Autor Tópico: O Espiritismo e a Mediunidade são Portas para Doenças Mentais ?  (Lida 108833 vezes)

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Offline JungF

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Re:O Espiritismo e a Mediunidade são Portas para Doenças Mentais ?
« Resposta #1050 Online: 18 de Outubro de 2019, 13:01:42 »
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Mas neeeeeeeeeemmm. Quer não! 
Evangélico... com certeza. :histeria: :histeria: :histeria:

Offline Gigaview

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Re:O Espiritismo e a Mediunidade são Portas para Doenças Mentais ?
« Resposta #1051 Online: 18 de Outubro de 2019, 13:27:25 »
A ciência espírita ....

 :histeria:

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....não considera a matéria como objeto de seus estudos embora teça considerações sobre o que, não ocasião, se denominava Fluido Cósmico e que hoje identificamos como matéria escura.

 :histeria:

Olha a coragem do espiritismo para dizer bobagem. Nem a Ciência sabe ao certo o que é matéria escura e vem essa gente dizer que é Fluído Cósmico.

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O conceito sobre ambos é idêntico afora a nomenclatura.

 :histeria: Então explique aí qual é o conceito de matéria escura e porque são idênticos.

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Não digo isto para afirmar que o Espiritismo seja Ciência como a nossa, tradicional,....

 :stunned: Sério?

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...mas é também uma ciência quanto ao método de observação investigativa e assim lidou com os fatos que lhe diziam respeito

Agora entendi...é uma ciência especializada em ficar observando as coisas e perguntar as dúvidas aos espíritos.

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Mas a semelhança para por aí.

Here we go... :olheira:

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Imaginem os senhores, por um instante, que a dimensão contígua à nossa, a espiritual, fosse uma realidade.

Ok. Estou imaginando...

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Quantas hipóteses, teorias e pesquisas não estariam a excitar nossa mente.

Peraí...a imaginação é minha...não preciso de hipóteses, teorias e pesquisas. Imagino o que quiser.

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Isto acontecia com os adeptos, na época de Kardec e, conveniente seria, da parte dos espíritos encarregados da formulação da nova doutrina filosófica/religiosa, apresentar, com os recursos da mediunidade, fatos que pudessem ser investigados e constatados.

Entendi...era uma imaginação combinada...cada um imaginou uma coisa e depois sintetizaram tudo numa imaginação coletiva. Imaginaram os espíritos, a comunicação com eles e toda a farofa que acompanhava o banquete.

Em outras palavras, transformaram a imaginação em delírio coletivo com toques de filosofia, religião e pasmem...ciência.

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É importante lembrar que a importância da DE não está nos fenômenos ....

Lógico que precisava de algo artístico para turbinar o marketing do "movimento" espírita. O erro foi contar com a colaboração de picaretas dedicados à fraude.

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...que, a despeito do ceticismo generalizado da parte dos religiosos da época, ocorriam com relativa frequência.

Exato. Em alguns momentos nem a polícia dava conta de prender tantos farsantes. Até a viúva de Kardec foi parar na polícia por envolvimento em fraude de fotografias espirituais.

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Tudo lhes era propício e necessário.

Era uma farra.... :lol:

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Aqui é curioso notar que grande parte da classe científica da época aderia com entusiasmo e espontaneidade às assertivas espíritas. 

Muitos adoravam bolinar as médiuns sob pretexto de controle. Nem Crookes escapou à tentação de Florence Cook. Tarados... :lol:
 
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Todavia, a grande e talvez a maior importância da DE estaria na consolação e na esperança que trazia aos infortunados, ricos ou pobres, sábios ou simplórios, pois a todos a dor visita, indistintamente.

Isso é verdade, mas como não existe almoço grátis... :biglol:

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A lógica contida em seus ensinamentos contrariava o dogmatismo corrente e arregimentava simpatizantes aos milhares, em todos os rincões da Terra.

(1) Que lógica?
(2) Simpatizantes que sumiram. O espiritismo quase desapareceu na França para virar crendice de país subdesenvolvido. Já discutimos isso aqui. É fato.
(3) Todos os rincões da Terra?  :histeria: Basicamente levado e mantido por brasileiros expatriados. Isso também já foi discutido aqui. É fato.

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Neste particular a Revue, que era publicada e distribuída mundo a fora...

Três ou quatro países, no máximo. Aquilo não pode ser levado a sério.

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...produzia um considerável volume de correspondência, e por isto, infatigável trabalho aos responsáveis. Pela urgência das respostas, todas por carta, a supervisão sobre o conteúdo era escasso e cobraria seu preço, até aos dias de hoje.

Artigos de Galileu Galilei, referências à residência de Mozart e outros em Jupiter detalhando características de sua residência e jardins e dentre outras sandices. Era uma revista de humor.

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Então, como disse anteriormente, supondo-se verdade o que a DE propunha, o campo para pequisas e hipóteses seria vastíssimo.

Muito vasto... :histeria:

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Esta é a ciência a que a DE se refere.

Ciência de araque, ou melhor pseudociência.


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E é por isto que exigir provas materiais, nos dias de hoje raríssimas, é inconsistente, pois a DE labora no terreno da razão e da lógica, não da fé, e não da física.

Conversa prá boi dormir. Na verdade ficou muito difícil a partir dos anos 30 forjar um fenômeno através de fraude. O filão mediúnico se esgotou, ficou restrito apenas às cartinhas piegas de sessões de psicografia que teve uma alavancagem recente pelo hot reading nas redes sociais.

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Até hoje a origem e o entendimento de algumas poucas respostas oferecidas, mediunicamente, permanecem incertos, por razões culturais e de época.

Sim...é difícil lidar com bullshit.

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Embora alguns teimem em negar, a DE se espalha lenta e gradualmente, mas de forma irreversível pois oferece ao homem o que ele, inconscientemente, mais procura: um sentido para sua vida, para todas as coisas maravilhosas ou corriqueiras, ainda incompreendidas em toda a sua extensão.

Existem outras 4.199 religiões que oferecem um sentido para a sua vida, ainda incompreendidas em toda a sua extensão. A concorrência é enorme e a tendência é o espiritismo desaparecer devido às suas pretensões cientifico-filosóficas baseadas em fundamentos toscos.

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A Epistemologia espírita é excitante e desafiadora, mas é necessário nos desvestirmos dos preconceitos e ampliarmos os horizontes da mente, não para o que já sabemos, mas para a imensidão do que ainda desconhecemos.

Mais conversinha de crente prá boi dormir. :olheira:

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O futuro do homem cerca-se de melhor expectativa hoje, pois ele se esforça por consolidar o respeito a si próprio e sua dignidade. Olha com certa compaixão para os que, emocionalmente imaturos e irreverentes, se desesperam ante as incertezas e o medo daquilo que desconhecem.

 :olheira:

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É o  que o Espiritismo oferece, sem pedir um tostão em troca.

Sabe quanto fatura o segmento editorial espírita?

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Vamos pensar?

Estamos esperando você pensar.
 

Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

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Offline Sergiomgbr

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Re:O Espiritismo e a Mediunidade são Portas para Doenças Mentais ?
« Resposta #1052 Online: 18 de Outubro de 2019, 13:36:08 »
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Mas neeeeeeeeeemmm. Quer não! 
Evangélico... com certeza. :histeria: :histeria: :histeria:
Não, criatura, não...
« Última modificação: 18 de Outubro de 2019, 14:50:41 por Sergiomgbr »
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Gorducho

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Re:O Espiritismo e a Mediunidade são Portas para Doenças Mentais ?
« Resposta #1053 Online: 18 de Outubro de 2019, 14:42:36 »
se denominava Fluido Cósmico e que hoje identificamos como matéria escura.
:susto:
DM entra no virial das galáxias, certo  :?:
Indamais: é assim que a existencia dela foi deduzida, certo :?:
Portanto tem massa gravitacional, certo :?:
%5Cvec%7Bw%7D%3Dm%5Cvec%7Bg%7D
Portanto tem ponderabilidade, certo :?:
Destaque meu:
29. A ponderabilidade é um atributo essencial da matéria?
“Da matéria como a entendeis, sim;
não, porém, da matéria considerada como fluido universal. A matéria etérea e sutil que constitui esse fluido vos é imponderável. Nem por isso, entretanto, deixa de ser o princípio da vossa matéria pesada.”
FU é base da qual por mutações apropriadas se originam tanto a matéria comum conhecida quanto a dark. Não é A DM :no:
« Última modificação: 18 de Outubro de 2019, 14:51:00 por Gorducho »

Offline Micrômegas

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Re:O Espiritismo e a Mediunidade são Portas para Doenças Mentais ?
« Resposta #1054 Online: 18 de Outubro de 2019, 15:37:11 »
Matéria escura é somente um tipo de matéria "invisível" que nossos aparelhos ainda não consegue detectar. É matéria, pois exerce gravidade e tem massa. Alias, muita massa. Ela corresponde mais ou menos 95% da massa do Universo. Portanto é ponderável.


Na questão 27 do L.E, questão essa a principal sobre este assunto, diz claramente que se o Fluido Universal fosse positivamente matéria, razão não haveria para que também o espírito não o fosse. Ou seja, essa questão elimina totalmente qualquer comparação entre Fluido Universal e Matéria Escura. Portanto, se o Fluido Universal fosse matéria escura, o espírito, o ser pensante, seria formado da mesma substância material que forma os nossos corpos. Ou seja, a Doutrina nega claramente que o Fluido Universal seja a mesma coisa que a Matéria escura.

27. (Allan Kardec): Há então dois elementos gerais no Universo: a matéria e o espírito?
(espírito): Sim e acima de tudo Deus, o criador, o pai de todas as coisas. Deus, espírito e matéria constituem o princípio de tudo o que existe, a trindade universal. Mas, ao elemento material se tem que juntar o fluido universal, que desempenha o papel de intermediário entre o espírito e a matéria propriamente dita, por demais grosseira para que o espírito possa exercer ação sobre ela. Embora, de certo ponto de vista, seja lícito classificá-lo com o elemento material, ele se distingue deste por propriedades especiais. Se o fluido universal fosse positivamente matéria, razão não haveria para que também o espírito não o fosse. Está colocado entre o espírito e a matéria; é fluido, como a matéria é matéria, e suscetível, pelas suas inumeráveis combinações com esta e sob a ação do espírito, de produzir a infinita variedade das coisas de que apenas conheceis uma parte mínima. Esse fluido universal, ou primitivo, ou elementar, sendo o agente de que o espírito se utiliza, é o princípio sem o qual a matéria estaria em perpétuo estado de divisão e nunca adquiriria as qualidades que a gravidade lhe dá."
« Última modificação: 18 de Outubro de 2019, 17:11:14 por Micrômegas »
____________________
"Toda filosofia aspira a difundir-se, a ser uma propaganda. Ter a mão cheia de verdades e conservá-la fechada é de espíritos tacanhos. O que seria, pois, uma verdade que não quisesse comunicar-se?"

Todas as vezes que um fato novo se revela no campo da Ciência, logo o averbam de apócrifo; depois, que é contrário à Religião; e, por fim, que há muito era sabido. Efetivamente, a verdade tem duas espécies de adversários: os cépticos do materialismo, e os céptico do dogma.

Offline Buckaroo Banzai

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Re:O Espiritismo e a Mediunidade são Portas para Doenças Mentais ?
« Resposta #1055 Online: 18 de Outubro de 2019, 16:00:50 »
Ou seja, a matéria espiritual é o graviton, ao menos em parte.








Por isso os espíritos malévolos são sugados para o magma planetário (inferno) e os benevolentes podem pairar no céu, o carma nada mais é do que um "peso na consciência".








Quero só ver como os céticos vão varrer essa MENSURAÇÃO INSTRUMENTAL da alma para baixo do tapete.

Offline Gigaview

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Re:O Espiritismo e a Mediunidade são Portas para Doenças Mentais ?
« Resposta #1056 Online: 18 de Outubro de 2019, 17:40:40 »
Perfeito! Agora eles podem continuar dizendo besteiras e maluquices usando outra coisa que desconhecem completamente. Eles só precisam acreditar.

Sai a matéria escura, entra o graviton e continua o circo.
Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

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Offline Gorducho

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Re:O Espiritismo e a Mediunidade são Portas para Doenças Mentais ?
« Resposta #1057 Online: 18 de Outubro de 2019, 17:56:14 »
a DE se espalha lenta e gradualmente, mas de forma irreversível
Se expandem o islamismo e, dentro do cristianismo — que é o segmento alvo da "DE" no caso — se expande é o (cristianismo) evangélico.

Offline Buckaroo Banzai

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Re:O Espiritismo e a Mediunidade são Portas para Doenças Mentais ?
« Resposta #1058 Online: 18 de Outubro de 2019, 18:32:56 »
Perfeito! Agora eles podem continuar dizendo besteiras e maluquices usando outra coisa que desconhecem completamente. Eles só precisam acreditar.

Sai a matéria escura, entra o graviton e continua o circo.

Ainda é necessário expandir para encontrar uma teoria unificada explicando fenômenos também das artes marciais, como ki/chi. O mais parcimonioso é assumir que vários dos fenômenos físicos relatados na DE têm a mesma sobrenatureza.

O forista Gorducho falou da DE entrando no islamismo, o que me lembrou de estudos islâmicos sobre como esses poderes podem estar relacionados a djiins, entidades que os cristãos enxergariam como demônios, e que os espíritas veriam como espíritos zombeteiros, fadas, ou duendes.

Outro aspecto de unificação é o poder anti-paranormal dos céticos:

<a href="https://www.youtube.com/v/gEDaCIDvj6I" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/gEDaCIDvj6I</a>

<a href="https://www.youtube.com/v/TvKpKeUsyAk" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/TvKpKeUsyAk</a>

Offline Gorducho

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Re:O Espiritismo e a Mediunidade são Portas para Doenças Mentais ?
« Resposta #1059 Online: 18 de Outubro de 2019, 18:37:59 »
O forista Gorducho falou da DE entrando no islamismo
:bravo:
NÃO
Eu falei que as religiões que se expandem são
1°) a religião islâmica
e
DENTRO do segmento cristão o cristianismo evangélico, e a não a religião (ou denominação :?: — questão de numenclatura) cristã "DE".
Fora Brasil e
(diz que, não conheço) Filipinas e
(diz que, não conheço) Cuba é
% residual o n° de adeptos.
A última estatística que vi do UK eram 39000 se bem m/lembro.
« Última modificação: 18 de Outubro de 2019, 19:28:42 por Gorducho »

Offline Gorducho

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Re:O Espiritismo e a Mediunidade são Portas para Doenças Mentais ?
« Resposta #1060 Online: 18 de Outubro de 2019, 19:20:13 »
Então, como disse anteriormente, supondo-se verdade o que a DE propunha, o campo para pequisas e hipóteses seria vastíssimo.
Esta é a ciência a que a DE se refere.
Le serpent qui se mord la queue.
SE m/teoria se verificou na prática ENTÃO vê-se que m/tese era :ok::stunned:
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a DE labora no terreno da razão e da lógica
+ com dogmas religiosos embutidos, portanto é uma forma de escolástica. Não se trata de Ciência, como aliás o Sr. aparentemente reconhece, certo :?:
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não da fé
:susto:
[AG - XVIII] destaques meus.
17. A fraternidade será a pedra angular da nova ordem social; mas, não há fraternidade real, sólida, efetiva, senão assente em base inabalável e essa base é a fé, não a fé em tais ou tais dogmas particulares, que mudam com os tempos e os povos e que mutuamente se apedrejam, porquanto, anatematizando-se uns aos outros, alimentam o antagonismo, mas a fé nos princípios fundamentais que toda a gente pode aceitar e aceitará: Deus, a alma, o futuro, o progresso individual indefinito, a perpetuidade das relações entre os seres. Quando todos os homens estiverem convencidos de que Deus é o mesmo para todos; de que esse Deus, soberanamente justo e bom, nada de injusto pode querer; que não dele, porém dos homens vem o mal, todos se considerarão filhos do mesmo Pai e se estenderão as mãos uns aos outros.
Essa a fé que o Espiritismo faculta e que doravante [...]

NUM MONTE de coisas:
  • em Deus — implícito: com todos atributos que ele arbitra na #10;
  • na existência de almas;
  • num "progresso" individual indefinido;
  • numa perpetuidade de relações entre seres (imortalidade individual, certo :?:);
  • que não dele, porém dos homens vem o mal.
E como o Espiritismo não consegue provar cientificamente a veracidade (es decir: fora dum universo metafísico platonico de mera imaginação/idéias) desse monte de postulados, ficam sendo meros dogmas de FÉ — exatamente como qualquer católico ou o Dr. Bezerra que Creia na virgindade da Maria, por exemplo :ok:
« Última modificação: 18 de Outubro de 2019, 20:34:53 por Gorducho »

Offline Gigaview

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Re:O Espiritismo e a Mediunidade são Portas para Doenças Mentais ?
« Resposta #1061 Online: 18 de Outubro de 2019, 19:29:27 »
Citar
Ainda é necessário expandir para encontrar uma teoria unificada explicando fenômenos também das artes marciais, como ki/chi. O mais parcimonioso é assumir que vários dos fenômenos físicos relatados na DE têm a mesma sobrenatureza.


A relação é clara e não pode ser ignorada.

Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

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Offline Micrômegas

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Re:O Espiritismo e a Mediunidade são Portas para Doenças Mentais ?
« Resposta #1062 Online: 19 de Outubro de 2019, 08:55:02 »
A metodologia ateia que presta apenas para negações e risadas acha que vale mais que crenças alheias

Como crenças sérias não usam risadas e deboche como método de argumentação acabam sendo obrigadas a NÃO participarem de debates desse nível.
Por essa razão os ateus acabam tendo a percepção que suas crenças são melhores e acabam se afundando mais no método de negação e deboche.


É raro encontrar um adepto do ceticismo ou de outra crença não deísta agirem de tal modo. Só nota esse comportamento em ATEUS.

Isso é a confirmação do que eu disse, que o ATEÍSMO é a EXTREMA-DIREITA ou a EXTREMA-ESQUERDA das crenças não deísta.


O problema desse fórum ser tão pouco movimentado é exatamente porque os ATEUS bagunçam o tabuleiro.

« Última modificação: 19 de Outubro de 2019, 08:58:55 por Micrômegas »
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"Toda filosofia aspira a difundir-se, a ser uma propaganda. Ter a mão cheia de verdades e conservá-la fechada é de espíritos tacanhos. O que seria, pois, uma verdade que não quisesse comunicar-se?"

Todas as vezes que um fato novo se revela no campo da Ciência, logo o averbam de apócrifo; depois, que é contrário à Religião; e, por fim, que há muito era sabido. Efetivamente, a verdade tem duas espécies de adversários: os cépticos do materialismo, e os céptico do dogma.

Offline Sergiomgbr

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Re:O Espiritismo e a Mediunidade são Portas para Doenças Mentais ?
« Resposta #1063 Online: 19 de Outubro de 2019, 10:08:06 »
A metodologia ateia que presta apenas para negações e risadas acha que vale mais que crenças alheias

Como crenças sérias não usam risadas e deboche como método de argumentação acabam sendo obrigadas a NÃO participarem de debates desse nível.
Por essa razão os ateus acabam tendo a percepção que suas crenças são melhores e acabam se afundando mais no método de negação e deboche.


É raro encontrar um adepto do ceticismo ou de outra crença não deísta agirem de tal modo. Só nota esse comportamento em ATEUS.

Isso é a confirmação do que eu disse, que o ATEÍSMO é a EXTREMA-DIREITA ou a EXTREMA-ESQUERDA das crenças não deísta.


O problema desse fórum ser tão pouco movimentado é exatamente porque os ATEUS bagunçam o tabuleiro.
A diferença é entre verdades e  mentiras.
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Gigaview

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Re:O Espiritismo e a Mediunidade são Portas para Doenças Mentais ?
« Resposta #1064 Online: 19 de Outubro de 2019, 11:13:49 »
A metodologia ateia que presta apenas para negações e risadas acha que vale mais que crenças alheias

Não existe essa metodologia atéia, é apenas uma reação natural diante do ridículo. E não é a crença em si que é engraçada. Já disse várias vezes que todo mundo tem o direito de acreditar naquilo que quiser e de ser respeitado por isso. No momento em que os crentes colocam voluntariamente em discussão estapafurdices e bullshits, com argumentação tosca e carente de evidências, num fórum cético, é difícil evitar as risadas.

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Como crenças sérias não usam risadas e deboche como método de argumentação acabam sendo obrigadas a NÃO participarem de debates desse nível.

A participação é voluntária. Muitos temas relacionados à espiritualidade já foram discutidos e refutados seriamente neste fórum, no entanto, a mesma argumentação tosca se repete em torno das mesmas afirmações levianas e sem sentido. Até parece que os crentes se organizaram para vencer os céticos através do cansaço.

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Por essa razão os ateus acabam tendo a percepção que suas crenças são melhores e acabam se afundando mais no método de negação e deboche.

Não temos culpa pelo fato de os crentes serem incapazes de notar que dizem coisas que são muito engraçadas num ambiente cético onde participam voluntariamente.


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É raro encontrar um adepto do ceticismo ou de outra crença não deísta agirem de tal modo. Só nota esse comportamento em ATEUS.

Acho que é preconceito seu. Parece que aqui no CC os crentes se sentem mais a vontade para dizerem tosquices engraçadas.

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Isso é a confirmação do que eu disse, que o ATEÍSMO é a EXTREMA-DIREITA ou a EXTREMA-ESQUERDA das crenças não deísta.

Abra um tópico na área de piadas e brincadeiras para discutir esse assunto. Vai ser engraçado.

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O problema desse fórum ser tão pouco movimentado é exatamente porque os ATEUS bagunçam o tabuleiro.

Nem sempre...apenas quando é engraçado.
« Última modificação: 19 de Outubro de 2019, 11:18:08 por Gigaview »
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Offline Pedro Reis

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Re:O Espiritismo e a Mediunidade são Portas para Doenças Mentais ?
« Resposta #1065 Online: 19 de Outubro de 2019, 12:41:10 »
A metodologia ateia que presta apenas para negações e risadas acha que vale mais que crenças alheias

Como crenças sérias não usam risadas e deboche como método de argumentação acabam sendo obrigadas a NÃO participarem de debates desse nível.
Por essa razão os ateus acabam tendo a percepção que suas crenças são melhores e acabam se afundando mais no método de negação e deboche.


É raro encontrar um adepto do ceticismo ou de outra crença não deísta agirem de tal modo. Só nota esse comportamento em ATEUS.

Isso é a confirmação do que eu disse, que o ATEÍSMO é a EXTREMA-DIREITA ou a EXTREMA-ESQUERDA das crenças não deísta.


O problema desse fórum ser tão pouco movimentado é exatamente porque os ATEUS bagunçam o tabuleiro.



Porque ignorância é irmã da arrogância. O verdadeiro tolo é justamente aquele que, por não saber nada, pensa que sabe tudo.

E o tolo, não sei se já reparastes caro Micro, têm por hábito reunir-se em matilhas com outros da sua espécie. Como as hienas.

Animal com o qual compartilham não apenas os mesmos hábitos de higiene e uma aparência repugnante, mas também o risinho bobo e debochado. Pois é rindo que o cético garante que tudo permaneça em ordem no universo. No seu minúsculo e medíocre universozinho de certezas jamais desafiadas. E assim como as hienas, sabendo que a presa é mais forte e mais hábil, só atacam em bando.

E riem, riem de tudo, de tudo que desconhecem, o que praticamente abarca toda a realidade conhecida. Riem em bando porque acima de tudo o cético é um animal gregário: aprovação do bando é o preferido e único método de confirmação da crença cética, um tipo de dogmatismo sempre prudentemente resguardado de qualquer vestígio de curiosidade que motive o tolo à temeridade de espiar o que há "lá fora". Porque enquanto o homem de espírito é revestido dessa natureza inquisitiva e adota por profissão de fé a mentalidade científica que ama o mistério acima de tudo, que ama o não saber porque sabe que somente ao mistério pertence a chave do conhecimento, o ceticuzinho afasta o desconhecido com um arsenal de piadinhas de quinta série. E frasinhas de efeito, e lacração... pro delírio das demais hienas na torcida.

Meia dúzia de ironias de talento duvidoso e pronto: o ceticuzinho já provou que João de Deus é charlatão! Por mais de 50 anos milhões de pessoas vieram de todos os cantos do mundo e foram milagrosamente curadas. Muitas voltaram várias vezes e foram e foram novamente curadas. As que iam pela 1 vez tinham a indicação de parentes e pessoas de confiança, que por sua vez também já haviam experimentado a cura espiritual. Parentes e amigos eram testemunhas, os médicos pessoais, as radiografias, as mamografias, ressonâncias magnéticas que agora mostravam um pulmão limpo onde antes havia um enfisema ou tumor terminal, um pâncreas regenerado ou mesmo um rim onde antes não havia nenhum... Mas o ceticuzinho acha que pode neutralizar todas as provas com alguma gracinha, com um vídeozinho bobo qualquer do YT. Porque o ceticuzinho acha que sabe mais que todas estas pessoas, que os parentes e amigos destas pessoas, que OS MÉDICOS destas pessoas e até que todos os laudos de todos os exames que fizeram! Ah não, era tudo psicológico", efeito placebo, milhões de idiotas consultando médicos idiotas que só pensavam estar doentes. Elas só achavam que tinham câncer, leucemia, AIDS, cirrose hepática, fibrose cística, estomatite péptica, aftose hereditária, leucloma carvicoso, queda de potássio ou uma gastrointerite ulcerosa. E o mais legal é que o ceticuzinho sabe disso sem nunca ter ido lá, sem nunca ter estado em centro espírita, sem nunca ter tido o interesse de ver e investigar fenômenos que são testemunhados por milhões de pessoas de todos os níveis sócio-culturais e graus de instrução. Aparentemnte o ceticuzinho faz concessão a um único fenômeno paranormal: a sua própria capacidade telepática de saber sobre fatos que nunca presenciou e conhecer a mente de pessoas que nunca viu. Só confia nisso e na concordância retroalimentante das outras hienas do grupo, que nesse ponto se comportam mais como avestruzes enfiando a cabeça na areia pra não correr o menor risco de acabar vendo nada daquilo que garantem que não existe.

E assim, enfurnados em seus pequenos guetos céticos, os ceticuzinhos podem se dar ao luxo da arrogância, da prepotência. Ali o cético é autoridade: bate no peito, declara verdades absolutas, desdenha e escarnece até mesmo da mais assombrosa experiência pessoal. Ele está seguro em seu ambiente protegido pela aprovação dos iguais, um lugar onde nada que desafie os dogmas céticos poderá jamais penetrar. Ali ele sabe que não é mais somente mais um ceticuzinho, ali ele pode ser um verdadeiro, orgulhoso e auto-confiante... cetiCUZÃO.
« Última modificação: 19 de Outubro de 2019, 12:46:34 por Pedro Reis »

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Re:O Espiritismo e a Mediunidade são Portas para Doenças Mentais ?
« Resposta #1066 Online: 19 de Outubro de 2019, 14:21:35 »
A metodologia ateia que presta apenas para negações e risadas acha que vale mais que crenças alheias

Como crenças sérias não usam risadas e deboche como método de argumentação acabam sendo obrigadas a NÃO participarem de debates desse nível.
Por essa razão os ateus acabam tendo a percepção que suas crenças são melhores e acabam se afundando mais no método de negação e deboche.


É raro encontrar um adepto do ceticismo ou de outra crença não deísta agirem de tal modo. Só nota esse comportamento em ATEUS.

Isso é a confirmação do que eu disse, que o ATEÍSMO é a EXTREMA-DIREITA ou a EXTREMA-ESQUERDA das crenças não deísta.


O problema desse fórum ser tão pouco movimentado é exatamente porque os ATEUS bagunçam o tabuleiro.



Porque ignorância é irmã da arrogância. O verdadeiro tolo é justamente aquele que, por não saber nada, pensa que sabe tudo.

E o tolo, não sei se já reparastes caro Micro, têm por hábito reunir-se em matilhas com outros da sua espécie. Como as hienas.

Animal com o qual compartilham não apenas os mesmos hábitos de higiene e uma aparência repugnante, mas também o risinho bobo e debochado. Pois é rindo que o cético garante que tudo permaneça em ordem no universo. No seu minúsculo e medíocre universozinho de certezas jamais desafiadas. E assim como as hienas, sabendo que a presa é mais forte e mais hábil, só atacam em bando.

E riem, riem de tudo, de tudo que desconhecem, o que praticamente abarca toda a realidade conhecida. Riem em bando porque acima de tudo o cético é um animal gregário: aprovação do bando é o preferido e único método de confirmação da crença cética, um tipo de dogmatismo sempre prudentemente resguardado de qualquer vestígio de curiosidade que motive o tolo à temeridade de espiar o que há "lá fora". Porque enquanto o homem de espírito é revestido dessa natureza inquisitiva e adota por profissão de fé a mentalidade científica que ama o mistério acima de tudo, que ama o não saber porque sabe que somente ao mistério pertence a chave do conhecimento, o ceticuzinho afasta o desconhecido com um arsenal de piadinhas de quinta série. E frasinhas de efeito, e lacração... pro delírio das demais hienas na torcida.

Meia dúzia de ironias de talento duvidoso e pronto: o ceticuzinho já provou que João de Deus é charlatão! Por mais de 50 anos milhões de pessoas vieram de todos os cantos do mundo e foram milagrosamente curadas. Muitas voltaram várias vezes e foram e foram novamente curadas. As que iam pela 1 vez tinham a indicação de parentes e pessoas de confiança, que por sua vez também já haviam experimentado a cura espiritual. Parentes e amigos eram testemunhas, os médicos pessoais, as radiografias, as mamografias, ressonâncias magnéticas que agora mostravam um pulmão limpo onde antes havia um enfisema ou tumor terminal, um pâncreas regenerado ou mesmo um rim onde antes não havia nenhum... Mas o ceticuzinho acha que pode neutralizar todas as provas com alguma gracinha, com um vídeozinho bobo qualquer do YT. Porque o ceticuzinho acha que sabe mais que todas estas pessoas, que os parentes e amigos destas pessoas, que OS MÉDICOS destas pessoas e até que todos os laudos de todos os exames que fizeram! Ah não, era tudo psicológico", efeito placebo, milhões de idiotas consultando médicos idiotas que só pensavam estar doentes. Elas só achavam que tinham câncer, leucemia, AIDS, cirrose hepática, fibrose cística, estomatite péptica, aftose hereditária, leucloma carvicoso, queda de potássio ou uma gastrointerite ulcerosa. E o mais legal é que o ceticuzinho sabe disso sem nunca ter ido lá, sem nunca ter estado em centro espírita, sem nunca ter tido o interesse de ver e investigar fenômenos que são testemunhados por milhões de pessoas de todos os níveis sócio-culturais e graus de instrução. Aparentemnte o ceticuzinho faz concessão a um único fenômeno paranormal: a sua própria capacidade telepática de saber sobre fatos que nunca presenciou e conhecer a mente de pessoas que nunca viu. Só confia nisso e na concordância retroalimentante das outras hienas do grupo, que nesse ponto se comportam mais como avestruzes enfiando a cabeça na areia pra não correr o menor risco de acabar vendo nada daquilo que garantem que não existe.

E assim, enfurnados em seus pequenos guetos céticos, os ceticuzinhos podem se dar ao luxo da arrogância, da prepotência. Ali o cético é autoridade: bate no peito, declara verdades absolutas, desdenha e escarnece até mesmo da mais assombrosa experiência pessoal. Ele está seguro em seu ambiente protegido pela aprovação dos iguais, um lugar onde nada que desafie os dogmas céticos poderá jamais penetrar. Ali ele sabe que não é mais somente mais um ceticuzinho, ali ele pode ser um verdadeiro, orgulhoso e auto-confiante... cetiCUZÃO.

Novamente a velha e desgastada falácia do cético-hiena.



e tem mais:





« Última modificação: 21 de Outubro de 2019, 13:59:44 por Gigaview »
Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

Pavlov probably thought about feeding his dogs every time someone rang a bell.

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Re:O Espiritismo e a Mediunidade são Portas para Doenças Mentais ?
« Resposta #1067 Online: 21 de Outubro de 2019, 16:30:31 »
Então, como disse anteriormente, supondo-se verdade o que a DE propunha, o campo para pequisas e hipóteses seria vastíssimo.
Esta é a ciência a que a DE se refere.
Citação de: Gorducho
Le serpent qui se mord la queue.
SE m/teoria se verificou na prática ENTÃO vê-se que m/tese era :ok::stunned:
Sirvo-me da retórica quando digo, "para aqueles que admitem a Doutrina como uma verdade" uma busca afanosa pela compreensão de sua fenomenologia e pela natureza de tudo que desponta como extraordinário, já aceito mas não compreendido, será de fato uma ciência quando obedecidos os métodos de pesquisa adequados... como na ciência tradicional.
Citar
a DE labora no terreno da razão e da lógica
Citar
+ com dogmas religiosos embutidos, portanto é uma forma de escolástica. Não se trata de Ciência, como aliás o Sr. aparentemente reconhece, certo :?:
Na acepção correta de Dogma, seja, verdade imposta sem se admitir discussão, então a DE está isenta.
Se se dissesse que a reencarnação é um dogma isto contrariaria o conceito de dogma pois ela pode ser pesquisada e em muitos casos, verificada.
Poderia enumerar uma série de fatos que são considerados fatos que sugerem (evidências) a reencarnação. Isto, claro, sob o ponto de vista da imparcialidade religiosa.
A Ciência não explica os Idiot savant, nem as crianças geniais, Mozart compondo óperas ainda na primeira infância... ad nauseam.
Quanto a ser ciência repito, é uma ciência que discute e afirma sobre a existência e atributos do espírito e sua interação com nosso mundo físico. Nada de física Newtoniana, Relativística, ou Quântica, embora no estudo das generalidades que lhe são pertinentes, faz aquela consideração sobre a semelhança da matéria escura com o Fluido Cósmico. Sobre isto falarei na resposta ao @Micromegas
Citar
não da fé
 

 
Citar
[AG - XVIII] destaques meus.
17. A fraternidade será a pedra angular da nova ordem social; mas, não há fraternidade real, sólida, efetiva, senão assente em base inabalável e essa base é a fé, não a fé em tais ou tais dogmas particulares, que mudam com os tempos e os povos e que mutuamente se apedrejam, porquanto, anatematizando-se uns aos outros, alimentam o antagonismo, mas a fé nos princípios fundamentais que toda a gente pode aceitar e aceitará: Deus, a alma, o futuro, o progresso individual indefinito, a perpetuidade das relações entre os seres. Quando todos os homens estiverem convencidos de que Deus é o mesmo para todos; de que esse Deus, soberanamente justo e bom, nada de injusto pode querer; que não dele, porém dos homens vem o mal, todos se considerarão filhos do mesmo Pai e se estenderão as mãos uns aos outros.
Essa a fé que o Espiritismo faculta e que doravante [...]

NUM MONTE de coisas:
  • em Deus — implícito: com todos atributos que ele arbitra na #10;
  • na existência de almas;
  • num "progresso" individual indefinido;
  • numa perpetuidade de relações entre seres (imortalidade individual, certo :?:);
  • que não dele, porém dos homens vem o mal.
E como o Espiritismo não consegue provar cientificamente a veracidade (es decir: fora dum universo metafísico platonico de mera imaginação/idéias) desse monte de postulados, ficam sendo meros dogmas de FÉ — exatamente como qualquer católico ou o Dr. Bezerra que Creia na virgindade da Maria, por exemplo :ok: 
Certas questões relacionadas à DE carecem imparcial sinceridade na pesquisa e então a investigação, tanto dos fenômenos quanto da filosofia vai permitir que a inteligência esclarecida enxergue, as tais, como merecedoras da atenção.
Assim a razão, a que me refiro como base doutrinária, é aquela que investiga, permitindo conclusões favoráveis e definitivas quando comparada às proposições das demais crenças (místicas, na maioria das vezes).
É importante notar que seu discurso objetiva responder às indagações que são propositalmente ignoradas pelas demais religiões. Dogmas. Haja a vista que o Livro dos Espíritos é toda uma obra dissertativa abrindo ensanchas aos debates.
Compreendida a sua base corretamente, então sim, a FÉ, se instaura com pouco tempo. Não o contrário em que necessita-se da FÉ para abraçar a crença.
« Última modificação: 21 de Outubro de 2019, 16:33:52 por JungF »

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Re:O Espiritismo e a Mediunidade são Portas para Doenças Mentais ?
« Resposta #1068 Online: 21 de Outubro de 2019, 16:57:57 »
 
Citação de: Micromegas
Na questão 27 do L.E, questão essa a principal sobre este assunto, diz claramente que se o Fluido Universal fosse positivamente matéria, razão não haveria para que também o espírito não o fosse. Ou seja, essa questão elimina totalmente qualquer comparação entre Fluido Universal e Matéria Escura. Portanto, se o Fluido Universal fosse matéria escura, o espírito, o ser pensante, seria formado da mesma substância material que forma os nossos corpos. Ou seja, a Doutrina nega claramente que o Fluido Universal seja a mesma coisa que a Matéria escura.
 
Não nega. Imagine formular um conceito sobre o FC numa época em que a imensa maioria das pessoas mal conhecia o conceito de átomo e suas partículas.
A investigação sobre o Bóson de Higgs que é uma partícula elementar prevista pelo Modelo Padrão de partículas, teoricamente surgida logo após ao Big Bang, de escala maciça hipotética, predita para validar o modelo padrão atual de partículas[2] e provisoriamente confirmada em 14 de março de 2013, apresentando a chave para explicar a origem da massa das outras partículas
https://pt.wikipedia.org/wiki/B%C3%B3son_de_Higgs

Este é exatamente o conceito de FC: um tipo de matéria sem o qual toda a matéria estaria em estado disperso (sem massa e gravidade) e através de combinação sucessiva consigo mesma formará toda a matéria do Universo.
Tese grandiloquente, claro, se considerarmos, com todo o nosso preconceito, contida em uma doutrina religiosa.

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Re:O Espiritismo e a Mediunidade são Portas para Doenças Mentais ?
« Resposta #1069 Online: 21 de Outubro de 2019, 19:03:07 »
Este é exatamente o conceito de FC: um tipo de matéria sem o qual toda a matéria estaria em estado disperso (sem massa e gravidade)
:no:
A #27 é claríssima, sem deixar margens a dúvidas — destaques meus:
Se o fluido universal fosse positivamente matéria, razão não haveria para que também o espírito não o fosse. Está colocado entre o espírito e a matéria; é fluido, como a matéria é matéria.
FLUÍDONÃO matéria (seja ela "convencional" ou dark).
[...]é o princípio sem o qual a matéria estaria em perpétuo estado de divisão e nunca adquiriria as qualidades que a gravidade lhe dá.
(SEM O QUAL A) (A)
Ele é a CAUSA da gravidade NA matéria.
Citar
Assim a razão, a que me refiro como base doutrinária, é aquela que investiga, permitindo conclusões favoráveis e definitivas
As investigações baseadas na "razão" sempre foram praticamente inúteis pra se chegar a conclusões acerca do comportamento do universo real (não platônico, interno à mente do raciocinador especulativo). Conclusões não baseadas em aportes empíricos resultam em escolástica. O insucesso neste requisito equipara a "DE" a qq. outra religião baseada em Fé.
Aliás o próprio Kardec candidamente confessou que reencarnação é um DOGMA [#171] :!:
Citar
será de fato uma ciência quando obedecidos os métodos de pesquisa adequados... como na ciência tradicional.
E só assim terá algum %5Cdelta em relação a qq. outra religião.
« Última modificação: 21 de Outubro de 2019, 19:54:33 por Gorducho »

Offline Gigaview

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Re:O Espiritismo e a Mediunidade são Portas para Doenças Mentais ?
« Resposta #1070 Online: 21 de Outubro de 2019, 19:09:37 »
Citação de: Micromegas
Na questão 27 do L.E, questão essa a principal sobre este assunto, diz claramente que se o Fluido Universal fosse positivamente matéria, razão não haveria para que também o espírito não o fosse. Ou seja, essa questão elimina totalmente qualquer comparação entre Fluido Universal e Matéria Escura. Portanto, se o Fluido Universal fosse matéria escura, o espírito, o ser pensante, seria formado da mesma substância material que forma os nossos corpos. Ou seja, a Doutrina nega claramente que o Fluido Universal seja a mesma coisa que a Matéria escura.
 
Não nega. Imagine formular um conceito sobre o FC numa época em que a imensa maioria das pessoas mal conhecia o conceito de átomo e suas partículas.
A investigação sobre o Bóson de Higgs que é uma partícula elementar prevista pelo Modelo Padrão de partículas, teoricamente surgida logo após ao Big Bang, de escala maciça hipotética, predita para validar o modelo padrão atual de partículas[2] e provisoriamente confirmada em 14 de março de 2013, apresentando a chave para explicar a origem da massa das outras partículas
https://pt.wikipedia.org/wiki/B%C3%B3son_de_Higgs

Este é exatamente o conceito de FC: um tipo de matéria sem o qual toda a matéria estaria em estado disperso (sem massa e gravidade) e através de combinação sucessiva consigo mesma formará toda a matéria do Universo.
Tese grandiloquente, claro, se considerarmos, com todo o nosso preconceito, contida em uma doutrina religiosa.

 :rola:

No vale tudo dos delírios espiritóides é fácil evocar o Santo Bóson de Higgs para fundamentar nonsenses.

De novo, usam a Ciência para "explicar" seus bullshits, a mesma Ciência que os espíritas dizem que "falha" no aceite das "provas" da espiritualidade.





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Offline Gigaview

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Re:O Espiritismo e a Mediunidade são Portas para Doenças Mentais ?
« Resposta #1071 Online: 21 de Outubro de 2019, 19:19:01 »
Este é exatamente o conceito de FC: um tipo de matéria sem o qual toda a matéria estaria em estado disperso (sem massa e gravidade)
:no:
A #27 é claríssima, sem deixar margens a dúvidas — destaques meus:
Se o fluido universal fosse positivamente matéria, razão não haveria para que também o espírito não o fosse. Está colocado entre o espírito e a matéria; é fluido, como a matéria é matéria.
FLUÍDONÃO matéria (seja ela "convencional ou dark).


Essa conversa que compara idéias de espíritos, pinçadas em montanhas de estrume, aos avanços da física quântica beira à loucura.

Basta lembrar as bobagens científicas que os espíritos amestrados de Kardec disseram e que ainda são repetidas com incrível coragem.
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Re:O Espiritismo e a Mediunidade são Portas para Doenças Mentais ?
« Resposta #1072 Online: 21 de Outubro de 2019, 19:46:54 »
Acaso não tenha ainda notado, essa ideia de que o FU é o responsável pela gravidade é do Mesmer. Ou quiçá outros tenham proposto antes, não sei ( :?: ); + ele põe na DISSERTAÇÃO dele :ok:
Aliás naquele livro de cujo o Sr. me fez recordar, o autor fala...

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Re:O Espiritismo e a Mediunidade são Portas para Doenças Mentais ?
« Resposta #1073 Online: 21 de Outubro de 2019, 19:57:48 »
Da para resumir o relacionamento (?) da religião com a ciência assim mesmo: se calhar de confirmar ou parecer confirmar um dogma qualquer, a ciência é citada, elogiada, etc.
Já quando desmente um dogma (quase sempre, se não for sempre), são outros 500.
E o pior, no caso da DE, foi o Kardek dizer que ela tinha prioridade e ainda assim...
Mas aí é só apelar pro batido argumento de que o mainstream científico que se recusa a enxergar, por preconceito, conspiração ou _____
Só se esquecem de que, passando o tempo, o que permanece, o que é aceito pelo mainstream, é o que funciona, é o que passa com sucesso pelo crivo do método científico, do experimento.
Não tem jeitinho, hack, atalho.
Ja bati nessa tecla aqui: o tempo é o melhor juiz e desde ha século seculorum o que se vê é a ciência chutando com vontade dogmas para escanteio em lugar de confirmar os mesmos.
« Última modificação: 21 de Outubro de 2019, 20:07:01 por Fenrir »
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Offline Gigaview

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Re:O Espiritismo e a Mediunidade são Portas para Doenças Mentais ?
« Resposta #1074 Online: 21 de Outubro de 2019, 20:25:28 »
Acaso não tenha ainda notado, essa ideia de que o FU é o responsável pela gravidade é do Mesmer. Ou quiçá outros tenham proposto antes, não sei ( :?: ); + ele põe na DISSERTAÇÃO dele :ok:
Aliás naquele livro de cujo o Sr. me fez recordar, o autor fala...

Ok...esclarecendo...

O estudo de todos esses bullshits do ponto de vista antropológico-social, histórico e epistemológico-científico é muito importante para a compreensão do pensamento humano. A minha bronca é levar a sério e levianamente tudo aquilo que já foi devidamente refutado ou insistir em afirmações sem fundamentos científicos.



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