Tópico: Qual a coisa mais sem sentido no cristianismo?

[Gigaview]

O referencial de Jesus era a humanidade inteira,....

Menos Leafar, menos...

Se esse palestino realmente existiu, não tinha idéia alguma do que era a humanidade no seu tempo.

[Gigaview]

Nada, ele fez o trabalho direitinho. Aos trancos e barrancos as suas palavras chegaram até os nossos dias quase (eu disse, quase) sem nenhuma distorção e o Cristianismo se tornou uma das maiores crenças do mundo.

Novidade nenhuma. Apenas repetiu os essênios (vide os pergaminhos do Mar Morto) e pegou carona nas parábolas que vinham do Oriente. Criatividade zero.

[FxF]

Religião não é moral, mas a moral está embutida nos diversos sistemas religiosos na forma de leis morais (embora nem sempre sejam leis perfeitas em todos os casos). Mas a religião em si engloba mais coisas além das leis morais, como as punições e recompensas para quem descumprir ou cumprir essas leis, as autoridades que darão execução a tudo, etc... A religião é muito semelhante à legislação humana, a diferença é que seria criada e imposta por seres que estariam acima da humanidade.

E o que tem a ver o "morrer no sábado porque trabalhou" com Jesus? Jesus pregava e curava no sábado.

(Êx 31:15) Qualquer que no dia do Sábado fizer algum trabalho, certamente será morto.

(Nm 15:32) ... acharam um homem apanhando lenha no dia de Sábado (...) Então disse o Senhor a Moisés: Tal homem será morto (...) e o apedrejaram até que morreu, como o Senhor ordenara a Moisés.

"Moral" é uma palavra relativa a fazer o bem ou mal. A bíblia dita regras para obedecer a Deus, não quanto a fazer o bem. Portanto ela dita moralismo, não moral.

Não estávamos falando de Jesus?

Concordo que também há o moralismo na Bíblia, mas não nas palavras atribuídas a Jesus. Nos ensinos de Jesus há só moral mesmo, ainda que seja uma moral incompleta ou mesmo defeituosa em alguns pontos. A menos que alguma passagem esteja me fugindo à mente, claro...

"O senhor" nesses trechos se refere a Jesus.

Eu não preciso justificar o "odiar". Ela não está coerente com as outras palavras dele e, logo, não pode estar na sua interpretação correta, mesmo que a tradução tivesse sido feita corretamente.

Se formos por essa lógica, o Lula não falou metade das coisas que falou...

Eu não preciso justificar o "odiar". Ela não está coerente com as outras palavras dele e, logo, não pode estar na sua interpretação correta, mesmo que a tradução tivesse sido feita corretamente. Jesus jamais pregou o ódio, nem mesmo contra os inimigos. Quanto mais contra os da própria casa.

Você simplesmente não se esforça por encontrar a melhor interpretação, pois assim fica mais fácil criticar. A boa crítica se faz na melhor interpretação possível do ponto de vista do opositor, e não na interpretação mais fácil do seu ponto de vista.

Um abraço.

Você não pode "excluir" os trechos onde Jesus fala coisas feias só porque não te agradam.

[Correio]

"O senhor" nesses trechos se refere a Jesus.

Não se levarmos em conta que Jeová(Senhor) e Jesus(Messias) não são farinha do mesmo saco!
Como já comentou o Sr. Leafar, a crença que Jesus e Deus são o mesmo persoangem não encontra eco em todas as religiões. As testemunhas de Jeová e os próprios espíritas são exemplo disto!

Se formos por essa lógica, o Lula não falou metade das coisas que falou...

Comparação bem safada esta sua hein!    Hoje contamos com recursos de gravação áudio-visual, não haviam estes mesmo recursos no tempo do JC e sua gangue, vá la......

Você não pode "excluir" os trechos onde Jesus fala coisas feias só porque não te agradam.

O que é bom a gente mostra o que é ruim a gente esconde....tá ligado?! Ops, foi mal.....

Jesus Cristo não falou coisas feias, apenas o que ficou nas entrelinhas é que escapou da maioria.
No evangelho segundo o espiritismo, praticamente todo “mal entendido” foi explanado e explicado, de forma bem convincente! Basta uma rápida consulta e logo os Senhores poderão comprovar isto! 

[FxF]

A bíblia não é a única com o direito de empurrar a poeira para debaixo do sofá.

Que tal o ídolo Che Guevara? Que foi encarregado de decidir quem tinha direito de viver na nova sociedade socialista e quem deveria ir para o moedor de carne por não ser digno? Isso não lembra um pouquinho o que o partido nazista fez?

OU Carl Marx que era sustentado por uma empresa sem trabalhar, apesar de tanto que os marxistas falam de mais-valia?

Alguém já ouviu um comunista lembrar desses detalhes? Pois é, eles gostam de "interpretar" o que esses sujeitos fizeram.

[Contini]

Eu não preciso justificar o "odiar". Ela não está coerente com as outras palavras dele e, logo, não pode estar na sua interpretação correta, mesmo que a tradução tivesse sido feita corretamente. Jesus jamais pregou o ódio, nem mesmo contra os inimigos. Quanto mais contra os da própria casa.

Você simplesmente não se esforça por encontrar a melhor interpretação, pois assim fica mais fácil criticar. A boa crítica se faz na melhor interpretação possível do ponto de vista do opositor, e não na interpretação mais fácil do seu ponto de vista.

Um abraço.

Realmente voce não precisa justificar as merdas que o possivelmente ficticio jesus teria dito... Não tem justificativas, e não vale nada mais do que os mitos anteriores dos quais essas citações foram plageadas!

E realmente eu não faço nenhum esforço de arranjar comodas "explicações" para justificar algo para tentar fazê-lo se encaixar mal e porcamente na realidade, isso é coisa de religiosos ou desonestos.

Voce pode fazer o malabarismo que quizer, o fato permanece, odiar pai e mãe, incitar a comprar armas, etc. a estorinha contada pela biblia ainda continua sendo esta.

[Contini]

Jesus Cristo não falou coisas feias, apenas o que ficou nas entrelinhas é que escapou da maioria.

Voce está errado. Falou sim, mandou odiar pai e mãe, falou para um filho deixar o corpo do pai insepulto, entre outras. Esses são os fatos.

No evangelho segundo o espiritismo, praticamente todo “mal entendido” foi explanado e explicado, de forma bem convincente! Basta uma rápida consulta e logo os Senhores poderão comprovar isto!

Errado de novo, o espiritismo não provou nada, é um monte de bullshit escrito por um europeu racista e atrazado.

Por favor, defenda sua religião nos tópicos destinados a isso, esse bullshit espírita só polui o tópico e não acrescenta nada a ele. Vamos nos ater aos fatos.

Obrigado.

[Eremita]

Unh... Foxes, não quero estragar sua diversão, mas Marx era jornalista e não desempregado. Ele ficou na pindaíba diversas vezes porque o governo prussiano adorava fechar os jornais que empregavam o cara, até que ele se encheu e foi pra Londres.

[Gigaview]

Jesus Cristo não falou coisas feias, apenas o que ficou nas entrelinhas é que escapou da maioria.

Voce está errado. Falou sim, mandou odiar pai e mãe, falou para um filho deixar o corpo do pai insepulto, entre outras. Esses são os fatos.

No evangelho segundo o espiritismo, praticamente todo “mal entendido” foi explanado e explicado, de forma bem convincente! Basta uma rápida consulta e logo os Senhores poderão comprovar isto!

Errado de novo, o espiritismo não provou nada, é um monte de bullshit escrito por um europeu racista e atrazado.

Por favor, defenda sua religião nos tópicos destinados a isso, esse bullshit espírita só polui o tópico e não acrescenta nada a ele. Vamos nos ater aos fatos.

Obrigado.

 

[Buckaroo Banzai]

Chamar o que aconteceu com Jesus de sacrifício, que tipo de sacrifício é esse que te permite renascer no terceiro dia e se tornar imperador do universo ? Quando o Chacrinha morreu pelos meus pecados ao menos ele permaneceu morto.

Eu tmb quero ser sacrificado assim como Jesus.

É isso também é outro ponto. Quanta coisa. Esse ponto inclusive é tão elementar que já vi até um cara aparentemente bêbado fazendo no orkut. Não tenho link do vídeo, nem era tão engraçado. "Morri, por vocês..."; três dias depois, "voltei, ta-daaaa!".

[Correio]

Voce está errado. Falou sim, mandou odiar pai e mãe, falou para um filho deixar o corpo do pai insepulto, entre outras. Esses são os fatos.

Porém o sentido não é este! Queira o senhor ou não, há muito mais envolvido. Explique então o por quê destas palavras: Sabeis os mandamentos: não cometereis adultério; não matareis; não roubareis; não prestareis falso-testemunho; não fareis agravo a ninguém;honrai a vosso pai e a vossa mãe.
Não seria então a explicação do Senhor Leafar sobre o sentido real do “odiar os pais” uma explicação pra lá de satisfatória?

Errado de novo, o espiritismo não provou nada, é um monte de bullshit escrito por um europeu racista e atrazado.

Bom, aí é uma opinião pessoal, nada posso fazer a não ser respeitar, perdão.

Por favor, defenda sua religião nos tópicos destinados a isso, esse bullshit espírita só polui o tópico e não acrescenta nada a ele. Vamos nos ater aos fatos.

Obrigado.

Infelizmente Jesus faz parte da minha religião e quando atacam de forma pouco razoável sua figura, fica complicado não dar palpites, sorry

   

[FxF]

Porém o sentido não é este! Queira o senhor ou não, há muito mais envolvido. Explique então o por quê destas palavras: Sabeis os mandamentos: não cometereis adultério; não matareis; não roubareis; não prestareis falso-testemunho; não fareis agravo a ninguém;honrai a vosso pai e a vossa mãe.

Você pode provar que esse trecho da Bíblia vale mais que os outros onde Jesus manda odiar? Ou você só insinua que valem mais porque você gosta mais deles?

Usando dessa mesma lógica, este vídeo sobre o Lula não deveria existir:

<a href="http://www.youtube.com/v/83WUqpvddq8" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/83WUqpvddq8</a>

Infelizmente Jesus faz parte da minha religião e quando atacam de forma pouco razoável sua figura, fica complicado não dar palpites, sorry

Porque você quer censurar passagens da bíblia que não te agradem?

Jesus falou, tá na Bíblia. Você quer dizer que ele é um santo, comunistas querem dizer que Stalin era um santo. Mas querer não é poder!

[CTHULHUZINHO]

Chamar o que aconteceu com Jesus de sacrifício, que tipo de sacrifício é esse que te permite renascer no terceiro dia e se tornar imperador do universo ? Quando o Chacrinha morreu pelos meus pecados ao menos ele permaneceu morto.

Eu tmb quero ser sacrificado assim como Jesus.

Somos dois...

[Correio]

Você pode provar que esse trecho da Bíblia vale mais que os outros onde Jesus manda odiar? Ou você só insinua que valem mais porque você gosta mais deles?

Não é nada disto que estamos falando querido. O fato é que, Jesus Cristo, quando falou odeie seus pais, ele se referia a uma possível separação ideológica caso os pais do seguidor de Cristo fossem contrários a seus ensinamentos. O exemplo do Leafar deixou isto bem claro: (Com sua licença Leafar)

Pense, por exemplo, num filho que era abolicionista, mas filho de um escravocrata. É um exemplo de onde essa passagem se aplicaria, pois nesse caso ele deveria preferir "aborrecer" a família.

Troque aborrecer por ódio se preferir, mas este é o sentido que Jesus desejava a sua tão infame frase “odeie seus pais”.

Porque você quer censurar passagens da bíblia que não te agradem?

Jesus falou, tá na Bíblia. Você quer dizer que ele é um santo, comunistas querem dizer que Stalin era um santo. Mas querer não é poder!

Eu não quero nada! São suas as palavras! E no espiritismo não existe este papo de santo! Tá por fora hein camarada!? Também não seguimos a bíblia, apenas admiramos os ensinamentos de Jesus, que concluímos serem muito corretos como conduta de vida, e, surpresa, separamos sim o que pode ser apenas uma  inserção duvidosa dos antigos tradutores da mesma. Chama-se usar o cérebro e não apenas aceitar tudo sem antes questionar e/ou buscar razão no que esta escrito. Experimenta, não doi 

[Gigaview]

Chama-se usar o cérebro e não apenas aceitar tudo sem antes questionar e/ou buscar razão no que esta escrito. Experimenta, não doi  OK!

Isso só não vale para a xaropada kardecista, né? 

Experimenta questionar as baboseiras espiritóides, não dói, OK! 

[Dr. Manhattan]

Você pode provar que esse trecho da Bíblia vale mais que os outros onde Jesus manda odiar? Ou você só insinua que valem mais porque você gosta mais deles?

Não é nada disto que estamos falando querido. O fato é que, Jesus Cristo, quando falou odeie seus pais, ele se referia a uma possível separação ideológica caso os pais do seguidor de Cristo fossem contrários a seus ensinamentos. O exemplo do Leafar deixou isto bem claro: (Com sua licença Leafar)

Separaçao que pode levar ao ódio. Lembre-se que naquela época as questoes ideológico-teológicas se decidiam na base da espada
ou das pedradas. Além disso, a forma com que JC é mostrado tratando sua mae parece ser bastante rude, o que por sinal fere o
testamento de "honrar pai e mae" (que por sinal deve ser entendido como: "nao deixe seus pais morrerem de fome na velhice", o que
devia ser tao comum naquela época que foi necessária uma lei contra isso).

Porque você quer censurar passagens da bíblia que não te agradem?

Jesus falou, tá na Bíblia. Você quer dizer que ele é um santo, comunistas querem dizer que Stalin era um santo. Mas querer não é poder!

Eu não quero nada! São suas as palavras! E no espiritismo não existe este papo de santo! Tá por fora hein camarada!? Também não seguimos a bíblia, apenas admiramos os ensinamentos de Jesus, que concluímos serem muito corretos como conduta de vida, e, surpresa, separamos sim o que pode ser apenas uma  inserção duvidosa dos antigos tradutores da mesma. Chama-se usar o cérebro e não apenas aceitar tudo sem antes questionar e/ou buscar razão no que esta escrito. Experimenta, não doi 

"Corretos como conduta de vida"? Tipo, "venda tudo o que tiver e doe aos pobres, pois O FIM ESTÁ PRÓXIMO!!!!1"?

"Inserçao duvidos"? Mesmo se considerarmos o fato de que a) ela teria sido feita por apologistas do cristianismo e b) ela
estar em concordância com o contexto da pregaçao de JC?

Já ouviste falar de racionalizaçao? Francamente, vocês defendem o JC porque o dogma de sua religiao afirma que ele era um "espírito iluminado"
ou qualquer outra tolice como essa. Entao nao venha tentar racionalizar as inconsistências do NT como se estivesse usando argumentos
lógicos.

[Correio]

O que por exemplo? Vida em marte, casa de Mosart em Jupiter? Cara, tu acha mesmo que a DE se resume a isto? Realmente começo a entender a pegação no pé! Vocês são muito limitados! 

[Dr. Manhattan]

O que por exemplo? Vida em marte, casa de Mosart em Jupiter? Cara, tu acha mesmo que a DE se resume a isto? Realmente começo a entender a pegação no pé! Vocês são muito limitados! 

Motivo da pegaçao no pé 1: a DE prega a existência de espíritos. Nao existem evidências de espíritos.

MPP 2: As pessoas que pregam a existência de espíritos baseiam-se em textos escritos por autores que fizeram afirmaçoes
falsas. Isso leva a uma desconfiança generalizada por parte dos céticos. E lembre-se: é a credulidade que nos limita, nao o
ceticismo.

Existem outros MPP, mas tenho que almoçar agora. Até.

[O Pistoleiro]

Eu sou limitado sim. Mas minha limitação é no conhecimento, não sei tudo mas procuro achar sempre respostas, das mais absurdas para as mais simples. Não fico preso à um personagem achando que ele é a resposta para todas as limitações humanas.

[CTHULHUZINHO]

O que por exemplo? Vida em marte, casa de Mosart em Jupiter? Cara, tu acha mesmo que a DE se resume a isto? Realmente começo a entender a pegação no pé! Vocês são muito limitados! 

Amigo, poderia nos dizer então a que se resume a DE? Qual parte dela não poderia ser chamada de

baboseiras espiritóides

[Mr. Mustard]

O que por exemplo? Vida em marte, casa de Mosart em Jupiter? Cara, tu acha mesmo que a DE se resume a isto? Realmente começo a entender a pegação no pé! Vocês são muito limitados! 

Imagine o que os ilimitados poderiam fazer pela humanidade ao longo dos anos? Ou são superiores demais para isto?

[FxF]

Não é nada disto que estamos falando querido. O fato é que, Jesus Cristo, quando falou odeie seus pais, ele se referia a uma possível separação ideológica caso os pais do seguidor de Cristo fossem contrários a seus ensinamentos. O exemplo do Leafar deixou isto bem claro: (Com sua licença Leafar)

"É que Che Guevara matou pelo bem da sociedade socialista"

Eu não quero nada! São suas as palavras! E no espiritismo não existe este papo de santo! Tá por fora hein camarada!? Também não seguimos a bíblia, apenas admiramos os ensinamentos de Jesus, que concluímos serem muito corretos como conduta de vida, e, surpresa, separamos sim o que pode ser apenas uma  inserção duvidosa dos antigos tradutores da mesma. Chama-se usar o cérebro e não apenas aceitar tudo sem antes questionar e/ou buscar razão no que esta escrito. Experimenta, não doi 

Você ignora dez trechos sobre maldades, e um só sobre bondade. Como isso é "usar o cérebro"? Isso é só wishfull thinking

[Contini]

Reconhecemos nossa limitação no campo do conhecimento, religiosos se acham sem limitações ou com conhecimentos "mágicos" ou "revelados" por textos de moral primitiva que os colocam acima dos limitados como nós.
Para mim está claro quem é mais limitado...

[Kratos]

Qual a coisa mais sem sentido no cristianismo?
R- A Trindade!

[Leafar]

Reconhecemos nossa limitação no campo do conhecimento, religiosos se acham sem limitações ou com conhecimentos "mágicos" ou "revelados" por textos de moral primitiva que os colocam acima dos limitados como nós.
Para mim está claro quem é mais limitado...

Em que a sua moral "menos primitiva" difere da moral primitiva dos religiosos, Contini? Será que seguimos um código moral diferente? Mostre-nos em que vocês são melhores, para eu adotar como benchmarking. Eu quero aprender dos melhores.