Tópico: Relações do Irã com o Ocidente

[DDV]

Eu não entendo o que gente como Esteban quer.

Imaginem se ao invés dos estados democráticos e laicos atuais, tivéssemos uma China, uma URSS, uma Coréia do Norte, um Irã ou uma Cuba como potência mundial única e inconteste. Já pararam pra pensar?

Esse pessoal se chafurda como porcos na liberdade, democracia, laicidade e prosperidade do qual esses países são paladinos, e ficam atacando-os movidos por inveja. Vale a pena isso?

[Barata Tenno]

Nenhum dos países citados expediu uma lei condenando a morte um cidadão extrangeiro por motivos religiosos. Só o Irã.
E sinceramente não acho que tu quoque seja um bom argumento quando se trata de armas de destruição em massa.

A China não? Paquistão não? Os EUA não criaram Guantánamo a pouco? Qual a grande diferença? Da minha parte, acho que ninguém deveria tê-las, e se querem proibir alguém de ter, deveriam abondonar as suas, coerência, sem hipocrisia.

Obs.: Não defendo o regime dos Aiátolas.

Você vive no mundo fantástico de Utopialândia? O ideal realmente seria que nenhum país tivesse armas nucleares, mas sendo realista eu espero e torço pro menor dos males e o Irã com uma bomba atômica não se enquadra nessa situação.

[Esteban]

Olha, eu dou razão ao presidente iraniano... a ONU não passa de um fantoche dos grandes países. Quem controla o Conselho de Segurança? 5 países!!! (EUA,China,RU, França e Rússia). Ah, por que a ONU não molesta os bons "ateus" EUA, Israel, India e Pakistão?? Por que sabe que dá m... mexer com tubarão!!
A ONU não passa de uma Liga da Nações II.

Espero de coração que o seu achismo seja verdade.

Eu agradecerei todos os dias pela ONU ser fantoche dos grandes países.
Imagine se a ONU fosse fantoche de radicais religiosos?

oh... a os EUA não tem esses radicais ??

[Mr. Mustard]

Olha, eu dou razão ao presidente iraniano... a ONU não passa de um fantoche dos grandes países. Quem controla o Conselho de Segurança? 5 países!!! (EUA,China,RU, França e Rússia). Ah, por que a ONU não molesta os bons "ateus" EUA, Israel, India e Pakistão?? Por que sabe que dá m... mexer com tubarão!!
A ONU não passa de uma Liga da Nações II.

Espero de coração que o seu achismo seja verdade.

Eu agradecerei todos os dias pela ONU ser fantoche dos grandes países.
Imagine se a ONU fosse fantoche de radicais religiosos?

oh... a os EUA não tem esses radicais ??

Será que você não consegue provar nada do que alega? Vai ficar no achismo até quando?

[_Juca_]

Nenhum dos países citados expediu uma lei condenando a morte um cidadão extrangeiro por motivos religiosos. Só o Irã.
E sinceramente não acho que tu quoque seja um bom argumento quando se trata de armas de destruição em massa.

A China não? Paquistão não? Os EUA não criaram Guantánamo a pouco? Qual a grande diferença? Da minha parte, acho que ninguém deveria tê-las, e se querem proibir alguém de ter, deveriam abondonar as suas, coerência, sem hipocrisia.

Obs.: Não defendo o regime dos Aiátolas.

Você vive no mundo fantástico de Utopialândia? O ideal realmente seria que nenhum país tivesse armas nucleares, mas sendo realista eu espero e torço pro menor dos males e o Irã com uma bomba atômica não se enquadra nessa situação.

Utopialândia Boa!!!

Não meu caro, não vivo na Utopiolândia e quero os aiatolás longe da bomba atômica. Mas já tam tanto país autoritário, que mata e prende seus dissidentes e desafetos, que o Irã seria um a mais na lista, e só. Não existe argumento válido, quando isso acontece.

Se o ditador "x" pode, porque eu não posso? Porque quanto menos gente tiver, mais poder nós temos. A lógica do Clube do Bolinha.

[Moro]

Sob o ponto de vista do estado que tem a arma... se eu tenho e posso fazer com que os outros não tenham, ótimo. Eu garanto para mim um poder que os outros não tem. Então, o clube militar quer o acesso as armas nucleares bem restrito.

Sob o meu ponto de vista, eu quero que menos países possiveis tenham a arma, menor o número de lunáticos com acesso a armas, menor meu risco. O presidente do Iran é tosco e religioso ideólogo.

Sob o ponto de vista do estado que não tem... eu vou reclamar, dizer que não é justo, não vou me considerar um tosco, e chorar para ter o mesmo que os outros. Normalmente, esses estados têm  um baita problema na região e existe um argumento razoável em dizer que, caso o Irâ por exemplo tenha a arma, ele pode gerar instabilidade na região.

[Esteban]

Olha, eu dou razão ao presidente iraniano... a ONU não passa de um fantoche dos grandes países. Quem controla o Conselho de Segurança? 5 países!!! (EUA,China,RU, França e Rússia). Ah, por que a ONU não molesta os bons "ateus" EUA, Israel, India e Pakistão?? Por que sabe que dá m... mexer com tubarão!!
A ONU não passa de uma Liga da Nações II.

Espero de coração que o seu achismo seja verdade.

Eu agradecerei todos os dias pela ONU ser fantoche dos grandes países.
Imagine se a ONU fosse fantoche de radicais religiosos?

oh... a os EUA não tem esses radicais ??

Será que você não consegue provar nada do que alega? Vai ficar no achismo até quando?

e você consegue provar que o Iran é este satan todo??

[Barata Tenno]

Olha, eu dou razão ao presidente iraniano... a ONU não passa de um fantoche dos grandes países. Quem controla o Conselho de Segurança? 5 países!!! (EUA,China,RU, França e Rússia). Ah, por que a ONU não molesta os bons "ateus" EUA, Israel, India e Pakistão?? Por que sabe que dá m... mexer com tubarão!!
A ONU não passa de uma Liga da Nações II.

Espero de coração que o seu achismo seja verdade.

Eu agradecerei todos os dias pela ONU ser fantoche dos grandes países.
Imagine se a ONU fosse fantoche de radicais religiosos?

oh... a os EUA não tem esses radicais ??

Será que você não consegue provar nada do que alega? Vai ficar no achismo até quando?

e você consegue provar que o Iran é este satan todo??

E voce consegue debater sem usar falácias?

[Lion]

[Geotecton]

Yeah! Take it easy people!

[Esteban]

Olha, eu dou razão ao presidente iraniano... a ONU não passa de um fantoche dos grandes países. Quem controla o Conselho de Segurança? 5 países!!! (EUA,China,RU, França e Rússia). Ah, por que a ONU não molesta os bons "ateus" EUA, Israel, India e Pakistão?? Por que sabe que dá m... mexer com tubarão!!
A ONU não passa de uma Liga da Nações II.

Espero de coração que o seu achismo seja verdade.

Eu agradecerei todos os dias pela ONU ser fantoche dos grandes países.
Imagine se a ONU fosse fantoche de radicais religiosos?

oh... a os EUA não tem esses radicais ??

Será que você não consegue provar nada do que alega? Vai ficar no achismo até quando?

e você consegue provar que o Iran é este satan todo??

E voce consegue debater sem usar falácias?

te pergunto a mesma coisa

[Fabrício]

Esteban, muda pro Irã e tenta acessar o "Clube Cético" iraniano.

[_Juca_]

e você consegue provar que o Iran é este satan todo??

Nada os EUA é que são o Grande Satã. Como tem satanista por aqui...

[_Juca_]

Esteban, muda pro Irã e tenta acessar o "Clube Cético" iraniano.

CCI - Clube Cético Iraniano, Caguei de rir

Como seria se tivesse um?

[Esteban]

Eu não entendo o que gente como Esteban quer.

Imaginem se ao invés dos estados democráticos e laicos atuais, tivéssemos uma China, uma URSS, uma Coréia do Norte, um Irã ou uma Cuba como potência mundial única e inconteste. Já pararam pra pensar?

Esse pessoal se chafurda como porcos na liberdade, democracia, laicidade e prosperidade do qual esses países são paladinos, e ficam atacando-os movidos por inveja. Vale a pena isso?

estados democraticos e laicos?? Quais você se refere???

[_Juca_]

Eu não entendo o que gente como Esteban quer.

Imaginem se ao invés dos estados democráticos e laicos atuais, tivéssemos uma China, uma URSS, uma Coréia do Norte, um Irã ou uma Cuba como potência mundial única e inconteste. Já pararam pra pensar?

Esse pessoal se chafurda como porcos na liberdade, democracia, laicidade e prosperidade do qual esses países são paladinos, e ficam atacando-os movidos por inveja. Vale a pena isso?

estados democraticos e laicos?? Quais você se refere???

EUA, França, Alemanha, Canadá, Argentina, Brasilsilsisil.... etc

[Esteban]

Esteban, muda pro Irã e tenta acessar o "Clube Cético" iraniano.

só se você se mudar pra Arabia Saudita. Ela é democrática... afinal é amiga dos EUA. Os EUA me garantiram que ela é maravilhosa

[Fabrício]

só se você se mudar pra Arabia Saudita. Ela é democrática... afinal é amiga dos EUA

.

Arábia Saudita é outra bosta, sendo "amiga" dos EUA ou não.

Os EUA me garantiram que ela é maravilhosa

Tem conversado muito com o Obama ultimamente?

[_Juca_]

E la vai o Lula:

http://www.estadao.com.br/noticias/internacional,visita-de-lula-pode-ser-ultima-chance-de-ira-evitar-sancoes-dizem-eua,551354,0.htm

[Esteban]

Eu não entendo o que gente como Esteban quer.

Imaginem se ao invés dos estados democráticos e laicos atuais, tivéssemos uma China, uma URSS, uma Coréia do Norte, um Irã ou uma Cuba como potência mundial única e inconteste. Já pararam pra pensar?

Esse pessoal se chafurda como porcos na liberdade, democracia, laicidade e prosperidade do qual esses países são paladinos, e ficam atacando-os movidos por inveja. Vale a pena isso?

estados democraticos e laicos?? Quais você se refere???

EUA, França, Alemanha, Canadá, Argentina, Brasilsilsisil.... etc

laicos??? Nos EUA... o presidente jura em nome de deus, as igrejas são financiados pelo Estado, lá tem Bible Belt. O lobby divino é presente na esfera pública. França? É relativamente laica, pois esta financia a igreja. "messiê Sarkô" está diminuindo a "laicité". Alemanha?? "mein gott"..... Este país financia as igrejas. A concordata de 1933 (Hitler - Pio XI) ainda vigora. ( as igrejas protestantes também são financiadas). Canadá?? hum.. o laicismo de lá é meio duvidoso, pois o país é membro da "atéia" Commonwealth. Argentina? che, pibe!! Argentina no es laica!! O catolicismo está na constitución. Brasil?? Sem comentários! Se esqueceu da concordata ????? Democracias.... hum.. EUA?? só de aparência. País com eleições decididas por colegio eleitoral. País com "Patriotic Act", segregacionista etc.... Canada? democracia na frente dos EUA. Fato! França e Alemanha?? hum... não sei. Argentina e Brasil tem democracias duvidosas....

[Fabrício]

Agora a coisa vai! Lulão vai resolver tudo! 

[Esteban]

só se você se mudar pra Arabia Saudita. Ela é democrática... afinal é amiga dos EUA

.

Arábia Saudita é outra bosta, sendo "amiga" dos EUA ou não.

Os EUA me garantiram que ela é maravilhosa

Tem conversado muito com o Obama ultimamente?

O QUE VOCÊ DISSE?? Exijo que você peça perdão por insultar a democracia saudita!! Senão eu te denuncio aos EUA e a ela!!!
(ironic mode)

[Fabrício]

O QUE VOCÊ DISSE?? Exijo que você peça perdão por insultar a democracia saudita!! Senão eu te denuncio aos EUA e a ela!!!

Quem falou que a Arábia Saudita é uma democracia? Esteban, pelo jeito, além de não entender NADA de laicismo, você também não entende nada de ironia...

[Esteban]

O QUE VOCÊ DISSE?? Exijo que você peça perdão por insultar a democracia saudita!! Senão eu te denuncio aos EUA e a ela!!!

Quem falou que a Arábia Saudita é uma democracia? Esteban, pelo jeito, além de não entender NADA de laicismo, você também não entende nada de ironia...

tá bom,  o que é laicismo???

[Fabrício]

Laicismo é a separação do Estado da religião. O governo não toma decisões baseado em um determinado credo. Não é o mesmo que não tolerar nenhuma religião.

Nos países citados, apesar de eventuais deslizes, não existe uma política de Estado para favorecer esta ou aquela religião em detrimento de outras. Nem são tomadas decisões de acordo com este ou aquele credo particular.

Bem diferente do Irã, Arábia Saudita, Afeganistão, etc., regimes teocráticos islâmicos.

Nos EUA, Brasil, França, Argentina, etc., podemos ter eventuais "agrados" ao cristianismo, mas ninguém vai ser oprimido como política de Estado por não professar aquela determinada religião. Não existem tribunais religiosos nestes países para condenar pessoas com base em códigos religiosos absurdos. Já no Irã...