Autor Tópico: Dalai Lama enfrenta tradição e pressão política em busca de sucessor  (Lida 34125 vezes)

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Offline Moro

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Re: Dalai Lama enfrenta tradição e pressão política em busca de sucessor
« Resposta #400 Online: 17 de Fevereiro de 2009, 22:05:55 »
pode me explicar melhor? não tem a ver com os textos que conhecemos?
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

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Re: Dalai Lama enfrenta tradição e pressão política em busca de sucessor
« Resposta #401 Online: 17 de Fevereiro de 2009, 22:50:26 »
Até agora só ví aqui referências ao budismo Teravada, Mahaiana e Tibetano. O budismo Teravada é o mais antigo e está fundamentado naquilo que se considera que são ensinamentos autênticos de Buda segundo as escrituras de seus primeiros discípulos. É a escola mais antiga e tem uma forte herança da mitologia hinduísta. Ele é mais comum no Sri Lanka e noto que quando você cita escrituras, acho que você está se referindo especificamente a ele.

O budismo Mahaiana (ou Maaiana) é o budismo do povão, mais light que o Teravada. Ele salienta a compaixão pelos menos afortunados, o amor por tudo que existe e dá a entender que isso é mais importante do que a sabedoria para alcançar o estado búdico.

O Zen nasceu de uma mistura do Mahaiana com o taoísmo. è o caminho da iluminação por meio da meditação e da vida simples. O zen evita as teorias abstratas e a interpretação de textos ao ponto de nem levar isso muito a sério. Ele se concentra na experiência direta de uma mente vazia e aberta, onde se percebe claramente a influência do taoísmo. O Buda não é venerado no Zen, mas considerado uma espécie de exemplo supremo do potencial humano. O Zen veio da China para o Japão, onde se fixou com duas correntes: a rinzai e a soto. Na tradição rinzai o ensino acontece através de koans, que são como charadas paradoxais que parecem malucas para os ocidentais. A tradição soto concentra mais o aprendizado na meditação e na disciplina do corpo. As duas tradições também se dedicam à cerimonia do chá, ao arco e flexa, aos arranjos florais, etc.

Portanto, muito pouco do que se discutiu aqui sobre budismo chega perto do zen, que é ateu, não venera Buda, não crê em nada (inclusive devas e outras bobagens), não tem escrituras sagradas, evita discutir ou interpretar textos e não tem nenhuma forma de religiosidade.

É um tema bastante difícil de discutir e sei que você vai considerar groselha, mas diz-se que tentar definir o zen é como tentar aprisionar o vento numa caixa. No momento em que você pega, ele deixa de ser vento para se tornar ar estagnado.

Sei muito pouco desse assunto, mas gostaria de conhecer mais. Portanto, se alguém conhece melhor o Zen, apareça.
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Re: Dalai Lama enfrenta tradição e pressão política em busca de sucessor
« Resposta #402 Online: 17 de Fevereiro de 2009, 22:55:58 »
pelo que você me descreveu, esse budismo zen é a linha do Maurycio Rubio. Li uma série de textos dele.. na época me parecia isso mesmo, os textos que ele me indicou falavam de meditação o tempo todo e não dizia nada. Falava que com a mente vazia se alcançava o conhecimento e não dizia o que era.

Vou recuperar os textos..  me lembro que era uma groselha gigante, mas talvez seja uma groselha mais inofensiva que as outras.
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Re: Dalai Lama enfrenta tradição e pressão política em busca de sucessor
« Resposta #403 Online: 17 de Fevereiro de 2009, 23:08:29 »
pelo que você me descreveu, esse budismo zen é a linha do Maurycio Rubio. Li uma série de textos dele.. na época me parecia isso mesmo, os textos que ele me indicou falavam de meditação o tempo todo e não dizia nada. Falava que com a mente vazia se alcançava o conhecimento e não dizia o que era.

Vou recuperar os textos..  me lembro que era uma groselha gigante, mas talvez seja uma groselha mais inofensiva que as outras.

Como disse, não sou entendido no assunto, mas ao que me consta não existe uma "escritura" ou "texto básico" do zen budismo, que tem, é lógico, algumas coisas que chegaram do budismo  através de uma tradição oral. Todas as escolas budistas enfatizam a meditação, essa não uma característica exclusiva do zen.

Lembro de alguns textos do Maurício, mas acho que, exceto algumas estórias de diálogo entre mestre-discípulo, tudo é Teravada mesmo.
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Re: Dalai Lama enfrenta tradição e pressão política em busca de sucessor
« Resposta #404 Online: 17 de Fevereiro de 2009, 23:13:28 »
Que será que é essa obra de arte aqui??


Mauricio

Li. Tudo o que vi ou é obvio, perguntas sem resposta ou groselhas mesmo.

OBVIO
Citar
Krishnamurti: Expressando a mesma coisa, de outra maneira: Estou preso num padrão social, hereditário, ambiental, ideológico, quer seja o padrão dos meus pais, quer seja o da sociedade que me rodeia. Estou tolhido por um padrão, e a questão se cinge em saber como o poderei quebrar. Sou o resultado do meu pai e da minha mãe, biologicamente, fisicamente. Sou o resultado das crenças, dos hábitos, dos temores dos meus pais, os quais criaram a sociedade que me circunda. Meus pais, por sua vez, foram o resultado dos seus pais, com o seu ambiente social, físico, psicológico, e assim, retrospectivamente, infinitamente, sem começo. Toda pessoa está presa dentro de um padrão de existência, e eu sou o resultado de todo aquele passado - não apenas o meu passado próprio, mas todo passado da humanidade. Sou, afinal de contas, o filho de meu pai. Sou o resultado do passado, modificado, em conjunção com o presente. Não estamos aventando a questão da reencarnação, que é uma mera teoria. Estamos apenas examinando o que realmente é. Minha existência é resultado do meu passado, sendo o meu passado o resultado da existência de meu pai. Sou produto do tempo, sou o passado atravessando o presente para se tornar o futuro. Sou o resultado de ontem, que é o hoje a tornar-se amanhã.

Groselha
Citar
Ora, posso sair desse processo do tempo, isto é, posso quebrar o padrão que meu pai e eu mesmo criamos? Não sou diferente de meu pai; sou meu pai, modificado. Isto é, exatamente, o que é. Mas, se começo a traduzir o que é, se admito, por exemplo, a idéia de que sou a alma, uma entidade espiritual, penetro então num domínio de todo diferente. Não é isso que nos interessa, por ora - trataremos desta questão quando entrarmos no problema relativo à alma, à continuidade, à reencarnação. O problema, por enquanto, é: Posso eu, que sou condicionado - não importa se pela esquerda ou pela direita - posso eu sair desse condicionamento?


Perguntas sem resposta misturada com Groselha
Citar
Que é que vos condiciona? Que é que limita o pensamento? Que é que cria o padrão em que estais presos? Se cesso de pensar, não existe padrão algum. Isto é, eu sou o pensador, meus pensamentos são o resultado de ontem; eu reajo a todo estímulo novo de acordo com o padrão de ontem ou do segundo que acaba de passar; e posso eu, cujo processo de pensamento é resultado de ontem, deixar de pensar em termos de ontem? Estou apenas explicando o problema de modo diferente, e vós mesmos encontrareis a sua solução num minuto. Meu pensamento está condicionado, porque qualquer reação procedente do estado de condicionado cria mais condicionamento; toda ação resultante do estado de condicionamento é ação condicionada, que, por conseguinte, dá continuidade ao estado condicionado. Logo, para dele sairmos, precisamos estar livre do processo de pensar - mas não se deve entender que eu esteja sugerindo isso como um meio de fuga. A maioria das pessoas procura fugir porque a vida lhes é muito premente, muito forte, muito exigente. Não estou propondo uma dessas fugas; estou apenas a pedir-vos para que olheis para a verdade contida no problema. Podeis ficar livres do processo de pensar? Pode ocorrer uma revolução completa no pensar - não de acordo com o antigo padrão, o que seria uma continuação do velho, com valores modificados - mas uma transformação completa, uma quebra total do que é? Visto que sou o produto de ontem, a liberdade, evidentemente, não está no mesmo nível em que estou, o qual é uma mera continuação do ontem. Assim sendo, só poderei sair do padrão quando houver a cessação do pensar.


Depois temos mais obviedades. Ainda bem que vc me falou que o outro texto passado era ridículo.
Esse segue o mesmo caminho.

[ ]s


Malandro o meninão que falou isso abaixo:

Citar
Afirmam os psicólogos que precisamos sonhar, senão enlouqueceremos. Enquanto dormimos, deve haver sonhos, devem acontecer coisas em sonhos. Tomai interesse nesta questão, por favor, porque, em vossa vida, sonhais todas as noites. Quando dormis, há sempre alguma espécie de sonho, de atividade; e dizem aqueles especialistas que sonhar é essencial à sanidade mental do ente humano. Ora, nós vamos questionar essa afirmativa averiguar se de fato é absolutamente necessário sonharmos. Temos, pois, de rejeitar tudo o que dizem os profissionais e interrogar-nos, descobrir por nós mesmos o que são os sonhos. Não são eles a continuação das atividades de cada dia, porém em forma simbólica? Peço-vos não concordar nem discordar. Nós estamos investigando juntos, viajando juntos e, por conseguinte, não pode haver concordância nem discordância. Estamos, vós e eu, observando, indagando se é realmente necessário sonhar.
   
Que são os sonhos? Não são eles o movimento da vida diária - disputas, infortúnios, violência, ressentimentos - não são eles a continuação desse movimento enquanto dormimos, porém em forma simbólica - visual ou verbal? Verificai isso. Deveis saber que o cérebro necessita de ordem, para funcionar racionalmente. Já alguma vez, antes de dormir, passastes em revista o dia - o que fizestes, o que dissestes, os erros cometidos, etc.; já alguma vez passastes em revista o dia, antes de dormir? Porque é necessário fazê-lo? Porque, se não o fizermos conscientemente, enquanto despertos, a mente consumirá energia, durante o sono, para pôr a si própria em ordem.

Estais-me seguindo? A ordem é necessária na vida de cada dia. O cérebro exige uma vida com ordem, uma vida sã, senão ele não funcionará eficientemente. E ordem é virtude, pois, se não sois virtuoso, se estais em desordem, como pode o cérebro funcionar? O cérebro só é capaz de funcionar impecavelmente quando há nele segurança e ordem.

sem contar falacias, afirmações não verificáveis, etc..

Também concordo que nosso papo é inutil. Li, entendi e achei uma groselha de baixa categoria.
Vou anotar o nome do cara para não ler nada dele que passar perto de mim.
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Re: Dalai Lama enfrenta tradição e pressão política em busca de sucessor
« Resposta #405 Online: 17 de Fevereiro de 2009, 23:34:35 »
Nada disso  que você ressuscitou do tópico do Maurício nem chega perto do Zen. O zen não é um sistema de espécie alguma. Recusa-se a fazer declaração sobre a estrutura metafísica do ser e da existência. Ao contrário, visa diretamente o próprio ser sem permitir nenhuma especulação. O praticantes do zen não verbalizam suas experiências. É um caminho essencialmente solitário.

Como disse,  é muito difícil entender, ainda mais sendo ocidental. Não é alguma coisa que se estude, que possa ser assimilado intelectualmente. É um paradoxo, ou um imenso bullshit, como o próprio zen admite quando um mestre chega a dizer ao discípulo: "Se encontrares o Buda, mate-o".

Um exemplo:

Quando perguntaram ao mestre Joshu: "Se todos os fenômenos voltam ao UM para onde volta o UM?", O mestre se limitou a responder: " Quando vivi em Seiju, fiz um manto de cânhamo que pesava dez libras".

Segundo Thomas Merton, não dá prá pensar em zen em termos neo-platônicos.

« Última modificação: 18 de Fevereiro de 2009, 00:35:51 por Gigaview »
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Re: Dalai Lama enfrenta tradição e pressão política em busca de sucessor
« Resposta #406 Online: 17 de Fevereiro de 2009, 23:42:20 »
Esses textos  são de Krishnamurti, e são mais ligados à teosofia do que o budismo em sí. Eu mesmo cheguei a refutar um desses textos na época. Lembra?
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Re: Dalai Lama enfrenta tradição e pressão política em busca de sucessor
« Resposta #407 Online: 18 de Fevereiro de 2009, 00:12:23 »
Krishnamurti foi adotado pelos líderes do teosofismo que acreditavam que ele seria uma espécie de avatar. Teosofia é uma mistureba ocultista que a Blavatsky fez em suas viagens por vários países da Europa e Ásia.
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Re: Dalai Lama enfrenta tradição e pressão política em busca de sucessor
« Resposta #408 Online: 18 de Fevereiro de 2009, 02:00:01 »
Nada disso  que você ressuscitou do tópico do Maurício nem chega perto do Zen. O zen não é um sistema de espécie alguma. Recusa-se a fazer declaração sobre a estrutura metafísica do ser e da existência. Ao contrário, visa diretamente o próprio ser sem permitir nenhuma especulação. O praticantes do zen não verbalizam suas experiências. É um caminho essencialmente solitário.

Como disse,  é muito difícil entender, ainda mais sendo ocidental. Não é alguma coisa que se estude, que possa ser assimilado intelectualmente. É um paradoxo, ou um imenso bullshit, como o próprio zen admite quando um mestre chega a dizer ao discípulo: "Se encontrares o Buda, mate-o".

Um exemplo:

Quando perguntaram ao mestre Joshu: "Se todos os fenômenos voltam ao UM para onde volta o UM?", O mestre se limitou a responder: " Quando vivi em Seiju, fiz um manto de cânhamo que pesava dez libras".

Segundo Thomas Merton, não dá prá pensar em zen em termos neo-platônicos.



vou dar uma olhada em textos e práticas do zen budismo. A esta altura pode ser preconceito, mas realmente me parece estranho existir algo que não afirma nada e não diz nada de maneira alguma e seja util para algo, mas como disso vou procurar.


Esses textos  são de Krishnamurti, e são mais ligados à teosofia do que o budismo em sí. Eu mesmo cheguei a refutar um desses textos na época. Lembra?

lembro sim
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Re: Dalai Lama enfrenta tradição e pressão política em busca de sucessor
« Resposta #409 Online: 18 de Fevereiro de 2009, 07:57:58 »
Me parece que gostaram de saber sobre a minha opinião da postura do Dantas nesse tópico.

Bom, eu mal entrei e já estou me sentido “pressionado”.
A maioria das pessoas quando se sentem “colocadas contra a parede” passam a não “se dar o luxo” de incertezas ou brechas e realmente tendem a fortificar seus argumentos.
Ainda mais quando vê do outro lado não disposto ao debate, mas a descarregar preconceitos e destilar o ódio a sua posição e distorcer o assunto, assim como leva-lo aos extremos.
Quem sabe seja o motivo do Dantas ter tomado qualquer atitude mais “firme” nos seus posts.

Mas não deixo de ver certa ironia na situação, pois a posição combatida pelo Dantas aqui foi justamente à defendida em outro tópico para ajudar na argumentação de um amigo.

Realmente talvez eu tenha enfatizado uma visão mais zen (ou chan) do budismo, mas creio que nenhuma linha do budismo chega a literalidade ou ao apego ás escrituras como as religiões monoteistas.

Lembrando que no Brasil temos o problema de muitos lugares que dão a entender que são budistas não o são.

 Fui certa vez em um curso de meditação e ficaram falando em chacras, sabedria egipcia e outras coisas que não tem nada a ver com o budismo.

Gigaview, eu já acho que tem mais coisas da essencia do budismo no zen budismo do que na linha do Dalai Lama (para mim Lamaismo).

Cara, me corrija se eu estiver errado (afinal posso estar), mas a visão que um budista lança sobre o budismo não seria uma forma diferente da lançada (por exemplo) por um cristão (no sentido devocional, da visão de mundo, dos paradigmas, da forma de encarar os ensinamentos recebidos, da forma de encarar a ecelsia, etc).

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Re: Dalai Lama enfrenta tradição e pressão política em busca de sucessor
« Resposta #410 Online: 18 de Fevereiro de 2009, 08:38:01 »
Citar
vou dar uma olhada em textos e práticas do zen budismo. A esta altura pode ser preconceito, mas realmente me parece estranho existir algo que não afirma nada e não diz nada de maneira alguma e seja util para algo, mas como disso vou procurar.

Uma vez fiz um desenho de um lobo. Mas não consegui reproduzi-lo mais.

Deve estar na casa da minha mãe.
--
Si hemos de salvar o no,
de esto naides nos responde;
derecho ande el sol se esconde
tierra adentro hay que tirar;
algun día hemos de llegar...
despues sabremos a dónde.

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Re: Dalai Lama enfrenta tradição e pressão política em busca de sucessor
« Resposta #411 Online: 18 de Fevereiro de 2009, 09:25:42 »
Citar
vou dar uma olhada em textos e práticas do zen budismo. A esta altura pode ser preconceito, mas realmente me parece estranho existir algo que não afirma nada e não diz nada de maneira alguma e seja util para algo, mas como disso vou procurar.

Uma vez fiz um desenho de um lobo. Mas não consegui reproduzi-lo mais.

Deve estar na casa da minha mãe.

é por aí...

Um hai-kai zen:

A rã pula no poço.
Ploft!

Vai entender....

http://www.insite.com.br/rodrigo/poet/o_zen_e_a_arte_do_haikai.html
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Re: Dalai Lama enfrenta tradição e pressão política em busca de sucessor
« Resposta #412 Online: 18 de Fevereiro de 2009, 09:58:37 »
Citar
vou dar uma olhada em textos e práticas do zen budismo. A esta altura pode ser preconceito, mas realmente me parece estranho existir algo que não afirma nada e não diz nada de maneira alguma e seja util para algo, mas como disso vou procurar.

Veja: http://books.google.com.br/books?id=1xv10p3xCqoC&pg=PA179&lpg=PA179&dq=zen+e+utilidade&source=bl&ots=cSNrzgb72J&sig=5CPgvaaxaUmqIgDKKLAH8F79rz0&hl=pt-BR&ei=BQScSdbvDJ3etgeDqtzmBA&sa=X&oi=book_result&resnum=10&ct=result#PPA179,M1



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Offline Moro

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Re: Dalai Lama enfrenta tradição e pressão política em busca de sucessor
« Resposta #413 Online: 18 de Fevereiro de 2009, 13:07:24 »
Me parece que gostaram de saber sobre a minha opinião da postura do Dantas nesse tópico.

Bom, eu mal entrei e já estou me sentido “pressionado”.
A maioria das pessoas quando se sentem “colocadas contra a parede” passam a não “se dar o luxo” de incertezas ou brechas e realmente tendem a fortificar seus argumentos.
Ainda mais quando vê do outro lado não disposto ao debate, mas a descarregar preconceitos e destilar o ódio a sua posição e distorcer o assunto, assim como leva-lo aos extremos.
Quem sabe seja o motivo do Dantas ter tomado qualquer atitude mais “firme” nos seus posts.

Mas não deixo de ver certa ironia na situação, pois a posição combatida pelo Dantas aqui foi justamente à defendida em outro tópico para ajudar na argumentação de um amigo.

Realmente talvez eu tenha enfatizado uma visão mais zen (ou chan) do budismo, mas creio que nenhuma linha do budismo chega a literalidade ou ao apego ás escrituras como as religiões monoteistas.

Lembrando que no Brasil temos o problema de muitos lugares que dão a entender que são budistas não o são.

 Fui certa vez em um curso de meditação e ficaram falando em chacras, sabedria egipcia e outras coisas que não tem nada a ver com o budismo.

Gigaview, eu já acho que tem mais coisas da essencia do budismo no zen budismo do que na linha do Dalai Lama (para mim Lamaismo).

Cara, me corrija se eu estiver errado (afinal posso estar), mas a visão que um budista lança sobre o budismo não seria uma forma diferente da lançada (por exemplo) por um cristão (no sentido devocional, da visão de mundo, dos paradigmas, da forma de encarar os ensinamentos recebidos, da forma de encarar a ecelsia, etc).

Pois é...

A velha insistência na superioridade da minha religião...  Nenhuma linha do budismo não chega a literalidade onde? No Brasil ou no Sri Lanka? E o do cristianismo chega a lieralidade onde, na rocinha ou na suécia..

Não tem nada de ódio aqui Victor.. você está se sentido assim porque sua religião está sendo atacada... e está mesmo, mas exatamente como qualquer outra, incluindo outras que já foram atacadas por budistas!!!
E as posições mais firmes que tomarm foi porque quiseram insistir em uma superioridade de uma religião frente as outras apesar de todos os fatos...

Eu não tenho ódio por sua religião... como disse, tem algumas coisas boas e outras ruins, como qualquer outra. Você tem que perceber o seguinte: Vai se sentir ofendido quem possuir algo mais a defender do que uma posição, vai se sentir ofendido quem estiver defendendo uma religião. Quem não é religioso, não tem porque se ofender com os pontos discutidos aqui, é bem simples isso.

Até agora nenhum budista abriu os pontos que sugeri para discutir a questão, apenas ficaram repetindo falácias de preconceitos, etc..  Responda os pontos que já coloquei se você pode... aí teremos uma discussão produtiva.

Por favor, responda aos pontos para termos debate.

Quanto ao zen budismo, estou terminando já vou colocar alguns exertos... mas não me parece nada.. apenas lero lero.
« Última modificação: 18 de Fevereiro de 2009, 13:10:00 por Agnóstico »
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Re: Dalai Lama enfrenta tradição e pressão política em busca de sucessor
« Resposta #414 Online: 18 de Fevereiro de 2009, 13:36:10 »
Questão de ordem: O Victor é Budista?

Aliás, alguém mais aqui é?

Offline Victor Pax

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Re: Dalai Lama enfrenta tradição e pressão política em busca de sucessor
« Resposta #415 Online: 18 de Fevereiro de 2009, 16:17:42 »
Não sou budista (tanto que falei que seria melhor um budista responder as perguntas do Di).

Agnóstico, que pontos?
Fale um (com calma) e podemos até debater.
Mas para haver debate os dois lados devem estar prontos a ouvir.

Se antes de eu falar qualquer cosia voc?ê já está se preparando para taxar tudo e qualquer coisa que venha de "groselha" fica difícil, né.

Offline Dbohr

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Re: Dalai Lama enfrenta tradição e pressão política em busca de sucessor
« Resposta #416 Online: 18 de Fevereiro de 2009, 16:29:06 »
Não sou budista (tanto que falei que seria melhor um budista responder as perguntas do Di).

Precisamente, era disso que eu me lembrava.

Citar
Mas para haver debate os dois lados devem estar prontos a ouvir.

Se antes de eu falar qualquer cosia voc?ê já está se preparando para taxar tudo e qualquer coisa que venha de "groselha" fica difícil, né.

A meta-discussão deste tópico é exatamente esta, Agnóstico. Eu e outros Moderadores não achamos que sua postura fosse trollagem, mas você há de convir que ficar dizendo que tudo é groselha não ajuda.

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Re: Dalai Lama enfrenta tradição e pressão política em busca de sucessor
« Resposta #417 Online: 18 de Fevereiro de 2009, 16:34:55 »
O que eu não entendo, é porque então ainda não debateram os textos que ele postou, páginas atrás.

Quando eu comento sobre devas e Brahma, alguém responde "Isso não tem no hinduismo?" eu digo "Também no budismo" e o assunto morre ali, e todos fingem que não leram, para não terem que explicar como que reinos celestiais e devas são mais "sérios" que espíritos ou mais sérios do que o homem que andava sobre as águas.
« Última modificação: 18 de Fevereiro de 2009, 16:41:05 por Di »
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Re: Dalai Lama enfrenta tradição e pressão política em busca de sucessor
« Resposta #418 Online: 18 de Fevereiro de 2009, 16:37:16 »
Bom, aí é com quem está debatendo. Estou apenas cuidando para isso aqui não explodir de vez :D

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Re: Dalai Lama enfrenta tradição e pressão política em busca de sucessor
« Resposta #419 Online: 18 de Fevereiro de 2009, 16:47:02 »
Já respondi... tem o mesmo peso do coelhinho da páscoa.

Por que o coelhinho da pascoa é considerado tão sério ao bidistas quanto os deva?

Por que Gotham city é tão sério quanto os reinos selestiais paras os budistas?

Porque são todos personagens de ou HISTÓRIAS para contar uma lição.

Offline Moro

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Re: Dalai Lama enfrenta tradição e pressão política em busca de sucessor
« Resposta #420 Online: 18 de Fevereiro de 2009, 16:48:23 »
e porque isso não ocorre no Sri Lanka? Eles não são budistas reais?
E porque cristãos suecos não levam a sério as passagens da bíblia, falando que são apenas metáforas?

responda esses que vou colocar os outros pls
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Offline Dbohr

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Re: Dalai Lama enfrenta tradição e pressão política em busca de sucessor
« Resposta #421 Online: 18 de Fevereiro de 2009, 16:51:14 »
Por que mesmo isso é importante?

Offline Victor Pax

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Re: Dalai Lama enfrenta tradição e pressão política em busca de sucessor
« Resposta #422 Online: 18 de Fevereiro de 2009, 16:56:19 »
Faço minhas as palavras do Dbohr.

Levar para os extremos é uma forma incrivelmente simples de não debater.

Posso dizes que eles são pessoas.
Mas não são os únicos budistas da face da terra.
E como você emmso colocou com o caso da "deusa" eles podem ser budistas (mas da mesma forma podem ser por suas ações nomeados de hinduistas ou de xintoistas ou de xamanistas ou de animistas).

Offline Dbohr

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Re: Dalai Lama enfrenta tradição e pressão política em busca de sucessor
« Resposta #423 Online: 18 de Fevereiro de 2009, 16:59:37 »
Enfim.

Se o desejo é demonstrar que o Budismo é apenas mais uma religião como tantas outras, acho que é chover no molhado: claro que é religião. Se é demonstrar que há Budistas que cometem excessos, é outra obviedade. Se é dizer que há interpretações literais demais no Budismo, idem. Contra-argumentar que o Budismo tem aspectos positivos e que nem tudo é ferro e fogo, idem-ibidem.

Estou realmente confuso agora.

Offline Gaúcho

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Re: Dalai Lama enfrenta tradição e pressão política em busca de sucessor
« Resposta #424 Online: 18 de Fevereiro de 2009, 17:01:52 »
Já respondi... tem o mesmo peso do coelhinho da páscoa.

Por que o coelhinho da pascoa é considerado tão sério ao bidistas quanto os deva?

Por que Gotham city é tão sério quanto os reinos selestiais paras os budistas?

Porque são todos personagens de ou HISTÓRIAS para contar uma lição.

Budistas não acreditam no budismo?
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