São Paulo disse aos coríntios que “o que os olhos não viram, nem os ouvidos ouviram, nem o coração humano imaginou (Is 64,4), tais são os bens que Deus tem preparado para aqueles que o amam” (1Cor 2,9)."  https://cleofas.com.br/como-e-o-ceu/   :)
Que simples, não?
É bom porque sim e pronto. Não dá para explicar. Temos que acreditar sem entender.

Offline Brienne of Tarth

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Re:Qual foi a maior besteira que você já ouviu de um religioso?
« Resposta #3218 Online: 24 de Julho de 2019, 15:23:43 »
Que simples, não?
É bom porque sim e pronto. Não dá para explicar. Temos que acreditar sem entender.

Pra quê entender se afinal de contas:

"A verdadeira sabedoria

1 Coríntios 1:30-31 diz que a verdadeira sabedoria está em Jesus. Nosso orgulho não deve ser centrado em nós próprios, em nossa sabedoria. Toda sabedoria que recebemos vem de Deus. Ele deve ser nosso orgulho.

Deus nos escolheu, não por nosso mérito mas porque Ele, em Sua sabedoria, decidiu nos salvar. Podemos não entender tudo que Deus faz mas Ele é mais sábio que nós e está no controle. Por isso, devemos confiar em Deus, não na nossa própria sabedoria." https://www.respostas.com.br/deus-usa-os-loucos-para-confundir-os-sabios/   :hein:

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Offline Fernando Silva

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Re:Qual foi a maior besteira que você já ouviu de um religioso?
« Resposta #3219 Online: 24 de Julho de 2019, 16:34:06 »
Pra quê entender se afinal de contas:

"A verdadeira sabedoria

1 Coríntios 1:30-31 diz que a verdadeira sabedoria está em Jesus. Nosso orgulho não deve ser centrado em nós próprios, em nossa sabedoria. Toda sabedoria que recebemos vem de Deus. Ele deve ser nosso orgulho.

Deus nos escolheu, não por nosso mérito mas porque Ele, em Sua sabedoria, decidiu nos salvar. Podemos não entender tudo que Deus faz mas Ele é mais sábio que nós e está no controle. Por isso, devemos confiar em Deus, não na nossa própria sabedoria." https://www.respostas.com.br/deus-usa-os-loucos-para-confundir-os-sabios/   :hein:
Em resumo: quanto mais os sábios acharem que eu estou falando besteira, mais fica provado que eu estou certo.
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1 Coríntios 1:27 explica que Deus escolheu aquilo que parece loucura para o mundo para envergonhar quem se acha sábio.

Offline Gorducho

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Re:Qual foi a maior besteira que você já ouviu de um religioso?
« Resposta #3220 Online: 24 de Julho de 2019, 16:48:09 »
fico imaginando quais seriam os objetivos de alguém que sabe que vai viver para sempre.
Em que momento ela poderá avaliar se os atingiu? E depois disto, o que ela fará?
Qual o sentido da vida para ela?
Estar em paz e ajudar as outras almas a chegar lá. O Céu NÃO É um lugar de ociosos :no:

Não estando mais sujeitos à reencarnação em corpos perecíveis, realizam a vida eterna no seio de Deus.
Gozam de inalterável felicidade, porque não se acham submetidos às necessidades, nem às vicissitudes da vida material. Essa felicidade, porém, não é a de ociosidade monótona, a transcorrer em perpétua contemplação. Eles são os mensageiros e os ministros de Deus, cujas ordens executam para a manutenção da harmonia universal. Comandam a todos os Espíritos que lhes são inferiores, auxiliam-nos na obra de seu aperfeiçoamento e lhes designam as suas missões. Assistir os homens nas suas aflições, concitá-los ao bem ou à expiação das faltas que os conservam distanciados da suprema felicidade, constitui para eles ocupação gratíssima. São designados às vezes pelos nomes de anjos, arcanjos ou serafins.

[LE #113]
:ok:
« Última modificação: 24 de Julho de 2019, 16:51:28 por Gorducho »

Offline Pedro Reis

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Re:Qual foi a maior besteira que você já ouviu de um religioso?
« Resposta #3221 Online: 24 de Julho de 2019, 18:02:34 »
Que nada, o céu é o céu porque é bom. Quem quer zoar o céu é porque quer desacreditar a fé alheia por questões ideologicas, coisa de comunista.  E quem vai nessa onda apenas está sendo um ingênuo útil.

No céu tudo de bom é eterno. Se for comida e vontade de comer, ou sexo, ou música ou passeios, ou meditação, etc. a vontade de fazer e o prazer por fazer são eternos. Não tem mimimi.

Foi o que eu disse outro dia para um destes comunistas encapetados: "O céu é bom porque é bom. Deus pode tudo e pode fazer um Paraíso bom que seja sempre bom. Simples assim."

Eu só queria ver a cara do maldito vermelho no chão, mas estes vermes são treinados em contra argumentação revolucionária em cursos ministrados por DCEs da Faculdade de Letras patrocinados pela KGB, então o rato comuna nem se abalou. Em vez disso placidamente retrucou com ar de superioridade:

"Bem, meu caro, não é tão simples porque a própria teologia cristã demonstra a impossibilidade de um Paraíso eterno e posso provar o que estou dizendo."

Daí desenvolveu o seguinte argumento:

O cristão deve crer por fé que Deus é perfeitamente bom e infinitamente poderoso. Para explicar como um Criador bom e onipotente pôde criar um mundo onde existe o mal a teologia cristã justifica o mal como sendo uma escolha do livre arbítrio humano que optou por desobedecer a Deus. Ele poderia criar seres robóticos mas por ser justo deu liberdade à suas criaturas. Fazendo mal uso dessa liberdade não só o homem, mas também Satanás e suas hostes, decidiram por escolhas que são a causa de todo sofrimento que há.

Em relação a isto ateus observam que essa justificativa implicaria na negação da onipotência divina, uma vez que parece que Deus não é capaz de fazer prevalecer Sua vontade de que reine apenas o bem nos domínios de Sua criação. Algo que seria possível se Ele tivesse o poder de criar seres com livre arbítrio mas ao mesmo tempo incapazes de pecar.

Na tentativa de resolver este flagrante paradoxo, teólogos explicam que a onipotência divina consiste no poder de fazer tudo que seja logicamente válido. E seres com total liberdade (livre arbítrio) mas ao mesmo tempo incapazes de fazer a escolha do pecado seria uma contradição. Um absurdo. Obviamente o poder de um Deus perfeito não entra em contradições.

Infelizmente este argumento, se aceito, é o que dá um xeque mate na possibilidade de Deus ter o poder de garantir a eternidade de um Paraíso. Sabemos que Deus terá o poder de limpar a mácula do pecado original e restaurar a pureza com que Adão foi criado naqueles que merecerem entrar no Paraíso. Porém o argumento teológico também garante que Deus não quer criar seres robóticos e não tem o poder de criar um livre arbítrio paradoxal, capaz de toda e qualquer livre escolha mas incapaz da livre escolha do pecado. Portanto se Deus não foi capaz de impedir Adão de agir contra Sua vontade e não foi capaz de impedir Satanás de se rebelar, que argumento poderia ser usado para demonstrar que Deus poderá garantir Sua promessa de Paraíso eterno onde o pecado jamais acontecerá?

Evidentemente qualquer argumento para essa finalidade serviria para provar também que Deus poderia, de alguma forma, ter já criado assim o universo e Adão e os anjos seriam seres de livre arbítrio mas nunca pecadores. Não teria existido a queda do Homem e o universo seria bom e perfeito eternamente, conforme se imagina que seja a vontade de um Deus bom e justo. Conforme Sua promessa de que assim será o Paraíso.

Mas se é alegado que Deus não poderia ou não deveria garantir a perfeição eterna neste mundo, por conseguinte alega-se pela mesma razão que Deus não pode ou não deve garantir a perfeição eterna no Paraíso. E se Deus está prometendo o que não pode ou não deve cumprir isto faria Dele o pai da mentira, título injustamente atribuído a Seu discípulo Satanás.

Consequentemente se Deus promete o que não vai cumprir não é perfeito, mas se tinha este poder e não usou para prevenir o mal em sua criação, então não é bom e justo.

Isso disse o maldito comunista e fiquei sem saber o que responder. Mas como você é craque em identificar as falácias destes discursos ideológicos, gostaria que me ajudasse mostrando onde o está o erro porque há informações de que professores da rede pública e privada já estão sendo treinados em Cuba para ministrar esse tipo de doutrinação nas escolas.

Offline Gorducho

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Re:Qual foi a maior besteira que você já ouviu de um religioso?
« Resposta #3222 Online: 24 de Julho de 2019, 19:38:20 »
Quando a conversão è vera (não só da-boca-pra-fora...) há uma mudança definitiva na natureza espiritual do Salvo (até porque caso contrário não seria Salvação mas oxymoron :!:).
Nascido de novo &c...
[2 Pe 1 - Almeida] destaque meu:
4 Pelas quaes nos ſam dadas grandiſſimas e precioſas promeſſas, peraque por ellas ſejaes participantes da natureza Divina, avendo eſcapado da corrupçaõ que há no mundo pela concupiſcencia.
« Última modificação: 24 de Julho de 2019, 19:44:11 por Gorducho »

Offline Pedro Reis

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Re:Qual foi a maior besteira que você já ouviu de um religioso?
« Resposta #3223 Online: 24 de Julho de 2019, 19:50:59 »
Mas os convertidos continuam pecadores  e continuam pecando após a conversão sincera.

Além do mais, o ponto principal, é que se é possível uma tal mudança de natureza que torne o ser dotado de livre arbítrio mas mesmo assim incapaz de fazer a livre escolha pelo pecado, em qualquer circunstância, então por que Adão já não foi criado com essa propriedade?  O ponto principal é que se Deus não pode ou não deve garantir que o livre arbítrio humano implique na possibilidade de desobedece-Lo, então esta garantia não poderá ser dada para os que ingressarem no Paraíso.

Portanto existe a possibilidade de Queda do Paraíso celeste da mesma forma que houve a Queda no Paraíso de Adão. Um paradoxo irreconciliável.

Em suma, vai depender do livre arbítrio das almas se o pecado existirá ou não no Paraíso. E se existir pecado não será Paraíso.

« Última modificação: 24 de Julho de 2019, 19:53:05 por Pedro Reis »

Offline Sergiomgbr

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Re:Qual foi a maior besteira que você já ouviu de um religioso?
« Resposta #3224 Online: 24 de Julho de 2019, 20:57:08 »
Que nada, o céu é o céu porque é bom. Quem quer zoar o céu é porque quer desacreditar a fé alheia por questões ideologicas, coisa de comunista.  E quem vai nessa onda apenas está sendo um ingênuo útil.

No céu tudo de bom é eterno. Se for comida e vontade de comer, ou sexo, ou música ou passeios, ou meditação, etc. a vontade de fazer e o prazer por fazer são eternos. Não tem mimimi.

Foi o que eu disse outro dia para um destes comunistas encapetados: "O céu é bom porque é bom. Deus pode tudo e pode fazer um Paraíso bom que seja sempre bom. Simples assim."

Eu só queria ver a cara do maldito vermelho no chão, mas estes vermes são treinados em contra argumentação revolucionária em cursos ministrados por DCEs da Faculdade de Letras patrocinados pela KGB, então o rato comuna nem se abalou. Em vez disso placidamente retrucou com ar de superioridade:

"Bem, meu caro, não é tão simples porque a própria teologia cristã demonstra a impossibilidade de um Paraíso eterno e posso provar o que estou dizendo."

Daí desenvolveu o seguinte argumento:

O cristão deve crer por fé que Deus é perfeitamente bom e infinitamente poderoso. Para explicar como um Criador bom e onipotente pôde criar um mundo onde existe o mal a teologia cristã justifica o mal como sendo uma escolha do livre arbítrio humano que optou por desobedecer a Deus. Ele poderia criar seres robóticos mas por ser justo deu liberdade à suas criaturas. Fazendo mal uso dessa liberdade não só o homem, mas também Satanás e suas hostes, decidiram por escolhas que são a causa de todo sofrimento que há.

Em relação a isto ateus observam que essa justificativa implicaria na negação da onipotência divina, uma vez que parece que Deus não é capaz de fazer prevalecer Sua vontade de que reine apenas o bem nos domínios de Sua criação. Algo que seria possível se Ele tivesse o poder de criar seres com livre arbítrio mas ao mesmo tempo incapazes de pecar.

Na tentativa de resolver este flagrante paradoxo, teólogos explicam que a onipotência divina consiste no poder de fazer tudo que seja logicamente válido. E seres com total liberdade (livre arbítrio) mas ao mesmo tempo incapazes de fazer a escolha do pecado seria uma contradição. Um absurdo. Obviamente o poder de um Deus perfeito não entra em contradições.

Infelizmente este argumento, se aceito, é o que dá um xeque mate na possibilidade de Deus ter o poder de garantir a eternidade de um Paraíso. Sabemos que Deus terá o poder de limpar a mácula do pecado original e restaurar a pureza com que Adão foi criado naqueles que merecerem entrar no Paraíso. Porém o argumento teológico também garante que Deus não quer criar seres robóticos e não tem o poder de criar um livre arbítrio paradoxal, capaz de toda e qualquer livre escolha mas incapaz da livre escolha do pecado. Portanto se Deus não foi capaz de impedir Adão de agir contra Sua vontade e não foi capaz de impedir Satanás de se rebelar, que argumento poderia ser usado para demonstrar que Deus poderá garantir Sua promessa de Paraíso eterno onde o pecado jamais acontecerá?

Evidentemente qualquer argumento para essa finalidade serviria para provar também que Deus poderia, de alguma forma, ter já criado assim o universo e Adão e os anjos seriam seres de livre arbítrio mas nunca pecadores. Não teria existido a queda do Homem e o universo seria bom e perfeito eternamente, conforme se imagina que seja a vontade de um Deus bom e justo. Conforme Sua promessa de que assim será o Paraíso.

Mas se é alegado que Deus não poderia ou não deveria garantir a perfeição eterna neste mundo, por conseguinte alega-se pela mesma razão que Deus não pode ou não deve garantir a perfeição eterna no Paraíso. E se Deus está prometendo o que não pode ou não deve cumprir isto faria Dele o pai da mentira, título injustamente atribuído a Seu discípulo Satanás.

Consequentemente se Deus promete o que não vai cumprir não é perfeito, mas se tinha este poder e não usou para prevenir o mal em sua criação, então não é bom e justo.

Isso disse o maldito comunista e fiquei sem saber o que responder. Mas como você é craque em identificar as falácias destes discursos ideológicos, gostaria que me ajudasse mostrando onde o está o erro porque há informações de que professores da rede pública e privada já estão sendo treinados em Cuba para ministrar esse tipo de doutrinação nas escolas.
O Deus vivo( a Ciência) pode reconpensar com o paraíso as boas ações do homem. Tudo é uma questão de fé, que pode redundar em um sistema que emule para o ser humano o paraíso do seu gosto, tudo é uma questão de arranjos técnicos.
Até onde eu sei eu não sei.

 

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