Tópico: Qual a coisa mais sem sentido no cristianismo?

[Correio]

Refutar é uma coisa, te convencer é outra.

Eu vou é deixar o Fernando Silva que entende da bíblia melhor que eu ficar postando as coisas que o Jesus falou.

Deixa pra lá, nos dois sabemos que Jesus nunca mandou matar em seu nome ou de qualquer outro nome que possa ter existido, que existe ou existirá.
E para o seu governo, ninguém esta aqui para convencer ninguém, apenas estamos debatendo angulos diferentes do mesmo ponto. E refutar com sabedoria não covence a outra parte, porém mostra que esta possa estar errada!

[FxF]

Hoje talvez nem percebam, mas a posteridade lhes fará justiça, porque um dia hão de ouvir as mesmas coisas que...

Eu acredito que os que tem fé, por se auto-iludirem ignorando as conseqüencias disso, é que vão para o inferno.

Já pensou nessa possibilidade?

Deixa pra lá, nos dois sabemos que Jesus nunca mandou matar em seu nome ou de qualquer outro nome que possa ter existido, que existe ou existirá.
E para o seu governo, ninguém esta aqui para convencer ninguém, apenas estamos debatendo angulos diferentes do mesmo ponto. E refutar com sabedoria não covence a outra parte, porém mostra que esta possa estar errada!

Escreve isso umas 1000 vezes, e talvez se torne verdade.

Eu vejo você páginas a fiu tentando refutar o que o Fernando posta, e muito mal por sinal, mas acho que você acredita que está sendo bem sucedido.

[Leafar]

Tenta disfarçar sem sucesso o que esta explícito no discurso anterior........

   Ok Bulldog. Tá entendido.

[Bulldog]

Tenta disfarçar sem sucesso o que esta explícito no discurso anterior........

   Ok Bulldog. Tá entendido.

Estamos aqui pra isso, disponha!

[Correio]

Escreve isso umas 1000 vezes, e talvez se torne verdade.

Escrava VOCÊ mil vezes que Jesus manda matar que talvez algum imbecil acredite

Eu vejo você páginas a fiu tentando refutar o que o Fernando posta, e muito mal por sinal, mas acho que você acredita que está sendo bem sucedido.

É mesmo? PROVE que estou sendo mal sucedido e por favor, seja honesto consigo mesmo! Pare de se esconder em outras pessoas, é muito feio sabia? 

[Mussain!]

Escrava VOCÊ mil vezes que Jesus manda matar que talvez algum imbecil acredite

Vcs falam da bíblia já "selecionada" ou se pode citar os apócrifos? Bom, no apócrifo Jesus, ainda criança, manda matar gente pra cacete.

[Correio]

Vcs falam da bíblia já "selecionada" ou se pode citar os apócrifos? Bom, no apócrifo Jesus, ainda criança, manda matar gente pra cacete.

Claro que estamos falando da bíblia “selecionada”. Esta já é uma merda, imagina buscar por mais coisas insanas. Cara, dá um trabalhão enorme salvar alguma coisa dali, sabia? Tem que usar muito o tutano para entender que o resumo daquilo é AMOR!   
Blz!?

[Mussain!]

Ah, bom. Pra falar a verdade não lembro de nenhuma mesmo não (não "jesus", mas "jeová"....). Agora se falamos em trindade, deste ponto de vista jesus mandou e matou gente pra cacete.

[Correio]

Poizé, trindade é(e não só, claro) a coisa mais sem sentido no cristianismo 

[FxF]

Lá no início do tópico, umas das primeiras coisas ditas foi essa esquisitisse de evangelho canônico ou não canônico, que por sinal foi algo decidido por políticos.

É mesmo? PROVE que estou sendo mal sucedido e por favor, seja honesto consigo mesmo! Pare de se esconder em outras pessoas, é muito feio sabia?  

Como eu disse antes, o Fernando entende da bíblia melhor que eu. Abaixa um pouco o tom.

Já ouviu falar em "agir moderadamente"? Assim, se te apresentam 10 mensagens maléficas vindas de Jesus, por uma questão de moderação você não pode sair dizendo que todas as 10 estão erradas. Você pode estar convencido que se saiu bem, mas esse é o problema, a própria convicção.

Porque isso é ser tendencioso. Já que você parece gostar tanto de acusar os outros, porque você não pergunta a você mesmo: você interpreta a bíblia dessa forma querendo buscar a história verdadeira, ou você está defendendo buscando glorificar Jesus?

[Fernando Silva]

Cara, dá um trabalhão enorme salvar alguma coisa dali, sabia? Tem que usar muito o tutano para entender que o resumo daquilo é AMOR!   
Blz!?

Isto fica visível nestas passagens. O amor escorre...
Ou será que cabe a nós escolher o que vem de "Gizuis" e o que vem dos discípulos?
Qual o critério de seleção?

Atos 05:09-10 - "Então Pedro disse: 'Por que vocês fizeram acordo para tentar o Espírito
do Senhor? Veja! Os que foram enterrar seu marido estão chegando. Eles vão levar
você também!" No mesmo instante, Safira caiu aos pés de Pedro e morreu. Quando os
jovens entraram, a encontraram morta e a levaram para enterrar junto do marido".

Mensagem: pague o prometido ou o bom Deus o matará. Bom Deus ou chefão mafioso?

2 Tessalonicenses 01:08-10: “Como labareda de fogo, tomando vingança dos que não
conhecem a Deus e dos que não obedecem ao evangelho de nosso Senhor Jesus Cristo;
Os quais, por castigo, padecerão eterna perdição, ante a face do Senhor e a glória do seu poder,
Quando vier para ser glorificado nos seus santos, e para se fazer admirável naquele dia em
todos os que crêem (porquanto o nosso testemunho foi crido entre vós).

Hebreus 10:28-29: “Porque se voluntariamente continuarmos no pecado, depois de
termos recebido o pleno conhecimento da verdade, já não resta mais sacrifício pelos
pecados, mas uma expectação terrível de juízo, e um ardor de fogo que há de devorar
os adversários.

Havendo alguém rejeitado a lei de Moisés, morre sem misericórdia, pela palavra de
duas ou três testemunhas; de quanto maior castigo cuidais vós será julgado merecedor
aquele que pisar o Filho de Deus, e tiver por profano o sangue do pacto, com que foi
santificado, e ultrajar ao Espírito da graça?

Nós conhecemos, com efeito, quem é que diz: A mim pertence a vingança, eu é que
retribuirei! E ainda: O Senhor julgará o seu povo. Quão terrível é cair nas mãos do
Deus vivo!”

Marcos 16:15-16: "Então Jesus disse-lhes: "Vão pelo mundo inteiro e anunciem a Boa
Notícia para toda a humanidade. Quem acreditar e for batizado, será salvo. Quem não
acreditar, será condenado".

João 15:06: "Quem não fica unido a mim será jogado fora como um ramo, e secará.
Esses ramos são ajuntados, jogados no fogo e queimados."

Mensagem: acredite sem questionar ou queime no inferno para sempre. Isto são Boas
Novas ou o decreto de um tirano?

Isto é amor ou vingança?

[FxF]

Voltando ao assunto inicial do tópico, agora lembrei de mais um problema do cristianismo:

Mataram milhares sem dó por adorarem mais de um deus, afinal, Deus é único.

Mas afinal de contas, Jesus não é o filho de Deus? E a santíssima trindade? E todos os santos em vidrais mundo afora?

A definição de um "deus" não é clara, mas tem a ver com alguém que tem poderes sobre os seres humanos. Convenhamos, muitos santos cristãos tem mais poderes do que vários deuses pagãos. E julgando pelos poderes, venceriam uma luta entre os dois...

[Moro]

bom o fernando mostrou as evidências de textos do evangelho do nosso bondoso Gesuis...

O que o correio tem a dizer agora?

[Correio]

Como eu disse antes, o Fernando entende da bíblia melhor que eu. Abaixa um pouco o tom.

Então não te mete em coisas que não sabe debater, daí eu baixo o tom.

Já ouviu falar em "agir moderadamente"? Assim, se te apresentam 10 mensagens maléficas vindas de Jesus, por uma questão de moderação você não pode sair dizendo que todas as 10 estão erradas. Você pode estar convencido que se saiu bem, mas esse é o problema, a própria convicção.

Não há mensagens maléficas de Jesus, o problema reside nas interpretações literais, onde o sentido escapa se não for analisado com rigor e bom senso.
E estou me saindo bem, afinal, não vejo nenhuma refutação para minhas colocações.

Porque isso é ser tendencioso. Já que você parece gostar tanto de acusar os outros, porque você não pergunta a você mesmo: você interpreta a bíblia dessa forma querendo buscar a história verdadeira, ou você está defendendo buscando glorificar Jesus?

Não estou sendo tendencioso coisa nenhuma. Estou apenas usando da razão. E tem mais, não interpreto a bíblia, já expliquei que para nós, espíritas, a bíblia é um livrinho de pouca importância, cheia de superstições e preconceitos. Estamos debatendo o cristianismo lembra?
Glorificar Jesus? Que absurdo. Para um espírita isto é um contra-senso, porque ele não é mais que um espírito em evolução e o que defendemos são seus ideais para com o bem, não sua pessoa.

[Correio]

bom o fernando mostrou as evidências de textos do evangelho do nosso bondoso Gesuis...

O que o correio tem a dizer agora?

Bom, eu mostrei as evidências que Jesus não manda matar, não incentiva o mal e melhorou as próprias leis do malução do Jeová. Engraçado, o que eu posto sobre Jesus  ninguém responde, mas correm logo a encontrar mais material para deturpar os ideais cristãos. Veja que o Fernando agora foi buscar do ginofóbico-preconceituoso-enrustido Saulo/Paulo de Tarso. Mas e Jesus?  Quem vai provar que os ensinamentos do cara são maléficos para a humanidade?
Estou aguardando.....
 

[André Luiz]

Mas o malucao do Jeová nao é hãa... ele mesmo?

Alem de tudo o que o Fernando apontou temos ainda as celebres frases de mandar um bando de pescadores andarem armados e de executar os inimigos na presença dele

Nao entendo como as pessoas hoje em dia ainda se deixam levar por um mito tao fraquinho

E sem evidencias historicas, se Jesus existiu  foi no maximo um maluco da epoca, algo como o Antonio Conselheiro de Canudos

[Moro]

bom o fernando mostrou as evidências de textos do evangelho do nosso bondoso Gesuis...

O que o correio tem a dizer agora?

Bom, eu mostrei as evidências que Jesus não manda matar, não incentiva o mal e melhorou as próprias leis do malução do Jeová. Engraçado, o que eu posto sobre Jesus  ninguém responde, mas correm logo a encontrar mais material para deturpar os ideais cristãos. Veja que o Fernando agora foi buscar do ginofóbico-preconceituoso-enrustido Saulo/Paulo de Tarso. Mas e Jesus?  Quem vai provar que os ensinamentos do cara são maléficos para a humanidade?
Estou aguardando.....
 

bom, o que gesuiz disse ninguém sabe porque ele não escreveu nada. Então, não sei como você pode afirmar isso. O melhor que temos são os textos dos seus apóstolos, incluindo Saulo.

[Correio]

Mas o malucao do Jeová nao é hãa... ele mesmo?

Segundo ele mesmo não! Jesus nunca falou que era Deus, pode procurar, é sério.

Alem de tudo o que o Fernando apontou temos ainda as celebres frases de mandar um bando de pescadores andarem armados e de executar os inimigos na presença dele

É mesmo?! Onde tem isso?

Nao entendo como as pessoas hoje em dia ainda se deixam levar por um mito tao fraquinho

Porque este mito, quando bem entendido, gera frutos muito bons

[Correio]

bom, o que gesuiz disse ninguém sabe porque ele não escreveu nada. Então, não sei como você pode afirmar isso. O melhor que temos são os textos dos seus apóstolos, incluindo Saulo.

Porém a sabedoria transmitida não deixa dúvidas: não poderia ter partido de um grupo de simples pescadores sem instruções. Já no caso do Paulo a coisa já muda de figura, o cara era doutor das leis, tinha uma bagagem grande de conhecimento. Por isto não confio muito neste sujeito, mais um marqueteiro a um verdadeiro exemplo de Jesus.
Jesus deixou tesouros para a humanidade, quando despidas das superstições da época e quando aprofundado em seu real valor, é disto que estou discutindo, mora?

[Barata Tenno]

bom, o que gesuiz disse ninguém sabe porque ele não escreveu nada. Então, não sei como você pode afirmar isso. O melhor que temos são os textos dos seus apóstolos, incluindo Saulo.

Porém a sabedoria transmitida não deixa dúvidas: não poderia ter partido de um grupo de simples pescadores sem instruções. Já no caso do Paulo a coisa já muda de figura, o cara era doutor das leis, tinha uma bagagem grande de conhecimento. Por isto não confio muito neste sujeito, mais um marqueteiro a um verdadeiro exemplo de Jesus.
Jesus deixou tesouros para a humanidade, quando despidas das superstições da época e quando aprofundado em seu real valor, é disto que estou discutindo, mora?

Claro, porque todo pobre é burro e todo rico é safado.....

[Correio]

Claro, porque todo pobre é burro e todo rico é safado.....

Isto aí é uma opinião? Poderia explicar, por favor?

[Barata Tenno]

Você disse que a sabedoria não poderia vir de um grupo de pescadores, afinal pobre e burro e incapaz de dizer coisas sabias, já Paulo era letrado, rico, logo não merece confiança, pois todo rico e safado. Novamente aceitando o que concorda com sua visão e descartando o que vai contra ela.

[Moro]

e interessante essa coisa de pescadores..

Primeiro porque não havia muitos com a profissão de intelectual à época, imagino. Segundo porque os textos são bem piores do que de filósofos como sócrates e dezenas de outros.

Então, mais ou menos a coisa é assim: O filho de deus (ou o espírito mais evoluído que jamais pisou sobre a terra segundo os espíritas) vêm ao mundo, escreve um monte de mediocridades que não são novas e muito pior do que outros filósofos escreveram, e um monte de gente fica pagando pau simplesmente porque lhe ensinaram que o gesuiz é "o" cara.

[Fernando Silva]

Alem de tudo o que o Fernando apontou temos ainda as celebres frases de mandar um bando de pescadores andarem armados e de executar os inimigos na presença dele

É mesmo?! Onde tem isso?

Lucas 22:36

Jesus era pacífico e compassivo?
O nascimento de Jesus foi anunciado com "paz na terra", e no entanto Jesus disse: "Não penseis que vim trazer paz à Terra: não vim trazer paz, mas uma espada." (Mateus 10:34). "Aquele que não tem espada, que venda sua capa e compre uma." (Lucas 22:36).

"Quanto, porém, a esses meus inimigos, que não quiseram que eu reinasse sobre eles, trazei-os aqui e executai-os na minha presença." (Lucas 19:27 - Nota: na verdade, este trecho era parte de uma parábola, mas termina sem maiores explicações).

A queima de hereges durante a Inquisição se baseou nas palavras de Jesus: "Se alguém não permanecer em mim, será jogado fora como um ramo de árvore, e secará; e o apanham, lançam no fogo e o queimam." (João 15:6).

Jesus tinha "raiva" (Marcos 3:5) de seus críticos e atacou mercadores com um chicote (João 2:15). Ele mostrou o respeito que tinha pela vida ao afogar animais inocentes (Mateus 8:32). Ele se recusou a curar uma criança doente até que foi pressionado pela mãe dela (Mateus 15:22-28).

O seu caráter se revela principalmente quando ameaça com o sofrimento eterno: "Mandará o Filho do homem (o próprio Jesus) os seus anjos que ajuntarão do seu reino todos os escândalos e os que praticam a iniqüidade; e os lançarão na fornalha acesa; ali haverá choro e ranger de dentes." (Mateus 13:41-42). "E se a tua mão te ofende, corta-a; pois é melhor entrares maneta na vida do que, tendo as duas mãos, ires para o inferno, para o fogo inextinguível." (Marcos 9:43).

Que bondade é esta? Dá bom exemplo quem impõe sua vontade através de ameaças de violência? Seria o inferno um lugar agradável e pacífico?

O que ele pensava sobre igualdade e justiça social?
Jesus afirmou que os escravos deveriam ser chicoteados: "Aquele servo (escravo), que sabia a vontade de seu senhor, e não se preparou, nem fez segundo a sua vontade, será punido com muitos açoites." (Lucas 12:47). Ele nunca condenou a escravidão, mencionando escravos e senhores em muitas de suas parábolas.
Ele nunca fez nada para reduzir a miséria. Em vez de vender um perfume caro para ajudar os pobres, gastou tudo com ele mesmo, dizendo: "Pobres, sempre os tereis" (Marcos, 14:3-7).
Ele não escolheu mulheres como discípulos ou as convidou para a Última Ceia.

[Fernando Silva]

Veja que o Fernando agora foi buscar do ginofóbico-preconceituoso-enrustido Saulo/Paulo de Tarso. Mas e Jesus?  Quem vai provar que os ensinamentos do cara são maléficos para a humanidade?
Estou aguardando.....
 

Paulo recebeu seus ensinamentos diretamente de Jesus. Ou será que ele apenas teve um ataque epilético ou uma insolação na estrada para Damasco?

Quem é você para dizer que aqueles que escreveram os evangelhos foram mais fiéis que Paulo, ainda mais considerando-se que é bem possível que eles tenham apenas repetido historinhas de segunda ou terceira mão?

Não foi você mesmo que disse lá em cima que Paulo era "o cara", muito melhor que os apóstolos, simples pescadores?

E, como já disseram, o que "Jesus" disse de bom que já não existisse antes?