Autor Tópico: Desafio ao forista Leafar  (Lida 16563 vezes)

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Offline Correio

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Re: Desafio ao forista Leafar
« Resposta #100 Online: 27 de Junho de 2009, 00:46:45 »
Citação de: Gigaview
Não respondeu.

Se você cita que existem estudos, testes e confirmações, deveria também se sentir na obrigação de poder apresentá-los.

Respondi sim, mas limitado por suas exigências. Citar nomes e estudos para qual finalidade? Para que o Senhor tenha apenas motivos para falar que este não presta, aquele outro estava de caso com fulana....Desculpe-me, mas os Senhores estão usando de um xarope muito ruim mesmo!
 :enjoo:
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Offline Correio

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Re: Desafio ao forista Leafar
« Resposta #101 Online: 27 de Junho de 2009, 01:04:11 »
Citar
O folclore pode sim curar, consolar, trazer todo o tipo de ensinamento que se queira além de auxiliar(?) a muita gente. Basta que apareça um maluco que crie uma religião onde Saci é deus e toda a galerinha (boitatá, curupira, etc... não necessariamente nesta ordem) são seus discípulos ou santos, tenha carisma suficiente(como têm todos estes charlatões-picaretas que vcs idolatram, incluindo o picareta-mor Alan Kardec) para arrebanhar o maior numero possível de fiéis e você terá então tudo isso que citou.

Mais falácia..... Ignoratio Elenchi :no:
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Offline Correio

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Re: Desafio ao forista Leafar
« Resposta #102 Online: 27 de Junho de 2009, 01:20:51 »
Citação de: Contini
Ok, só troque a palavra "perseguição"´por "aversão" se te parece melhor, mas a conclusão segue a mesma.

Porém o Senhor não percebe um detalhe: Perseguição é muito diferente de aversão, logo, sua conclusão perde sentido, porque não fiquei sem argumentos, muito pelo contrario, expus muitas das bobagens derivadas desta aversão que alguns dos Senhores nutrem pela DE.

Citar
“mas essa desculpa de "perseguição" é um típico recurso de crente quando esse fica sem argumentos. Sendo a religião espírita uma distorsão de crenças cristãs isso já era esperado.”
  :umm:
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Offline Tupac

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Re: Desafio ao forista Leafar
« Resposta #103 Online: 27 de Junho de 2009, 02:39:09 »
Citação de: Tupac
Senhor Contini, Religião é um conjunto de tradições, lendas.... faz parte da cultura de povos. Incluso aí o espiritismo.

Bravo Senhor Tupac! A velha falácia do "A" baseado em "B"....tem algo melhorzinho não? ::)

Hein?
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Offline Ratzinger

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Re: Desafio ao forista Leafar
« Resposta #104 Online: 27 de Junho de 2009, 08:17:09 »
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O folclore pode sim curar, consolar, trazer todo o tipo de ensinamento que se queira além de auxiliar(?) a muita gente. Basta que apareça um maluco que crie uma religião onde Saci é deus e toda a galerinha (boitatá, curupira, etc... não necessariamente nesta ordem) são seus discípulos ou santos, tenha carisma suficiente(como têm todos estes charlatões-picaretas que vcs idolatram, incluindo o picareta-mor Alan Kardec) para arrebanhar o maior numero possível de fiéis e você terá então tudo isso que citou.

Mais falácia..... Ignoratio Elenchi :no:


Caro Correio, por mais que possa haver de fato a falácia citada no que eu disse aqui ( e lembre-se que os argumentos dos teístas estão constantemente cheios delas ), isto foi apenas uma figura pra dizer que o que você chama de DE e eu de Picaretegem, assim como qualquer religião traz consolo e todo o resto apenas pela fé de seus seguidores. Qualquer religião do mundo pode reclamar pra si todos os benefícios que vocês espíritas exaltam.
Qualquer religião supostamente consola, cura e traz ensinamentos profundos. Ou será que só a DE tem a resposta pra tudo. Pergunte aos Mórmons ou testemunhas de jeová por exemplo se não se sentem consolados e felizes com seus ensinamentos por mais esdrúxulos que estes possam ser.

Tudo o que vocês citam como uma obra ou efeito de sua doutrina jamais seria conseguido sem a fé de cada um. E isso se aplica à religião de uma forma geral.

Da mesma forma que se existisse uma religião que pregasse os absurdos que citei, qualquer indivíduo que empenhasse sua fé sincera nos seus argumentos conseguiria os mesmos objetivos. Lembro a você que existem um sem número de religiões absurdas comparadas a esta inventada. Os Raelianos por exemplo, tem até a igreja Maradoniana ( que é a única até hoje onde foi provado que deus existe ). E o Edir Macedo? Quanta gente está feliz, confortado e curado por seguí-lo. Eu diria que a vossa DE é tão bizarra ou mais do que os exemplos que apresentei aqui.

Lembre-se que pode-se encontrar a cura em uma pastilha de água e farinha, bastando para isto ter fé. Posso encontrar consolo em qualquer frase que me diga algo do tipo "Conforme-se com este fato seu idiota, é assim que deus quer" e ainda ficar feliz com isso, basta aceitar e acreditar na bobagem que me passaram como verdade. Aliás a DE é especialista em criar bobagens homéricas e apresentá-las como verdades absolutas.  

E por favor não venha com este tipo de frase novamente pra encerrar o assunto. Isso me parece como enfiar os dedos no ouvido e dizer: "Lá lá lá, não ouço nada"

Citação de: Tupac
Senhor Contini, Religião é um conjunto de tradições, lendas.... faz parte da cultura de povos. Incluso aí o espiritismo.

Bravo Senhor Tupac! A velha falácia do "A" baseado em "B"....tem algo melhorzinho não? ::)


 :susto: :susto: :susto: :susto: :susto: :susto: :susto: :susto: :susto: :susto:
Cara, você estava lúcido quando escreveu isto? Ou havia chegado da balada cambaleando e resolveu entrar no fórum pra fazer hora com a nossa cara.
Se religião não é um conjunto de tradições e lendas, é o que então? Não tem nada baseado em nada aqui! Aliás baseado é o que você deve ter usado antes de escrever isto...
« Última modificação: 27 de Junho de 2009, 08:19:30 por Ratzinger »
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Offline Contini

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Re: Desafio ao forista Leafar
« Resposta #105 Online: 27 de Junho de 2009, 11:39:46 »
Citar
Porém o Senhor não percebe um detalhe: Perseguição é muito diferente de aversão, logo, sua conclusão perde sentido, porque não fiquei sem argumentos, muito pelo contrario, expus muitas das bobagens derivadas desta aversão que alguns dos Senhores nutrem pela DE.
Não, não perde.
E sim, tenho aversão a uma religião claramente prejudicial ao equilibrio mental de algumas pessoas.
E Quanto aos argumentos que voce alega ter dado e alegadas bobagens que teria exposto, eu não as vi, talves esteja em um tópico que eu não participei. Se voce tem algum argumento esse é um bom tópico para expo-lo.

Por enquanto, mesmo que consientemente não seja sua intenção, está realmente parecendo que esses desvios de assunto contra nossas refutações e essa desculpa da ojeriza a algo comprovadamente perigoso estão sendo o comportamento padrão.
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Offline Contini

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Re: Desafio ao forista Leafar
« Resposta #106 Online: 27 de Junho de 2009, 11:44:47 »
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E por favor não venha com este tipo de frase novamente pra encerrar o assunto. Isso me parece como enfiar os dedos no ouvido e dizer: "Lá lá lá, não ouço nada"
Curioso, pois é exatamente a impressão que voce está dando ao tentar desviar assuntos e ignorar fatos!

Espiritismo É folclore, não o seria se houvesse qualquer evidencia de que os alegados espíritos existem.
TODAS as refutações aqui as groselhas espíritas foram bem refutadas baseadas em fatos, lógica e evidencia! Voce não refutou nada...
Claramente voce está fingindo que não vê a realidade...

Para acabar com isso, apresente alguma evidencia não anedótica, use o método científico que já está comprovado que funciona.
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Offline Onaiab

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Re: Desafio ao forista Leafar
« Resposta #107 Online: 01 de Julho de 2009, 01:38:26 »

Tudo o que vocês citam como uma obra ou efeito de sua doutrina jamais seria conseguido sem a fé de cada um. E isso se aplica à religião de uma forma geral.
Essa doeu, viu mêo............trrrbbbbb.............cada m............
A dúvida pode ser uma pedra no caminho ou uma ponte sobre o rio.
A simples atitude de negação não conduz a nenhuma certeza.
O improvável pode ser perfeitamente possível.

Offline Ratzinger

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Re: Desafio ao forista Leafar
« Resposta #108 Online: 01 de Julho de 2009, 05:25:49 »
Essa doeu, viu mêo............trrrbbbbb.............cada m............

Tente ser um pouco mais claro Baiano. Se é que você consegue...
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Offline Contini

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Re: Desafio ao forista Leafar
« Resposta #109 Online: 01 de Julho de 2009, 08:18:56 »

Tudo o que vocês citam como uma obra ou efeito de sua doutrina jamais seria conseguido sem a fé de cada um. E isso se aplica à religião de uma forma geral.
Essa doeu, viu mêo............trrrbbbbb.............cada m............

Argumento que é bom, nada!

Esse tipo de resposta denota justamente a falta de uma. Se a afirmação não fosse acertada haveria uma resposta a altura, mas...
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Offline Fabrício

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Re: Desafio ao forista Leafar
« Resposta #110 Online: 01 de Julho de 2009, 21:05:58 »
O que seria Trrrbbbb?  :D
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Offline Leafar

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Re: Desafio ao forista Leafar
« Resposta #111 Online: 01 de Julho de 2009, 22:23:23 »
Para quem sentiu a minha falta, segue um vídeo bastante interessante:


Um abraço.
"Ide com a onda que nos arrasta; necessitamos do movimento, que é vida, ao passo que vós nos apresentais a imobilidade, que é a morte.... Queremos lançar-nos à vida, porquanto os séculos vindouros, que divisamos, têm horror à morte." (Obras Póstumas - Allan Kardec).

visite: http://conviccao-espirita.blogspot.com/2013/08/apresentacao-deste-blog.html

Offline guicn

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Re: Desafio ao forista Leafar
« Resposta #112 Online: 02 de Julho de 2009, 01:37:37 »
Bastante engraçado seria o caso, certo?

Percebendo o nível de ignorância das pessoas envolvidas, não há nada de muito interessante, mas mal explicado e interpretado.

Offline Gigaview

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Re: Desafio ao forista Leafar
« Resposta #113 Online: 02 de Julho de 2009, 03:41:30 »
Para quem sentiu a minha falta, segue um vídeo bastante interessante:


Um abraço.

Não fico surpreso de ver você citar essa bobagem como interessante. Parece que você pretende ilustrar que:

1. Trata-se da clara manifestação de um "espírito" perturbado;
2. O local tem uma "energia" muito "negativa" devido à Guerra de Canudos;
3. Apenas o espiritismo tem "respostas" para esse tipo de situação e apenas ele pode "resolver" o "problema".

Obviamente, nem passa pelas mentes espiritóides a hipótese de não haver fenômeno algum, mas apenas uma brincadeira de mal gosto para chamar a atenção. Lembra do caso das irmãs Fox? E das fadas de Gottingley?

Mas suponha que exista algo estranho acontecendo. Suponha que pedras apareceram mesmo do nada e foram registradas em detalhes por aparelhos sofisticadíssimos, sem dúvida alguma. Qual seria o problema em admitir nesse caso que a Ciência talvez não dispõem no momento de explicações ? Por que deveríamos partir para hipóteses sobrenaturais antes de esgotarmos todas as hipóteses naturais? Ou pior ainda, sob o ponto de vista espiritóide, por que rotular o fenômeno como uma evidência da existência de espíritos, antes mesmo de considerá-lo como uma hipótese que deve ficar sujeita à comprovação? Como atribuir uma manisfestação a alguma coisa que não tem existência comprovada?

As hipóteses de se ter um sací atirando pedras no curupira, um extraterrestre bêbado vestindo um macacão de invisibilidade ou de um portal que liga a casa a uma pedreira num planeta que orbita uma estrela X numa galáxia distante são tão boas quanto à hipótese espírita. Com um mínimo de criatividade, poderíamos tecer teorias fantásticas e totalmente lógicas, coerentes e tão fantasiosas quanto à de Kardec e sua trupe de espiritões sabidos.


« Última modificação: 02 de Julho de 2009, 09:40:19 por Gigaview »
Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

Pavlov probably thought about feeding his dogs every time someone rang a bell.

Offline Ratzinger

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Re: Desafio ao forista Leafar
« Resposta #114 Online: 02 de Julho de 2009, 06:04:48 »
Para quem sentiu a minha falta, segue um vídeo bastante interessante:


Um abraço.

Isso aí era pra ser uma evidência?

Abraços.
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Offline Leafar

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Re: Desafio ao forista Leafar
« Resposta #115 Online: 02 de Julho de 2009, 07:42:30 »
Era para vocês terem reparado na parte que diz: 16 pessoas já foram feridas... Isso é prova material. E ninguém viu o agressor.

Claro, não prova nada com relação a espíritos, mas é um caso bastante persuasivo.
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Offline Gigaview

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Re: Desafio ao forista Leafar
« Resposta #116 Online: 02 de Julho de 2009, 10:07:03 »
Era para vocês terem reparado na parte que diz: 16 pessoas já foram feridas... Isso é prova material. E ninguém viu o agressor.

Claro, não prova nada com relação a espíritos, mas é um caso bastante persuasivo.

Persuasivo? Provas materiais (putz!!!)?

Acorda Leafar.
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Offline Nina

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Re: Desafio ao forista Leafar
« Resposta #117 Online: 02 de Julho de 2009, 10:11:54 »
O sogro da minha empregada alegou que a cunhada o havia arranhado e agredido. Foi feito BO e tudo. O irmão se separou da mulher briguenta. Hoje, o tal agredido gosta de contar como enganou a todos. Ele mesmo se "unhou" para parecer que foi ela.

Pessoas fazem coisas idiotas, e algumas acreditam em outras mais idiotas ainda. Com 20 filhos fica fácil armar uma.
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Offline Contini

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Re: Desafio ao forista Leafar
« Resposta #118 Online: 02 de Julho de 2009, 10:15:14 »
Era para vocês terem reparado na parte que diz: 16 pessoas já foram feridas... Isso é prova material. E ninguém viu o agressor.

Claro, não prova nada com relação a espíritos, mas é um caso bastante persuasivo.
Prova material, que as pessoas foram feridas, mas não por quem.

Voce deveria ler alguma coisa sobre metodos de investigação, isso evitaria a apresentação desse tipo de "prova"...
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Offline Contini

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Re: Desafio ao forista Leafar
« Resposta #119 Online: 02 de Julho de 2009, 10:23:26 »
O primo do meu pai é roceiro, vive praticamente no meio do mato. Ele tem certeza da existencia de saci-pererê e já me mostrou evidencias! Ele é um homem muito honesto e não tem razões para mentir e nem ganharia nada com isso. Ele me mostrou coisas como a crina do cavalo enrolada com o que pareciam trancinhas (todos sabem que o saci gosta de fazer isso), e tem os "inesplicáveis" redemoinhos que se movem de maneira "inteligente"!

Ele tem tambem o testemunho de um senhor de uns 80 anos que vive só e já falou com o saci-pererê! O primo de meu pai sempre vai visitá-lo e leva presentes como uma pinguinha amarela que o velhinho adora, e aproveita para prosear com ele.

Acho que já temos evidencias suficientes para considerar seriamente a hipótese Saci-pererê, mesmo que as evidencias não passem pelo crivo do método científico. A conclusão óbvia é que o método científico precisa ser modificado para poder provar essa "realidade"

Isso parece familiar?
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Offline Nina

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Re: Desafio ao forista Leafar
« Resposta #120 Online: 02 de Julho de 2009, 10:29:07 »
Mas claro que existe o Pererê... uma família inteira deles, que tem uma mutação que os fazem nascer sem uma das pernas e lhes dão poderes mágicos.

E neles encarnam apenas espíritos dos mais animalescos, já que o Pererê é "preto como breu" e ainda, perneta. Não é mesmo, Rafael?

:histeria:
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Offline Contini

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Re: Desafio ao forista Leafar
« Resposta #121 Online: 02 de Julho de 2009, 10:30:54 »
Então as pedras do sérissimo video postado na verdade foram atiradas pelo saci-pererê! Mais uma evidencia para a existencia desta criatura mutante mágica!
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Offline Gaúcho

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Re: Desafio ao forista Leafar
« Resposta #122 Online: 02 de Julho de 2009, 10:53:36 »
O Saci vai ficar em casa por uns dias. Pelo que parece, a mula-sem-cabeça é uma Corinthiana das mais chatas.
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Re: Desafio ao forista Leafar
« Resposta #123 Online: 02 de Julho de 2009, 10:58:04 »
Já vi que o David Copperfield e o Chris Angel devem ser médiuns poderosíssimos. Afinal de contas, se EU nao consigo
explicar as mágicas que eles fazem, entao elas só podem ser provas da existência de espíritos!.
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Re: Desafio ao forista Leafar
« Resposta #124 Online: 02 de Julho de 2009, 12:08:16 »
Não consigo entender por que vocês ficam aqui zombando e ridicularizando o Saci e seus colegas. Acho que já está muito claro que são todos reais.
E saibam que existem SIM métodos científicos eficientes e comprovados que atestam o que estou dizendo. Por exemplo: todo mundo sabe que pra se capturar um saci, basta ter uma peneira e encontrar um redemoinho. Depois colocá-lo em uma garrafa. Isto sim é método! Além do mais, pode ser repetido quantas vezes você quiser e vai ter sempre o mesmo resultado: um saci dentro da garrafa. Hellooooo? Acordem seus céticos.

Agora quanto a esta estória de ter espírito reencarnando no Saci. :confuso: Me parece uma tremenda bobagem...
« Última modificação: 02 de Julho de 2009, 12:31:53 por Ratzinger »
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