Autor Tópico: Potência militar  (Lida 138644 vezes)

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Offline Lorentz

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Re:Potência militar
« Resposta #1575 Online: 15 de Fevereiro de 2017, 12:54:10 »
Precisamos de um porta-aviões?
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Offline Shadow

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Re:Potência militar
« Resposta #1576 Online: 15 de Fevereiro de 2017, 13:08:08 »
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Offline Gorducho

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Re:Potência militar
« Resposta #1577 Online: 15 de Fevereiro de 2017, 13:15:26 »
Porta aviões pra ter algum tipo de utilidade prática requerem toda uma força tarefa de apoio.
A própria Federação Russa que eu saiba tem só 1...

Offline Shadow

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Re:Potência militar
« Resposta #1578 Online: 15 de Fevereiro de 2017, 13:18:33 »
Porta aviões pra ter algum tipo de utilidade prática requerem toda uma força tarefa de apoio.
A própria Federação Russa que eu saiba tem só 1...

Exato. Um NAe exige um forte BG de apoio, para proteção. E mais, usaremos para projetar força onde, com nossos temíveis Skyhawks?
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Offline Gorducho

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Re:Potência militar
« Resposta #1579 Online: 15 de Fevereiro de 2017, 13:24:06 »
E potencial de atuação adonde :?:
Alguma eventual intervenção no Uruguay :?:
E aí enfrentando a FAA com inúmeras bases terrestres @ relativamente poucas milhas dum hipotético teatro de operações...
Ou n'alguma das 2 Guianas que (claro!) não a francesa :?:

Offline Shadow

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Re:Potência militar
« Resposta #1580 Online: 15 de Fevereiro de 2017, 13:41:52 »
E potencial de atuação adonde :?:
Alguma eventual intervenção no Uruguay :?:
E aí enfrentando a FAA com inúmeras bases terrestres @ relativamente poucas milhas dum hipotético teatro de operações...
Ou n'alguma das 2 Guianas que (claro!) não a francesa :?:

Vá lá que optamos pela Pulga Alada como nossos novos caças mas graças aos tanque conformais e REVO o A-12 é um luxo desnecessário.
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Offline Geotecton

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Re:Potência militar
« Resposta #1581 Online: 15 de Fevereiro de 2017, 13:42:52 »
A aquisição deste navio foi uma bela 'cagada' da administração FHC.
Agora é esperar que outro país doe algum pro Brasil... E não acho cagada não, tivemos um porta aviões por um preço ridículo para os custos de um porta aviões.

Analise por quanto tempo ele esteve plenamente operacional nos últimos 16 anos.

E aí compare com o custo de manutenção dele e do esquadrão embarcado.
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Offline Geotecton

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Re:Potência militar
« Resposta #1582 Online: 15 de Fevereiro de 2017, 13:43:48 »
Precisamos de um porta-aviões?

Para defesa da costa, não!

Para projeção de poder e para combate em mar aberto, sim!
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Offline Gorducho

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Re:Potência militar
« Resposta #1583 Online: 15 de Fevereiro de 2017, 13:51:10 »
    Combater quem em mar aberto sem força tarefa - incluindo navios transportadores de aeronaves (que sejam até helicópteros) - reserva :?:
    Idem "projeção de poder" sem esse requisito...
    Combate real em mar aberto requer:
    • fragatas pra proteção anti-aérea
    • navios tanque
    • navio de apoio com as aeronaves reserva, peças sobressalentes & outros recursos logísticos
« Última modificação: 15 de Fevereiro de 2017, 14:03:26 por Gorducho »

Offline Geotecton

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Re:Potência militar
« Resposta #1584 Online: 15 de Fevereiro de 2017, 14:00:15 »
Combater quem em mar aberto sem força tarefa - incluindo navios transportadores de aeronaves (que sejam até helicópteros) - reserva :?:
Idem "projeção de poder" sem esse requisito...

Quando eu escrevo 'porta-aviões' deixo subentendido que tem de ter o grupo de batalha que o acompanha, porque é a "doutrina" predominante.

Nenhum grande navio de combate se desloca sozinho.
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Offline Shadow

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Re:Potência militar
« Resposta #1585 Online: 15 de Fevereiro de 2017, 14:03:52 »
Precisamos de um porta-aviões?

Para defesa da costa, não!

Para projeção de poder e para combate em mar aberto, sim!

Com tanques conformais o Gripen NG tem mais de 3.000 km de alcance (Claro, tudo dependendo de armamento, tanques externos e padrão de surtida).  Com REVO, isso se multiplica exponencialmente.

Outros modelos disponíveis (E oferecidos na época do FX-2), como o SU-35 poderiam decolar do Brasil, bombardear a costa da África e retornar.

Se considerarmos ainda nossa eterna pindaíba, ausência de meios navais eficientes para a defesa do NAe e a facilidade de dispersão em terra das aeronaves sou mais a opção sem NAe.
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Offline Geotecton

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Re:Potência militar
« Resposta #1586 Online: 15 de Fevereiro de 2017, 14:05:31 »
[...]
Outros modelos disponíveis (E oferecidos na época do FX-2), como o SU-35 poderiam decolar do Brasil, bombardear a costa da África e retornar.
[...]

Se não caísse no meio do Atlântico por algum problema mecânico.
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Offline Shadow

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Re:Potência militar
« Resposta #1587 Online: 15 de Fevereiro de 2017, 14:06:31 »
[...]
Outros modelos disponíveis (E oferecidos na época do FX-2), como o SU-35 poderiam decolar do Brasil, bombardear a costa da África e retornar.
[...]

Se não caísse no meio do Atlântico por algum problema mecânico.

Digo...em um mundo hipotético, com equipamento Russo bem fabricado e habitado por unicórnios....hehe
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Offline Gorducho

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Re:Potência militar
« Resposta #1588 Online: 15 de Fevereiro de 2017, 14:09:52 »
E aí potencialmente engajar quem :?:
A Africa tem aquele acordo militar - ECOWAS não é? - que agora mesmo forçou a saída daquele que não queria largar a teta ali na The Gambia se não me engano.
É razoável imaginar uma esquadra brasileira atravessando o Atlântico e indo  intervir contra eles :?:
Por que a favor faria ainda menos sentido...

Offline André Luiz

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Re:Potência militar
« Resposta #1589 Online: 15 de Fevereiro de 2017, 14:38:49 »
Marinha virando guarda costeira,  o exercito virando policia e a Fab táxi aéreo

Offline Pregador

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Re:Potência militar
« Resposta #1590 Online: 16 de Fevereiro de 2017, 11:06:13 »
O Brasil deveria investir em foguetes/mísseis intercontinentais. Sempre fica aquele medinho: "será que eles não tem uma ogiva nuclear?". Mas por enquanto não conseguimos nem lançar um foguete de médio porte até a órbita...
"O crime é contagioso. Se o governo quebra a lei, o povo passa a menosprezar a lei". (Lois D. Brandeis).

Offline Shadow

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Re:Potência militar
« Resposta #1591 Online: 16 de Fevereiro de 2017, 12:48:04 »
O Brasil deveria investir em foguetes/mísseis intercontinentais. Sempre fica aquele medinho: "será que eles não tem uma ogiva nuclear?". Mas por enquanto não conseguimos nem lançar um foguete de médio porte até a órbita...

Somos signatários de tratado que não permite nada além de 300km. Sabe-se lá por que fomos assinar uma coisa dessas, mas....
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Offline DDV

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Re:Potência militar
« Resposta #1592 Online: 16 de Fevereiro de 2017, 12:56:06 »
O Brasil deveria investir em foguetes/mísseis intercontinentais. Sempre fica aquele medinho: "será que eles não tem uma ogiva nuclear?". Mas por enquanto não conseguimos nem lançar um foguete de médio porte até a órbita...

Somos signatários de tratado que não permite nada além de 300km. Sabe-se lá por que fomos assinar uma coisa dessas, mas....

FHC é mais bundão do que Lula nessas questões, devo reconhecer.


(É ele que fica caçando cafuné do PT e recebendo voadoras na cara, até hoje  :)).
Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline Geotecton

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Re:Potência militar
« Resposta #1593 Online: 16 de Fevereiro de 2017, 13:16:32 »
O Brasil deveria investir em foguetes/mísseis intercontinentais. Sempre fica aquele medinho: "será que eles não tem uma ogiva nuclear?". Mas por enquanto não conseguimos nem lançar um foguete de médio porte até a órbita...

Investir em mísseis intercontinentais para quê?

E como, se financeiramente estamos quebrados?
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Re:Potência militar
« Resposta #1594 Online: 16 de Fevereiro de 2017, 20:06:56 »
O Brasil deveria investir em foguetes/mísseis intercontinentais. Sempre fica aquele medinho: "será que eles não tem uma ogiva nuclear?". Mas por enquanto não conseguimos nem lançar um foguete de médio porte até a órbita...
[/quote

Somos signatários de tratado que não permite nada além de 300km. Sabe-se lá por que fomos assinar uma coisa dessas, mas....

« Última modificação: 16 de Fevereiro de 2017, 20:09:39 por Pregador »
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Re:Potência militar
« Resposta #1595 Online: 16 de Fevereiro de 2017, 20:10:12 »
É só denunciar o tratado, uma canetada do Temer. É relativamente simples.
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Re:Potência militar
« Resposta #1596 Online: 16 de Fevereiro de 2017, 20:11:30 »
O Brasil deveria investir em foguetes/mísseis intercontinentais. Sempre fica aquele medinho: "será que eles não tem uma ogiva nuclear?". Mas por enquanto não conseguimos nem lançar um foguete de médio porte até a órbita...

Investir em mísseis intercontinentais para quê?

E como, se financeiramente estamos quebrados?

Se o objetivo é persuasão militar seria uma boa... De fato estamos quebrados...é só uma discussão lúdica...
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Offline André Luiz

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Re:Potência militar
« Resposta #1597 Online: 16 de Fevereiro de 2017, 20:11:42 »
Icbms são armas caras de operar e manter, na pindaíba que estamos nem compensa pensar nisso.

Offline Shadow

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Re:Potência militar
« Resposta #1598 Online: 16 de Fevereiro de 2017, 20:25:02 »
É só denunciar o tratado, uma canetada do Temer. É relativamente simples.

Sim, a denuncia é simples....duro é a choradeira.....
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Offline _Juca_

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Re:Potência militar
« Resposta #1599 Online: 17 de Fevereiro de 2017, 08:55:01 »
É só denunciar o tratado, uma canetada do Temer. É relativamente simples.

Mais aí a pergunta do Geotecton volta, pra quê? Vamos persuadir quem, se não temos conflitos mínimos com ninguém. Mísseis intercontinetais pra quê? Qual país é uma ameaça para o Brasil? E isso teria o potencial de gerar uma corrida armamentista na Amércia do Sul e Latina, a troco de que? Se nem todos os países juntos e somados, tem o poderio bélico do Brasi,l e não que sejamos muita coisa...

 A polícia do Paraná deve ser mais bem armada que o Exercito da Bolivia e do Paraguai juntos. :P

 

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