Tópico: Morte e não-existência

[Q]

Explicação ou conforto espiritual  ?

Um ou outro ou os dois!

Mas uma explicação não é verdadeira só porque traz conforto.  O que se faz quando é preciso escolher?

E quem disse que são todos que tem a condição de escolher?
Não pense que são muitos mas sim que são muito poucos que podem escolher.
Os outros que não podem escolher deste lado e já nasceram em um meio hostil tem julgamento menor.
Deus leva em conta a situação atual ...

[Fenrir]

Eu apostaria minhas fichas que a morte é uma dissolução no nada.

Entretanto se eu estiver errado e a mim estiver destinado qualquer outra coisa que não o nada, mesmo o inferno cristão (ou o céu...), sairei no lucro.

O nada não existe e é coisa nenhuma!

Pois é. Por isto mesmo que tem este nome: nada.

As moléculas das substâncias que formam meu corpo vão se combinar com outras, servirão de alimento para larvas, bactérias, vermes até tudo dissolver, virar pó e misturar com a terra. Já a consciência, sem um cérebro que a produza, deve sumir... no nada.
Sono eterno, descanso eterno, nenhuma conta para pagar.

[Dr. Manhattan]

As moléculas das substâncias que formam meu corpo vão se combinar com outras, servirão de alimento para larvas, bactérias, vermes até tudo dissolver, virar pó e misturar com a terra. Já a consciência, sem um cérebro que a produza, deve sumir... no nada.
Sono eterno, descanso eterno, nenhuma conta para pagar.

"E com o sono, dizem, acabamos com o pesar do coraçao. E com ele os mil naturais conflitos que advém da inadimplência.
Morrer, dormir, sem dívidas para honrar. Dormir? Aí é que está a dificuldade. Pois é forçoso que consideremos que cobradores
possam advir no nosso sono."*


*Sorry, Bill.

[Mauricio Rubio]

As moléculas das substâncias que formam meu corpo vão se combinar com outras, servirão de alimento para larvas, bactérias, vermes até tudo dissolver, virar pó e misturar com a terra. Já a consciência, sem um cérebro que a produza, deve sumir... no nada.
Sono eterno, descanso eterno, nenhuma conta para pagar.

Não é bem assim meu amigo =) nada de sono eterno, não existe uma entidade que desapareça, as reações continuam dando sequencia à vinda de novos nascimentos e ai haverão novamente "contas para pagar".

Sem descanso, então   

[Dr. Manhattan]

Não é bem assim meu amigo =) nada de sono eterno, não existe uma entidade que desapareça, as reações continuam dando sequencia à vinda de novos nascimentos e ai haverão novamente "contas para pagar".

Sem descanso, então  

Sez u. Eu sei que você sabe disso, mas lembro mesmo assim a você que nao temos evidência concreta alguma que
contradiga o que o Fenrir escreveu.

[Mauricio Rubio]

Não é bem assim meu amigo =) nada de sono eterno, não existe uma entidade que desapareça, as reações continuam dando sequencia à vinda de novos nascimentos e ai haverão novamente "contas para pagar".

Sem descanso, então  

Sez u. Eu sei que você sabe disso, mas lembro mesmo assim a você que nao temos evidência concreta alguma que
contradiga o que o Fenrir escreveu.

Ué, mas eu não discordei totalmente dele. Ele está certo em certo sentido, de uma ponto de vista relativo. Porém ele parte de um ponto de vista que haverá uma entidade que irá experimentar o "descanso eterno". E eu parto do ponto de vista que a entidade nunca existiu e foi criada pelo acumulo de experiencias de vida que se dissipam na hora da morte, novos cerebros continuam existindo, portando novos cerebros continuam a acumulas experiencias da mesmissima maneira. Então, aonde está o descanso?

[Q]

Essa palavra "descanso eterno" é papo de evangelico e catolico.

[Fenrir]

As moléculas das substâncias que formam meu corpo vão se combinar com outras, servirão de alimento para larvas, bactérias, vermes até tudo dissolver, virar pó e misturar com a terra. Já a consciência, sem um cérebro que a produza, deve sumir... no nada.
Sono eterno, descanso eterno, nenhuma conta para pagar.

Não é bem assim meu amigo =) nada de sono eterno, não existe uma entidade que desapareça, as reações continuam dando sequencia à vinda de novos nascimentos e ai haverão novamente "contas para pagar".

Sem descanso, então  

Que desaparecimento? Meus átomos continuarão por lá, espalhados.

Sou um mal pagador espiritual, não vou pagar conta nenhuma. Decretarei moratória para todas elas.

Sendo sério, isto de novos nascimentos é o que vocês dizem que acontece.
Outros tem opiniões bem diferentes da sua.

[Fenrir]

Q, Fenrir precisaria reencarnar um quazilhão de vezes antes de ser evangélico ou católico, como não vai reencarnar nenhuma...

Q e Mauricio, por favor leiam "O Processo" de Franz Kafka e me digam depois se a lei do carma faz algum sentido.

[Mauricio Rubio]

Que desaparecimento? Meus átomos continuarão por lá, espalhados.

Sou um mal pagador espiritual, não vou pagar conta nenhuma. Decretarei moratória para todas elas.

Sendo sério, isto de novos nascimentos é o que vocês dizem que acontece.
Outros tem opiniões bem diferentes da sua.

Então você não concorda que novos nascimentos surjam? Na minha opnião, quem viveu a 300 anos atrás não está em nenhum lugar descansando, nós estamos aqui, nós somos aquelas mesmas pessoas ligeiramente modificadas. Não há como separar uma parte e dizer que "isso sou eu" e se isolar do todo, nós somos o próprio todo em processo de transformação, e com a nossa morte o todo irá continuar existindo e haverão novos seres que o experimentarão de forma diferente, mas não serão "outros" seremos nós mesmos, não existe descanso nenhum, porque não existe nada separado.

[Dr. Manhattan]

Ué, mas eu não discordei totalmente dele. Ele está certo em certo sentido, de uma ponto de vista relativo. Porém ele parte de um ponto de vista que haverá uma entidade que irá experimentar o "descanso eterno". E eu parto do ponto de vista que a entidade nunca existiu e foi criada pelo acumulo de experiencias de vida que se dissipam na hora da morte, novos cerebros continuam existindo, portando novos cerebros continuam a acumulas experiencias da mesmissima maneira. Então, aonde está o descanso?

(Supondo que você nao esteja falando de reencarnaçao).
Bem, entao trata-se de uma questao de ponto de vista. É como a questao do duplo: se alguem fizesse uma cópia sua, com
as mesmas lembranças, e em seguida matasse a você, você estaria morto?

[Q]

Q, Fenrir precisaria reencarnar um quazilhão de vezes antes de ser evangélico ou católico, como não vai reencarnar nenhuma...

Q e Mauricio, por favor leiam "O Processo" de Franz Kafka e me digam depois se a lei do carma faz algum sentido.

Kafka não é o que morreu num sanatório?

[Mauricio Rubio]

(Supondo que você nao esteja falando de reencarnaçao).
Bem, entao trata-se de uma questao de ponto de vista. É como a questao do duplo: se alguem fizesse uma cópia sua, com
as mesmas lembranças, e em seguida matasse a você, você estaria morto?

Não estou falando de reencarnação. Mas para responder a sua pergunta temos que primeiro entender o que constitui o ser individual, se você considera que as diferenças estão baseadas nas experiencias de vida, na personalidade, nas opnioes, ideia e etc, poderiamos considerar que "eu" morreria, mas na verdade seriam só essas experiencias efemeras que iriam se dissipar, não há uma entidade que "morra" ou "desapareça" ou "experimente a não-existencia".

[Dr. Manhattan]

Q, Fenrir precisaria reencarnar um quazilhão de vezes antes de ser evangélico ou católico, como não vai reencarnar nenhuma...

Q e Mauricio, por favor leiam "O Processo" de Franz Kafka e me digam depois se a lei do carma faz algum sentido.

Kafka não é o que morreu num sanatório?

De tuberculose. Mas qual seria a relevância desse fato?

[Q]

Acho ele meio fantasioso ...
Não gosto da literatura dele.

[Dr. Manhattan]

(Supondo que você nao esteja falando de reencarnaçao).
Bem, entao trata-se de uma questao de ponto de vista. É como a questao do duplo: se alguem fizesse uma cópia sua, com
as mesmas lembranças, e em seguida matasse a você, você estaria morto?

Não estou falando de reencarnação. Mas para responder a sua pergunta temos que primeiro entender o que constitui o ser individual, se você considera que as diferenças estão baseadas nas experiencias de vida, na personalidade, nas opnioes, ideia e etc, poderiamos considerar que "eu" morreria, mas na verdade seriam só essas experiencias efemeras que iriam se dissipar, não há uma entidade que "morra" ou "desapareça" ou "experimente a não-existencia".

Como eu escrevi: trata-se de uma questao de ponto-de-vista. E pra ser sincero, nem discordo muito de você nesse ponto.
Minha crença metafísica* atual é a de que o tempo é uma ilusao, e a morte como o fim de tudo é um conceito que simplesmente
nao faz sentido.


*Porque é que vocês estao olhando pra mim desse jeito? Xô! Circulando, circulando!

[Dr. Manhattan]

Acho ele meio fantasioso ...
Não gosto da literatura dele.

Muito melhor do que Kardec. E olhe que adoro ficçao científica. Mas gosto é gosto.

[Q]

Acho ele meio fantasioso ...
Não gosto da literatura dele.

Muito melhor do que Kardec. E olhe que adoro ficçao científica. Mas gosto é gosto.

Kardec não é um romancista rs

Mas enfim ...

[Tupac]

É o que então?

[Fenrir]

(Supondo que você nao esteja falando de reencarnaçao).
Bem, entao trata-se de uma questao de ponto de vista. É como a questao do duplo: se alguem fizesse uma cópia sua, com
as mesmas lembranças, e em seguida matasse a você, você estaria morto?

Não estou falando de reencarnação. Mas para responder a sua pergunta temos que primeiro entender o que constitui o ser individual, se você considera que as diferenças estão baseadas nas experiencias de vida, na personalidade, nas opnioes, ideia e etc, poderiamos considerar que "eu" morreria, mas na verdade seriam só essas experiencias efemeras que iriam se dissipar, não há uma entidade que "morra" ou "desapareça" ou "experimente a não-existencia".

Subtraia "experiencias de vida, na personalidade, nas opnioes, ideia e etc" do se eu. O que fica?

[Moro]

Mauricio, você não percebe que você não diz absolutamente nada?

1- O que constitui o ser individual?
2- Quer dizer que personalidade, experiências, são todos efêmeros e basicamente isso se dissipa e não eu que morro?

não há o menor sentido

[Fenrir]

Mauricio, você não percebe que você não diz absolutamente nada?

1- O que constitui o ser individual?
2- Quer dizer que personalidade, experiências, são todos efêmeros e basicamente isso se dissipa e não eu que morro?

não há o menor sentido

Imagine alguem com 0 de experiências, sem personalidade alguma definida, sem idéias ou pensamentos.
O que sobra?
Isto me pareceria como o mais profundo dos comas, onde o indivíduo se torna praticamente um vegetal e
sequer tem consciencia de seu proprio estado!

[Q]

É o que então?

qualquer outra coisa menos isto.

[Luis Dantas]

Explicação ou conforto espiritual  ?

Um ou outro ou os dois!

Mas uma explicação não é verdadeira só porque traz conforto.  O que se faz quando é preciso escolher?

E quem disse que são todos que tem a condição de escolher?
Não pense que são muitos mas sim que são muito poucos que podem escolher.
Os outros que não podem escolher deste lado e já nasceram em um meio hostil tem julgamento menor.
Deus leva em conta a situação atual ...

Você não entendeu minha pergunta.  Eu não estou pressupondo que haja espíritos ou reencarnação.  A questão é outra e vem antes: por que acreditar em algum desses conceitos se os fatos não os sustentam?

[Q]

Explicação ou conforto espiritual  ?

Um ou outro ou os dois!

Mas uma explicação não é verdadeira só porque traz conforto.  O que se faz quando é preciso escolher?

E quem disse que são todos que tem a condição de escolher?
Não pense que são muitos mas sim que são muito poucos que podem escolher.
Os outros que não podem escolher deste lado e já nasceram em um meio hostil tem julgamento menor.
Deus leva em conta a situação atual ...

Você não entendeu minha pergunta.  Eu não estou pressupondo que haja espíritos ou reencarnação.  A questão é outra e vem antes: por que acreditar em algum desses conceitos se os fatos não os sustentam?

Que fatos ?
Apresente-me.