Tópico: Brasileiros fazem sexo sem vontade, diz pesquisa

[uiliníli]

Perfeito, Agnóstico. Tudo o que estou defendendo é que sejamos claros a respeito disso com nós mesmos e nossas parceiras, e se possível vençamos nossos preconceitos para desfrutar de relacionamentos mais abertos e livres.

[Kmile]

Isso foi o que eu mais gostei daqui, nenhuma afirmação fica sem uma indagação.

Ok, Sr Toda a forma de amor. Tu acha que seria legal ficar com alguém só pela beleza, que não te acrescente nem te chame atenção em mais nada além disso?

Claro que não. Mas isso é uma opinião minha e tua e não a verdade absoluta. Assim como na minha opinião, se eu deixo minha namorada transar com outros homens, eu posso sentir qualquer coisa por ela, menos amor.

Exato. Eu perguntei a tua opinião, o que tu achava. E pode ser amor sim deixar ela sair com outrso homens, não foi tu mesmo que disse que existem várias formas de amor? Que não podemos julgar baseados apenas em nosso parâmetros?

[Kmile]

Em momento algum falei que só apreciava a beleza... Mas beleza é a primeira coisa que observamos.

Por mais inteligente e bondosa que seja uma mulher dificilmente eu me interessaria por ela se ela fosse feia, gorda, desarrumada etc.

Eu até acho que as feias tendem a desenvolver a inteligência por necessidade mesmo, já que as bonitas não precisam mostrar muito conteúdo pra conseguir o que querem. As feias também costumam aparentar ser mais "gente fina" e bondosas por precisarem ser assim para conseguir o que querem.

Mas, pra mim o ideal é a mulher ser atraente no geral... Estar +- no peso correto, ter um corpo legal, ser bonita, inteligente e ter um comportamento adequado, não ser muito egoísta e nem "aventureira".

Está gorda? Emagreça!
É feia? Seja feminina pelo menos!
É burra? Não tem jeito... Se for feia fica pra titia, se for bonita será mãe solteira.

Machista até o caroço.

[Diogo_]

Eu quero que tragam Richard Dawkins, Steven Pinker, Robert Trivers, David Buss... para lerem esse tópico! 

[uiliníli]

O que está em discussão aqui não é se eu tenho a melhor estratégia do ponto de vista evolucionário, acho indisputável que pensando assim tenho menos chances de gerar descendentes do que vocês. Mas eu acho que a vida humana é mais do que simplesmente fazer uma ninhada. A vida humana é refletir e agir conforme seu pensamento.

[Gaúcho]

Nesse ponto eu até concordo mas, quem define o que é amor e o que não é? Existem tantas formas de amar que eu não me surpreenderia que alguém pudesse amar somente pela beleza. O Uiliníli, pelo que parece, seria capaz de amar até mesmo se a mulher dele o chifrasse de 2ª a 2ª. Porque essa forma de amor seria melhor do que a forma de amar de alguém que ama só pela beleza?

E quem seriamos nós para dizer que é errado?

Montaigne disse algo do tipo, para ele razão para se amar alguém não deve ser "porque era bonita", "porque era inteligente", mas simplesmente "porque era ela."

E eu concordo.

Agora, você perguntou por que a forma de amor de quem se deixa chifrar de 2ª a 2ª é melhor que a de quem ama alguém somente por sua beleza. Bom, ao menos para mim isso parece simples: porque a primeira forma de amor, a do corno mando, é generosa, é aberta, não exige nada do parceiro, você ama por amar. A segunda forma, a do homem que se apega à beleza, tende a ser egoísta e possessiva, ele deseja ter posse dessa beleza e mesmo assim somente enquanto durar. Ele não ama para satisfazer à pessoa amada, mas para satisfazer a si mesmo e ao seu gosto - na verdade, não há outro amor aí, a não ser o amor-próprio. Eu tenho para mim que um amor altruísta é sempre moralmente mais elevado que um amor egoísta.

Bom, isso tudo é apenas opinião, por isso não vejo muitos motivos para debater aqui.

[Fabi]

Em momento algum falei que só apreciava a beleza... Mas beleza é a primeira coisa que observamos.

Por mais inteligente e bondosa que seja uma mulher dificilmente eu me interessaria por ela se ela fosse feia, gorda, desarrumada etc.

Eu até acho que as feias tendem a desenvolver a inteligência por necessidade mesmo, já que as bonitas não precisam mostrar muito conteúdo pra conseguir o que querem. As feias também costumam aparentar ser mais "gente fina" e bondosas por precisarem ser assim para conseguir o que querem.

Mas, pra mim o ideal é a mulher ser atraente no geral... Estar +- no peso correto, ter um corpo legal, ser bonita, inteligente e ter um comportamento adequado, não ser muito egoísta e nem "aventureira".

Está gorda? Emagreça!
É feia? Seja feminina pelo menos!
É burra? Não tem jeito... Se for feia fica pra titia, se for bonita será mãe solteira.

Machista até o caroço.

Isso não é nada bom...Machismo aqui no CC já provocou as maiores guerras e desavenças da história do fórum...o maior número de banimentos, expulsões, e extensas discussões entre moderadores, editores e conselheiros...

Por isso vou me abster de comentar alguma coisa nesse tópico...

[Diogo_]

O que está em discussão aqui não é se eu tenho a melhor estratégia do ponto de vista evolucionário, acho indisputável que pensando assim tenho menos chances de gerar descendentes do que vocês. Mas eu acho que a vida humana é mais do que simplesmente fazer uma ninhada. A vida humana é refletir e agir conforme seu pensamento.

Pra mim é a mesma coisa que pegar sua auto-estima e jogá-la no lixo.

[Kmile]

Em momento algum falei que só apreciava a beleza... Mas beleza é a primeira coisa que observamos.

Por mais inteligente e bondosa que seja uma mulher dificilmente eu me interessaria por ela se ela fosse feia, gorda, desarrumada etc.

Eu até acho que as feias tendem a desenvolver a inteligência por necessidade mesmo, já que as bonitas não precisam mostrar muito conteúdo pra conseguir o que querem. As feias também costumam aparentar ser mais "gente fina" e bondosas por precisarem ser assim para conseguir o que querem.

Mas, pra mim o ideal é a mulher ser atraente no geral... Estar +- no peso correto, ter um corpo legal, ser bonita, inteligente e ter um comportamento adequado, não ser muito egoísta e nem "aventureira".

Está gorda? Emagreça!
É feia? Seja feminina pelo menos!
É burra? Não tem jeito... Se for feia fica pra titia, se for bonita será mãe solteira.

Machista até o caroço.

Isso não é nada bom...Machismo aqui no CC já provocou as maiores guerras e desavenças da história do fórum...o maior número de banimentos, expulsões, e extensas discussões entre moderadores, editores e conselheiros...

Por isso vou me abster de comentar alguma coisa nesse tópico...

Sério? Por machismo? Não por debates religiosos? Estou chocada... Deve ser por conta do número vergonhosamente inferior de mulheres no fórum.

[Moro]

Perfeito, Agnóstico. Tudo o que estou defendendo é que sejamos claros a respeito disso com nós mesmos e nossas parceiras, e se possível vençamos nossos preconceitos para desfrutar de relacionamentos mais abertos e livres.

Acho que na medida do possível Uili. Você não precisa para toda namorada que você encontrar propor relacionamento aberto e fazer um discurso defendendo isso.
Não criticar pessoas que traem, citar coisas como o fato da moral religiosa restringir nossos prazeres e outros pontos pode dar a dica que ela precisa para te entender, e depois o relacionamento vai tomando sua forma. Encontrar uma harmonia prática é muito mais valioso que começar uma tese filosófica onde as partes estão compartilhando emoções e lógica. O relacionamento vai se arrumando, os pilares são sólidos.

[uiliníli]

Bom, isso tudo é apenas opinião, por isso não vejo muitos motivos para debater aqui.

Ué, e opiniões não podem ser debatidas? Qual é o sentido da democracia então? E da filosofia? E do direito? Se há algo que pode ser debatido são as opiniões (já que a fé foge do debate e o conhecimento, em vez de ser debatido é ensinado). Mas se você acha que o diálogo será improdutivo, é livre para se retirar.

O que está em discussão aqui não é se eu tenho a melhor estratégia do ponto de vista evolucionário, acho indisputável que pensando assim tenho menos chances de gerar descendentes do que vocês. Mas eu acho que a vida humana é mais do que simplesmente fazer uma ninhada. A vida humana é refletir e agir conforme seu pensamento.

Pra mim é a mesma coisa que pegar sua auto-estima e jogá-la no lixo.

Uma coisa não tem relação com a outra. Na verdade eu tenho uma auto-estima tão elevada que o que me preocupa em mim é o excesso dela, e não a falta. E vejo como um gesto de altivez se recusar a ser governado pelos genes e assumir as rédeas da própria vida.

[uiliníli]

Acho que na medida do possível Uili. Você não precisa para toda namorada que você encontrar propor relacionamento aberto e fazer um discurso defendendo isso.
Não criticar pessoas que traem, citar coisas como o fato da moral religiosa restringir nossos prazeres e outros pontos pode dar a dica que ela precisa para te entender, e depois o relacionamento vai tomando sua forma. Encontrar uma harmonia prática é muito mais valioso que começar uma tese filosófica onde as partes estão compartilhando emoções e lógica. O relacionamento vai se arrumando, os pilares são sólidos.

Sim, é preciso ter sensibilidade para discutir esse assunto, até pelo risco de ser mal-interpretado e a moça achar que eu quero é gandaiar. Mas com o tempo eu pretendo esclarecer essas coisas e falar o que eu penso.

[Gaúcho]

Bom, isso tudo é apenas opinião, por isso não vejo muitos motivos para debater aqui.

Ué, e opiniões não podem ser debatidas? Qual é o sentido da democracia então? E da filosofia? E do direito? Se há algo que pode ser debatido são as opiniões (já que a fé foge do debate e o conhecimento, em vez de ser debatido é ensinado). Mas se você acha que o diálogo será improdutivo, é livre para se retirar.

Você acha que sua mulher transar com outro homem não tem problema, eu acho que tem. Fim.

[Diogo_]

Uma coisa não tem relação com a outra. Na verdade eu tenho uma auto-estima tão elevada que o que me preocupa em mim é o excesso dela, e não a falta. E vejo como um gesto de altivez se recusar a ser governado pelos genes e assumir as rédeas da própria vida.

Estou impressionado...
Eu gosto de conhecer as causas e razões de nossos instintos, mas eu não consigo me desprender tanto do que meus "genes egoístas" me mandam achar.

Mas eu não admiro muito quem se desprende muito não! Não te admiro por pensar assim. Mas é melhor discutir com alguém que sabe o que está falando do que com alguns (ou melhor, algumas) que nem sabem o que falam.

[Moro]

Bom, isso tudo é apenas opinião, por isso não vejo muitos motivos para debater aqui.

Ué, e opiniões não podem ser debatidas? Qual é o sentido da democracia então? E da filosofia? E do direito? Se há algo que pode ser debatido são as opiniões (já que a fé foge do debate e o conhecimento, em vez de ser debatido é ensinado). Mas se você acha que o diálogo será improdutivo, é livre para se retirar.

Você acha que sua mulher transar com outro homem não tem problema, eu acho que tem. Fim.

Uma pergunta. você acha que há problemas em homem transar com outras mulheres?

[Fabi]

Sério? Por machismo? Não por debates religiosos? Estou chocada... Deve ser por conta do número vergonhosamente inferior de mulheres no fórum.

A moderação deu suspensão para alguns que fizeram comentários machistas... Nós mulheres somos queridas por aqui (mas ganhamos cartões também, temos os mesmos "direitos" )...

Discussões de sexismo por aqui deixam as pessoas nervosas...não sei porque...  

[Gaúcho]

Eu acho estranho quando homem transa com outro homem. Mas nada contra também.

[Kmile]

Como citei em outro tópico, a fidelidade foi imposta pela religião sim, mas não por motivos espirituais, mas sim patrimoniais. Com uma família e uma mulher só, os bens do "chefe de família"(isso soa tão absurdo nos dias de hoje...) seriam repartidos em menos partes. Assim como o padre não casando, os bens dele e da igreja voltariam para a igreja e não passariam para os filhos e a família do padre quando ele morresse.

[uiliníli]

Estou impressionado...
Eu gosto de conhecer as causas e razões de nossos instintos, mas eu não consigo me desprender tanto do que meus "genes egoístas" me mandam achar.

Mas eu não admiro muito quem se desprende muito não! Não te admiro por pensar assim. Mas é melhor discutir com alguém que sabe o que está falando do que com alguns (ou melhor, algumas) que nem sabem o que falam.

Eu mesmo não sei do que você está falando

Bom, se você leu O Gene Egoísta deve ter conhecido o conceito de meme. Significa que nós não somos controlados por nossos genes, mas que temos a opção de não servirmos a eles.

[Diogo_]

Bom, isso tudo é apenas opinião, por isso não vejo muitos motivos para debater aqui.

Ué, e opiniões não podem ser debatidas? Qual é o sentido da democracia então? E da filosofia? E do direito? Se há algo que pode ser debatido são as opiniões (já que a fé foge do debate e o conhecimento, em vez de ser debatido é ensinado). Mas se você acha que o diálogo será improdutivo, é livre para se retirar.

Você acha que sua mulher transar com outro homem não tem problema, eu acho que tem. Fim.

Uma pergunta. você acha que há problemas em homem transar com outras mulheres?

Desculpe por me intrometer, mas achas que é uma pergunta correta? Aonde queres chegar com esta pergunta?

Quem é homem, se conhece e conhece um pouco de biologia, sabe muito bem que há diferenças consideráveis entre um homem transar com outras e uma mulher transar com outros...

E faço questão de ser sincero!
Costumo achar mais imoral mulher trair o marido do que vice-versa, e não acho que estou sendo machista por causa disso.

[Kmile]

Uma coisa não tem relação com a outra. Na verdade eu tenho uma auto-estima tão elevada que o que me preocupa em mim é o excesso dela, e não a falta. E vejo como um gesto de altivez se recusar a ser governado pelos genes e assumir as rédeas da própria vida.

Estou impressionado...
Eu gosto de conhecer as causas e razões de nossos instintos, mas eu não consigo me desprender tanto do que meus "genes egoístas" me mandam achar.

Mas eu não admiro muito quem se desprende muito não! Não te admiro por pensar assim. Mas é melhor discutir com alguém que sabe o que está falando do que com alguns (ou melhor, algumas) que nem sabem o que falam.

E tu sabe o que fala? Mede as consequências das tuas palavras?

[Barata Tenno]

Muita calma pessoal.........

[Diogo_]

Estou impressionado...
Eu gosto de conhecer as causas e razões de nossos instintos, mas eu não consigo me desprender tanto do que meus "genes egoístas" me mandam achar.

Mas eu não admiro muito quem se desprende muito não! Não te admiro por pensar assim. Mas é melhor discutir com alguém que sabe o que está falando do que com alguns (ou melhor, algumas) que nem sabem o que falam.

Eu mesmo não sei do que você está falando

Bom, se você leu O Gene Egoísta deve ter conhecido o conceito de meme. Significa que nós não somos controlados por nossos genes, mas que temos a opção de não servirmos a eles.

Peraí!
Você não está querendo dizer que sentir ciúmes se trata apenas de um meme não é?

[Kmile]

Bom, isso tudo é apenas opinião, por isso não vejo muitos motivos para debater aqui.

Ué, e opiniões não podem ser debatidas? Qual é o sentido da democracia então? E da filosofia? E do direito? Se há algo que pode ser debatido são as opiniões (já que a fé foge do debate e o conhecimento, em vez de ser debatido é ensinado). Mas se você acha que o diálogo será improdutivo, é livre para se retirar.

Você acha que sua mulher transar com outro homem não tem problema, eu acho que tem. Fim.

Uma pergunta. você acha que há problemas em homem transar com outras mulheres?

Desculpe por me intrometer, mas achas que é uma pergunta correta? Aonde queres chegar com esta pergunta?

Quem é homem, se conhece e conhece um pouco de biologia, sabe muito bem que há diferenças consideráveis entre um homem transar com outras e uma mulher transar com outros...

E faço questão de ser sincero!
Costumo achar mais imoral mulher trair o marido do que vice-versa, e não acho que estou sendo machista por causa disso.

Nem sempre o que não é moralmente aceitável, não está correto.
E tu acha, seinceramente, que essa tua frase não é machista? Porque?

[Moro]

Bom, isso tudo é apenas opinião, por isso não vejo muitos motivos para debater aqui.

Ué, e opiniões não podem ser debatidas? Qual é o sentido da democracia então? E da filosofia? E do direito? Se há algo que pode ser debatido são as opiniões (já que a fé foge do debate e o conhecimento, em vez de ser debatido é ensinado). Mas se você acha que o diálogo será improdutivo, é livre para se retirar.

Você acha que sua mulher transar com outro homem não tem problema, eu acho que tem. Fim.

Uma pergunta. você acha que há problemas em homem transar com outras mulheres?

Desculpe por me intrometer, mas achas que é uma pergunta correta? Aonde queres chegar com esta pergunta?

Quem é homem, se conhece e conhece um pouco de biologia, sabe muito bem que há diferenças consideráveis entre um homem transar com outras e uma mulher transar com outros...

E faço questão de ser sincero!
Costumo achar mais imoral mulher trair o marido do que vice-versa, e não acho que estou sendo machista por causa disso.

Bingo Floripa.

A questão é que a maioria dos homens enaltece as virtudes do casamento monogâmico para as ... mulheres. Isso é puramente uma aberração machista, não há motivos reais que não sejam ad hocs para se defender essa liberdade masculina e restrição feminina.

Se alguém quer ser monogâmico, que seja também e não apenas exija de sua companheira.