Tópico: O Espiritismo e a Mediunidade são Portas para Doenças Mentais ?

[Marciano]

Se é assim por que necessidade de TANTA campanha contra
Esforço das abraâmicas, com maior ênfase me parece no judaísmo...
Na religião "DE" então, QUANTO esforço:
o Memórias , com direito ao vale, a Legião dos Servos de Maria, a comboio pro Céu...;
o Martírio;
na literatura de CX...
Quando há necessidade de montar imensa máquina de propaganda & dissuasão é porque a reação natural seria outra

Tem que tomar cuidado com o Bozo. Ele está seguindo os passos de Chavez e de Maduro. Vai tornar isto aqui uma república socialista, ou, quiçá, uma social democracia.

[Marciano]

Ia me esquecendo! ؟

[Gorducho]

Claro que é ironia, + só até certo ponto:

Não entre pessoas mentalmente sadias que assim procederiam por uma escolha lógica e serena, ante as grandes dores.

Ele defende que é a escolha natural... E eu obtempero que se é assim NATURALMENTE dentro do arcabouço intrínseco da humanidade terrícola, pra que necessidade de TANTO esforço de dissuasão então

EDIÇÃO
a comboio motorizado por formosas parelhas de cavalos brancos pro Céua Colônia Correcional

[Marciano]

Claro que é ironia, + só até certo ponto:

Não entre pessoas mentalmente sadias que assim procederiam por uma escolha lógica e serena, ante as grandes dores.

Ele defende que é a escolha natural... E eu obtempero que se é assim NATURALMENTE dentro do arcabouço intrínseco da humanidade terrícola, pra que necessidade de TANTO esforço de dissuasão então

EDIÇÃO
a comboio motorizado por formosas parelhas de cavalos brancos pro Céua Colônia Correcional

Acho que me excedi na sutileza.
Você ironizou, ainda que só até certo ponto, mas não deixou claro que era ironia. Então eu, maliciosamente, resolvi matar vários coelhos com uma só cajadada. Expus a ironia que você se esqueceu de declarar, fiz uma ironia com um tópico passado, seguindo conselho seu e adotei uma imagem irônica de protesto contra a ironia.

Acho até que vou guardar essa imagem para uso futuro.

[Marciano]

Tentando colocar no contexto:

Da próxima vez vou me lembrar.

Never do this
AVISAR o interlocutor que é {sarcasmo, ironia, joke,...} eu considero Americanismo

[Gorducho]

E eu elucidei que a ironia ia só até certo ponto...
Quando falei no enorme esforço de propaganda que existe em contra, não tavo ironizando
Em suma: se conforme aparenta sustentar o Sr. JungF é tal, pra que a necessidade de TANTO esforço de dissuasão 

[JungF]

Se é assim por que necessidade de TANTA campanha contra
Esforço das abraâmicas, com maior ênfase me parece no judaísmo...
Na religião "DE" então, QUANTO esforço:
o Memórias , com direito ao vale, a Legião dos Servos de Maria, a comboio pro Céu...;
o Martírio;
na literatura de CX...
Quando há necessidade de montar imensa máquina de propaganda & dissuasão é porque a reação natural seria outra

Acho que vc não compreendeu o que eu quis dizer:
Todo o envolvimento da sociedade para combater essa onde de suicídios que nela arrasta inclusive  pessoas ainda muito jovens, é meritória e não distingue segmentos quaisquer. Minorias, crentes, céticos, etc.
O suicida é visto como uma vítima da própria sociedade que o quer salvar, e eis a razão para tanto empenho.

Eu questionava o materialista racional, que ante o niilismo que caracteriza seus pontos de vista, e perante os grandes sofrimentos que nos acometem, não põe fim à existência, já que nada o aguarda após a morte, e tanto sofre do lado de cá.

[Gorducho]

de fato não é o que o Sr. propos
O que eu sustento é que uma propensão inata a um suicídio "racional" é bem + disseminado do que as estatísticas podem levar a deduzir. Pois se há TANTA necessidade de montar campanhas de dissuasão, até com ameaças é pq. um sentimento inato à humanidade terrícola requer (as campanhas & ameaças SOBRENATURAIS).
Certo

[Sergiomgbr]

A racionalidade não leva ao suicídio, apenas o cogita  E concomitantemente é a consecutividade dessa racionalidade que obsta o ato suicidal. Tudo isso é uma equação.

[Gorducho]

Pois é... + SE obstasse — relativa e estatisticamente pensando, claro — por que a necessidade de TANTO esforço "publicitário" (so to say) em contra 🤔

[Andarilho-terrestre]

Não acho o espiritismo porta para doenças mentais.
Tenho 2 pessoas de meu circulo bem próximo que têm doenças psiquiatricas muito graves e 1 delas , antes de ficar totalmente doente, somente frequentava a congregação cristã.

Hoje tomam remédios tarja preta "para toda vida" - aliás, estes bloqueiam todo e qualquer "espirito", "loucura", etc etc

Certo dia questionei um expositor do curso espírita que fiz:

quando a pessoa toma tais remédios os "espiritos" não mais se comunicam?

Ele respondeu que componentes do medicamento agem na glândula pineal... dai o bloqueio das comunicações / manifestações

[Andarilho-terrestre]

Pois é... + SE obstasse — relativa e estatisticamente pensando, claro — por que a necessidade de TANTO esforço "publicitário" (so to say) em contra 🤔

falar em esforço publicitário lançaram mais um filme : do DIVALDO ....

será que lembraram do espirito Manoel Philomeno de Miranda?

[Sergiomgbr]

Pois é... + SE obstasse — relativa e estatisticamente pensando, claro — por que a necessidade de TANTO esforço "publicitário" (so to say) em contra 🤔

Por que as pessoas sucumbem a um eventual sofrimento intenso que as leva a atos irracionais, que na maioria das vezes pode ser dissuadido.

[Gorducho]

+ veja que eu obtemperei acerca da proposta de JungF; e é neste contexto que tem que ser analisado o eu estou a dizer.

Sempre questionei sobre a razão pela qual pessoas, sem qualquer tipo de crença religiosa, ante grandes sofrimentos e sabendo que nada as aguarda do outro lado não dão cabo à vida. Proporcionalmente, os que se matam são raridade.

Então eu cogito que uma tendência intrínseca a dar cabo da vida quiçá seja maior que as estatísticas sugiram por mera leitura numérica. Visto haver essa percepção social de que devem ser invertidos imensos esforços dissuasórios.

[Sergiomgbr]

Ou seja, estatísticas precisam interpretação?

[Marciano]

Não acho o espiritismo porta para doenças mentais.
Tenho 2 pessoas de meu circulo bem próximo que têm doenças psiquiatricas muito graves e 1 delas , antes de ficar totalmente doente, somente frequentava a congregação cristã.

Hoje tomam remédios tarja preta "para toda vida" - aliás, estes bloqueiam todo e qualquer "espirito", "loucura", etc etc

Certo dia questionei um expositor do curso espírita que fiz:

quando a pessoa toma tais remédios os "espiritos" não mais se comunicam?

Ele respondeu que componentes do medicamento agem na glândula pineal... dai o bloqueio das comunicações / manifestações

Duas cousas a respeito da resposta:

1- Não há necessidade de trabalhos de desobsessão, basta um tarja preta.

2- Eles sempre têm um argumento na manga.

[Gorducho]

Ou seja, estatísticas precisam interpretação?

No sentido de tendência "inata" so to say.
TRUÍSMO: estatísticas enquanto tabulação do n° de óbitos exprimem diretamente a realidade factual

[Sergiomgbr]

É isso.

Noventa e uma de cem pessoas centradas, em monentos de extrema angústia pensam em suicídio desde alguma racionalização, mas  essa própria racionalidade impede o ato extremo. Outros quatro tem a racionalidade obnubilada pelo sofrimento de forma tal que só uma ajuda externa os pode conter. Outros cinco restantes não tendo lucidez própria nem ajuda de terceiros ficam sendo os,sem salvação.

[Gorducho]

Se entendo está a dizer que de cada 100 pessoas que n'algum momento cogitam na idéia de suicídio:
91 desistem por reflexão própria;
4 desistem graças a apoios externos;
e 5 infelizmente acabam sucumbindo.
É isso
NESTE caso todo esforço de religiões e outras organizações &c. se destina na prática a um universo de só 4% das potenciais vitimas (de suicídio)

[Sergiomgbr]

Bom, esse seria um universo de pessoas centradas. Religiões devem ter maior peso no socorro às pessoas mais susceptíveis à influências externas.

[JungF]

Se entendo está a dizer que de cada 100 pessoas que n'algum momento cogitam na idéia de suicídio:
91 desistem por reflexão própria;
4 desistem graças a apoios externos;
e 5 infelizmente acabam sucumbindo.
É isso
NESTE caso todo esforço de religiões e outras organizações &c. se destina na prática a um universo de só 4% das potenciais vitimas (de suicídio)

"Se entendo está a dizer que de cada 100 pessoas que n'algum momento cogitam na idéia de suicídio:"   

... dentre os que não cometem o ato podemos supor que grande parte não o fez por força de alguma religião efetivamente praticada, e não simplesmente por ato da razão.
E aqui está o cerne da questão: qual seria o argumento racional que impediria o ato?

1. o medo de um insucesso que conduza a uma possível agonia.
2. a tragicidade que sempre envolveu este ato, demove da intenção.
3. o profundo mistério que cerca tudo que diz respeito à morte é forte argumento.
4. a consciência a respeito do sofrimento que causará aos que ficam.
5. finalmente, o que impede o gesto terminal é algo que se passa na sua intimidade e para a qual não encontra uma explicação.

 

[Sergiomgbr]

O fato de realizar que uma situação de angústia paroxística nada mais é que um fator físico químico efetivamente passageiro é uma das mais racionais ponderações.

[Gigaview]

Se entendo está a dizer que de cada 100 pessoas que n'algum momento cogitam na idéia de suicídio:
91 desistem por reflexão própria;
4 desistem graças a apoios externos;
e 5 infelizmente acabam sucumbindo.
É isso
NESTE caso todo esforço de religiões e outras organizações &c. se destina na prática a um universo de só 4% das potenciais vitimas (de suicídio)

(1) Não sei de que cartola o sergiomgbr tirou essa estatística. (2) Talvez os 5% suicidas tenham sido influenciados pela entrevista da pesquisa, o que a torna tendenciosa. (3) De qualquer modo, o esforço de religiões e outras organizações também pode ser indireto, contribuindo para um estímulo à reflexão própria.

[Gigaview]

Se entendo está a dizer que de cada 100 pessoas que n'algum momento cogitam na idéia de suicídio:
91 desistem por reflexão própria;
4 desistem graças a apoios externos;
e 5 infelizmente acabam sucumbindo.
É isso
NESTE caso todo esforço de religiões e outras organizações &c. se destina na prática a um universo de só 4% das potenciais vitimas (de suicídio)

"Se entendo está a dizer que de cada 100 pessoas que n'algum momento cogitam na idéia de suicídio:"   

... dentre os que não cometem o ato podemos supor que grande parte não o fez por força de alguma religião efetivamente praticada, e não simplesmente por ato da razão.
E aqui está o cerne da questão: qual seria o argumento racional que impediria o ato?

1. o medo de um insucesso que conduza a uma possível agonia.
2. a tragicidade que sempre envolveu este ato, demove da intenção.
3. o profundo mistério que cerca tudo que diz respeito à morte é forte argumento.
4. a consciência a respeito do sofrimento que causará aos que ficam.
5. finalmente, o que impede o gesto terminal é algo que se passa na sua intimidade e para a qual não encontra uma explicação.

 

Suicidas potenciais devem ser reconhecidos como vítimas de transtornos mentais e dos distúrbios da privação da atenção social e como tais devem ser tratados convenientemente por médicos especialistas que sabem minimizar os fatores de risco de morte. Não é assunto para religiosos ou gente que fala com fantasmas que, apesar das boas intenções, agem como amadores guiados pelos procedimentos de suas superstições.

[Sergiomgbr]

Se entendo está a dizer que de cada 100 pessoas que n'algum momento cogitam na idéia de suicídio:
91 desistem por reflexão própria;
4 desistem graças a apoios externos;
e 5 infelizmente acabam sucumbindo.
É isso
NESTE caso todo esforço de religiões e outras organizações &c. se destina na prática a um universo de só 4% das potenciais vitimas (de suicídio)

(1) Não sei de que cartola o sergiomgbr tirou essa estatística. (2) Talvez os 5% suicidas tenham sido influenciados pela entrevista da pesquisa, o que a torna tendenciosa. (3) De qualquer modo, o esforço de religiões e outras organizações também pode ser indireto, contribuindo para um estímulo à reflexão própria.

A estatística em questão é apenas a ilustração de um raciocínio não a tome como fato.