Tópico: O quanto a pirataria prejudica os músicos?

[Moro]

nope... citei roubo.

[Eremita]

Bullshit, Smith não previu roubo como parte da equação cara. Não se pode ter uma competição tão "não perfeita" assim onde um assume os custos e outro os lucros, isso é non sense.

E aonde eu falei que ele previu roubo?
É muito mais simples do que isso: comparei duas mercadorias - a pirata e a original - para mostrar que, mesmo que, sob a ótica do consumidor, a mercadoria pirata é inferior, a diferença no preço é tão gritante que ele vê como compensatória.

Isso está correto e aplica-se a QUALQUER produto roubado. É fato que a carga de um caminhão roubado costuma ser vendida a preços absurdamente abaixo do normalmente vendido, pois a carga não foi custeada pelo ladrão, e sim pela vítima. Da mesma forma, o custo da produção intelectual está com os seus produtores, e não com o pirateiro.

Eu tava só complementando a explicação pro Agnóstico, por isso do trecho em questão.
Mas, sim: a lógica pode ser estendida a outros produtos roubados. Isso está correto e prevê que, excluindo fatores morais e sanções, o consumidor irá optar sempre pelo produto roubado em detrimento do original, o que condiz com a realidade.


Só que a mercadoria física roubada é exatamente igual ao produto não-roubado; o mesmo não ocorre com CDs, pelo que já expliquei.

Pra melhorar meu argumento, eu precisaria de dados que eu absolutamente não tenho: quanto vocês acham que seria o valor para o consumidor de:
*Encarte e caixinha decentes +
*Gravação em uma mídia de qualidade (e não mídia-verde made in Vulgaria) +
*A parte dos artistas (não o quanto eles recebem por CD da gravadora - mas sim quanto o consumidor acha justo eles receberem?

Claro, isso é extremamente subjetivo, então vou tacar chutômetro. Pondo 4 reais caixinha+mídia+encarte e 6 reais de lucro do artista, dá ao total 10 reais. Taca mais uns 5 reais em outras despesas, que diluem-se conforme o número de cópias aumenta (estúdio e etc.), e aí a gente tem uma estimativa beeeeem grosseira do preço que os consumidores considerariam aceitável, já embutida a parcela moral.

(Obs: sim, superfaturei todos os itens. Um artista normalmente recebe da gravadora 10% do lucro líquido, ao que sei. Num CD de 30 pilas, isso daria 3 reais. A caixinha e a mídia custam juntas R$1,50, ou menos se você comprar em larga escala. E o encarte, embasando-se no preço do xerox colorido do A4, é R$0,30 acima de 100 cópias.)

Agora sendo um pouquinho descritivo, dá pra perceber que os preços cobrados por aí são absurdamente altos, não? Sinceramente, eu preferiria depositar na conta bancária dos artistas uns cinco ou dez pilas por CD e pirateá-los em casa mesmo. Por mim, as gravadoras não só vão falir por elas mesmas, mas de certa forma elas merecem isso.


Gente, achei sem querer uma fonte que pode dar mais info pra discussão - a parte legal(lei) da pirataria. Não é o foco do debate, mas de qualquer forma, acho interessante darem uma lida.
http://glaucocortez.wordpress.com/2008/11/20/copia-ou-download-de-obra-artistica-sem-o-intuito-de-lucro-nao-e-crime-e-nem-contravencao-penal-no-brasil/

[Eremita]

Juca, só pra avisar, o Agnóstico acha que conceitos em si podem ser refutados como se fossem reais.
O DDV já passou desse ponto e se refere à MV como um conceito metafísico.

Pessoalmente, acho o conceito bastante aproveitável, especialmente no contexto em que estamos discutindo, mas se for falar de MV o Agnóstico vai apelar para o "olha o aviãozinho" e o DDV para a "leitura seletiva". Então, sugiro que você parafraseie "mais-valia" com outros termos, ok?

[_Juca_]

Juca, só pra avisar, o Agnóstico acha que conceitos em si podem ser refutados como se fossem reais.
O DDV já passou desse ponto e se refere à MV como um conceito metafísico.

Pessoalmente, acho o conceito bastante aproveitável, especialmente no contexto em que estamos discutindo, mas se for falar de MV o Agnóstico vai apelar para o "olha o aviãozinho" e o DDV para a "leitura seletiva". Então, sugiro que você parafraseie "mais-valia" com outros termos, ok?

Captado, mas sou meio lerdo...

[Südenbauer]

Li um comentário que uma banda ("Cidade Negra", nunca ouvi falar pra falar a verdade) em que os músicos dizem que não se importam com a pirataria, porque eles ganham com shows. inclusive isso já foi argumento usado aqui nesse fórum.

Os dados do link abaixo mostram que no Reino Unido, entre 2004 e 2008, a arrecadação dos músicos só aumentou, mesmo com compartilhamento ilegal de MP3, justamente porque as pessoas gastam mais com shows. A venda de cds caiu, então o lucro da indústria fonográfica caiu também, mas o argumento da indústria de que deve-se proteger os artistas não é válido na Inglaterra. Nos outros países eu não conheço dados do tipo, mas não vejo motivos pra ser diferente.

http://labs.timesonline.co.uk/blog/2009/11/12/do-music-artists-do-better-in-a-world-with-illegal-file-sharing/

Mas nem toda música é feita para shows, os próprios Beatles fizeram músicas que consideravam não serem apropriadas para performances ao vivo.

Sem mencionar naqueles "one man band" em que o cara toca tudo quanto é instrumento e depois junta na edição.

[Moro]

Bullshit, Smith não previu roubo como parte da equação cara. Não se pode ter uma competição tão "não perfeita" assim onde um assume os custos e outro os lucros, isso é non sense.

E aonde eu falei que ele previu roubo?
É muito mais simples do que isso: comparei duas mercadorias - a pirata e a original - para mostrar que, mesmo que, sob a ótica do consumidor, a mercadoria pirata é inferior, a diferença no preço é tão gritante que ele vê como compensatória.

Isso está correto e aplica-se a QUALQUER produto roubado. É fato que a carga de um caminhão roubado costuma ser vendida a preços absurdamente abaixo do normalmente vendido, pois a carga não foi custeada pelo ladrão, e sim pela vítima. Da mesma forma, o custo da produção intelectual está com os seus produtores, e não com o pirateiro.

Eu tava só complementando a explicação pro Agnóstico, por isso do trecho em questão.
Mas, sim: a lógica pode ser estendida a outros produtos roubados. Isso está correto e prevê que, excluindo fatores morais e sanções, o consumidor irá optar sempre pelo produto roubado em detrimento do original, o que condiz com a realidade.


Só que a mercadoria física roubada é exatamente igual ao produto não-roubado; o mesmo não ocorre com CDs, pelo que já expliquei.

Mais uma besteira apressada Eremita. Um produto comprado com nota fiscal possui garantia, direito de devolução, etc.. 

Me responde uma coisa Eremita, você é a favor da pirataria, é isso?

[Moro]

Juca, só pra avisar, o Agnóstico acha que conceitos em si podem ser refutados como se fossem reais.
O DDV já passou desse ponto e se refere à MV como um conceito metafísico.

Pessoalmente, acho o conceito bastante aproveitável, especialmente no contexto em que estamos discutindo, mas se for falar de MV o Agnóstico vai apelar para o "olha o aviãozinho" e o DDV para a "leitura seletiva". Então, sugiro que você parafraseie "mais-valia" com outros termos, ok?

Não só pode como deve. Só pessoas que querem aceitar porque querem aceitam qualquer besteira. MV é besteira, deve e já foi refutado. Conceitos devem ser refutados porque senão alguns desavisados começam a construir prédios sobre essa besteira como se fossem axiomas válidos porque o conceito cagado não pode ser refutado.

Resumindo, MV é besteira.

[_Juca_]

Juca, só pra avisar, o Agnóstico acha que conceitos em si podem ser refutados como se fossem reais.
O DDV já passou desse ponto e se refere à MV como um conceito metafísico.

Pessoalmente, acho o conceito bastante aproveitável, especialmente no contexto em que estamos discutindo, mas se for falar de MV o Agnóstico vai apelar para o "olha o aviãozinho" e o DDV para a "leitura seletiva". Então, sugiro que você parafraseie "mais-valia" com outros termos, ok?

Não só pode como deve. Só pessoas que querem aceitar porque querem aceitam qualquer besteira. MV é besteira, deve e já foi refutado. Conceitos devem ser refutados porque senão alguns desavisados começam a construir prédios sobre essa besteira como se fossem axiomas válidos porque o conceito cagado não pode ser refutado.

Resumindo, MV é besteira.

Agora já estou me divertindo...

[Moro]

temos um tópico sobre MV... pode refutar lá.

[DDV]

Juca, só pra avisar, o Agnóstico acha que conceitos em si podem ser refutados como se fossem reais.
O DDV já passou desse ponto e se refere à MV como um conceito metafísico.

Pessoalmente, acho o conceito bastante aproveitável, especialmente no contexto em que estamos discutindo, mas se for falar de MV o Agnóstico vai apelar para o "olha o aviãozinho" e o DDV para a "leitura seletiva". Então, sugiro que você parafraseie "mais-valia" com outros termos, ok?

Em estando errados o Agnóstico e eu, sugiro que vá no tópico em questão e refute-nos.

E francamente, ad hominen é falácia e pega mal ficar usando e abusando disso em todos os tópicos, principalmente essa nova modalidade de ad hominen "preventivo" (ou "pré-debate") que você criou.

[FxF]

"Manobra publicitária" depende do que você entende por isso. Não é só através da propaganda "clássica" (p.ex. "pirataria é mau crianças, não façam isso viu?") que a gravadora espalha o meme de "pirataria = prejuízo ao artista". É também no contato direto com eles, fazendo o próprio artista acreditar que sai perdendo. O artista mais divulgado pela gravadora é o que segue mais à risca as regras dela; e com isso, o artista que ganha muito destaque pela mídia. Só que artistas são excelentes focos transmissores de memes... aí, já sabe, né?

Engraçado que mesmo sob pressão das gravadoras, os artistas parecem ter um pé atrás quando se trata de pirataria. As vezes um ou outro dá um empurrãozinho.

Mas talvez seja porque alguns músicos que sairam chamando ouvintes de suas músicas de ladrões não fez muito bem para seus repertórios de fãs...

O que você sugere é a mesma asneira do modus operandi dos que querem o socialismo. Ao invés de se juntarem e fazer um socialismo entre eles, querem que toda a sociedade o seja. Quer conteúdo livre? Baixe apenas de quem permite. Bem simples.

Socialismo não é livre. O socialismo sempre usou da força para que o ser humano agisse de forma ideal.

[Eremita]

Mais uma besteira apressada Eremita. Um produto comprado com nota fiscal possui garantia, direito de devolução, etc..  

Me responde uma coisa Eremita, você é a favor da pirataria, é isso?

Ah, foi meio apressado mesmo, mas acho que você entendeu: a diferença (aos olhos do consumidor) entre carga roubada e carga lícita é mínima, enquanto é bem grandinha em relação ao CD piratex versus CD original.

Posição quanto à pirataria: sim, sou a favor, embora com algumas reservas. Justamente pelo esquema musical atual estar falido, não acho que a gente deva ligar grandes coisas para as gravadoras... com ou sem a pirataria, o destino delas é o passado-sem-fundo, a gente vai conseguir no máximo acelerar isso. O que me preocupa entretanto são os assalariados sob ela. Então, eu defendo a pirataria parcialmente.

Numa regra grosseira, acho que a pessoa que vai piratear a obra deve perguntar a si mesma se, sem a pirataria, compraria ou não aquela obra. Se não ia comprar de qualquer jeito, a pirataria por si só não tá ferindo ninguém. Entretanto, assim que surjam esquemas mais compensatório para o pessoal que realmente trabalha - isto é, os músicos, os autores das músicas, o pessoal do estúdio - defendo que eles sejam usados em detrimento tanto à pirataria quanto as gravadoras.

Juca, só pra avisar, o Agnóstico acha que conceitos em si podem ser refutados como se fossem reais.
O DDV já passou desse ponto e se refere à MV como um conceito metafísico.

Pessoalmente, acho o conceito bastante aproveitável, especialmente no contexto em que estamos discutindo, mas se for falar de MV o Agnóstico vai apelar para o "olha o aviãozinho" e o DDV para a "leitura seletiva". Então, sugiro que você parafraseie "mais-valia" com outros termos, ok?

Não só pode como deve. Só pessoas que querem aceitar porque querem aceitam qualquer besteira. MV é besteira, deve e já foi refutado. Conceitos devem ser refutados porque senão alguns desavisados começam a construir prédios sobre essa besteira como se fossem axiomas válidos porque o conceito cagado não pode ser refutado.

Resumindo, MV é besteira.

Os conceitos não são as coisas, apenas representam-nas.

Juca, só pra avisar, o Agnóstico acha que conceitos em si podem ser refutados como se fossem reais.
O DDV já passou desse ponto e se refere à MV como um conceito metafísico.

Pessoalmente, acho o conceito bastante aproveitável, especialmente no contexto em que estamos discutindo, mas se for falar de MV o Agnóstico vai apelar para o "olha o aviãozinho" e o DDV para a "leitura seletiva". Então, sugiro que você parafraseie "mais-valia" com outros termos, ok?

Em estando errados o Agnóstico e eu, sugiro que vá no tópico em questão e refute-nos.

E francamente, ad hominen é falácia e pega mal ficar usando e abusando disso em todos os tópicos, principalmente essa nova modalidade de ad hominen "preventivo" (ou "pré-debate") que você criou.

Vou no tópico assim que me der na telha, mas prefiro terminar de ler o Boehm-Bawerk antes.

Se eu tivesse sido falacioso, não seria por ad hominem e sim falácia da falácia: "o DDV e o Agnóstico usam de falácia pra atacar MV, portanto os pontos defendidos por eles estão incorretos e a MV é aplicável". Entretanto, não foi o que eu fiz: não usei uma falácia, sequer usei um argumento. Apenas alertei ao novato o esquema que vocês costumam usar pra debater. Isso não valida ou invalida o que vocês dizem, mas agora o Jucavini vai ficar mais ligado quanto a isso.

"Manobra publicitária" depende do que você entende por isso. Não é só através da propaganda "clássica" (p.ex. "pirataria é mau crianças, não façam isso viu?") que a gravadora espalha o meme de "pirataria = prejuízo ao artista". É também no contato direto com eles, fazendo o próprio artista acreditar que sai perdendo. O artista mais divulgado pela gravadora é o que segue mais à risca as regras dela; e com isso, o artista que ganha muito destaque pela mídia. Só que artistas são excelentes focos transmissores de memes... aí, já sabe, né?

Engraçado que mesmo sob pressão das gravadoras, os artistas parecem ter um pé atrás quando se trata de pirataria. As vezes um ou outro dá um empurrãozinho.

Mas talvez seja porque alguns músicos que sairam chamando ouvintes de suas músicas de ladrões não fez muito bem para seus repertórios de fãs...

O que você sugere é a mesma asneira do modus operandi dos que querem o socialismo. Ao invés de se juntarem e fazer um socialismo entre eles, querem que toda a sociedade o seja. Quer conteúdo livre? Baixe apenas de quem permite. Bem simples.

Socialismo não é livre. O socialismo sempre usou da força para que o ser humano agisse de forma ideal.

Nenhuma "pressão memética" é perfeita. E especialmente considerando o que o artista sente no bolso: que ele lucra mais com os shows, mesmo.
Quanto a socialismo, tá a fim de debater?


EDIT, 14h46min: DDV, há outra coisa pertinente antes de debater MV: debater humano vs. máquina, trabalho, e como representar ambos na teoria.

[_tiago]

A pirataria prejudica menos os músicos que os outros que também dela vivem; basicamente as gravadoras.
_____________________________

[_Juca_]

A pirataria prejudica menos os músicos que os outros que também dela vivem; basicamente as gravadoras.
_____________________________

É o que eu já disse, apesar da enxurrada de piratas na última década, não vi a produção musical diminuir nem um pouco, nem  os artistas ou as gravadoras parecem estar falindo.

[DDV]

Vou no tópico assim que me der na telha, mas prefiro terminar de ler o Boehm-Bawerk antes.

Se eu tivesse sido falacioso, não seria por ad hominem e sim falácia da falácia: "o DDV e o Agnóstico usam de falácia pra atacar MV, portanto os pontos defendidos por eles estão incorretos e a MV é aplicável". Entretanto, não foi o que eu fiz: não usei uma falácia, sequer usei um argumento. Apenas alertei ao novato o esquema que vocês costumam usar pra debater. Isso não valida ou invalida o que vocês dizem, mas agora o Jucavini vai ficar mais ligado quanto a isso.

Ficar fazendo considerações de cunho pessoal ao invés de simplesmente chegar lá no tópico, debater e refutar de forma objetiva os nossos posts seria o "normal" de quem estivesse realmente com razão e não tentando apenas parecer estar com a razão. Mas...cada um sabe o que faz com seus posts.

[_tiago]

EDIT, 14h46min: DDV, há outra coisa pertinente antes de debater MV: debater humano vs. máquina, trabalho, e como representar ambos na teoria.

Se estas são suas idéias, quais seriam as teorias ou argumentos, no que pensa quando pretende discutir isso??

[Gaúcho]

A pirataria prejudica menos os músicos que os outros que também dela vivem; basicamente as gravadoras.
_____________________________

É o que eu já disse, apesar da enxurrada de piratas na última década, não vi a produção musical diminuir nem um pouco, nem  os artistas ou as gravadoras parecem estar falindo.

Estão lucrando menos. Essa luta contra a pirataria é nonsense total, nos dias atuais. Mas eu tenho plena confiança que a indústria vai se adaptar a realidade, e não esperar o contrário.

[Eremita]

DDV, você leu o "EDIT"? Não, né? Tá, eu já sabia.

EDIT, 14h46min: DDV, há outra coisa pertinente antes de debater MV: debater humano vs. máquina, trabalho, e como representar ambos na teoria.

Se estas são suas idéias, quais seriam as teorias ou argumentos, no que pensa quando pretende discutir isso??

O tópico abordaria:
a. se trabalho 100% automatizado é tenologicamente possível,
b. se sim, se é economicamente possível,
c. se ambas sim, qual a implementação atual disto, e
d. como formar um modelo que abarque isso.
Claro, esses seriam os meus pontos, daí é aquele esquema, cada um vai agregando na discussão o que ache pertinente. Mas não acho que este tópico (o sobre pirataria) seja o espaço pra fazer isso, tampouco o da MV (mais valia), já que o assunto é mais amplo.

O argumento principal do DDV contra a MV resume-se que, segundo ele, "o trabalhador é somente responsável por parte do trabalho, enquanto a máquina faz a maior parte". A visão do Marx é oposta; segundo ele, a máquina não faz o trabalho e sim permite uma maior produtividade do trabalhador. Tô pensando seriamente em criar um tópico pra falar sobre isso, mas vou esperar um pouquinho já que tô em diversas discussões ao mesmo tempo - pirataria, idolatrar pessoas, acho que a do "trabalho assalariado vs. trabalho escravo" vai se alongar bastantinho... enfim, ando preferindo debater em menos tópicos pra ter participação mais ativa e útil neles.

EDIT: se alguém criar agora, é bem capaz que eu fique de pescoço um tempo, pra daí participar.

[Eremita]

A pirataria prejudica menos os músicos que os outros que também dela vivem; basicamente as gravadoras.
_____________________________

É o que eu já disse, apesar da enxurrada de piratas na última década, não vi a produção musical diminuir nem um pouco, nem  os artistas ou as gravadoras parecem estar falindo.

Estão lucrando menos. Essa luta contra a pirataria é nonsense total, nos dias atuais. Mas eu tenho plena confiança que a indústria vai se adaptar a realidade, e não esperar o contrário.

A indústria como um todo, talvez; mas as gravadoras que persistirem, ao que vejo, serão diametralmente diferentes das atuais. E, considerando que há atualmente uma tendência à passagem de uma boa parcela da produção para o setor de serviços, acho que vai ser algo mais ou menos assim com as gravadoras também: sem vínculo direto com o artista, este contrata a gravadora para desempenhar um serviço e pronto.

[Moro]

Mais uma besteira apressada Eremita. Um produto comprado com nota fiscal possui garantia, direito de devolução, etc.. 

Me responde uma coisa Eremita, você é a favor da pirataria, é isso?

Ah, foi meio apressado mesmo, mas acho que você entendeu: a diferença (aos olhos do consumidor) entre carga roubada e carga lícita é mínima, enquanto é bem grandinha em relação ao CD piratex versus CD original.

Ué.. eu por exemplo acho muito mais importante ter uma garantia do que uma caixa de cd bonita..

Continuo com o mesmo ponto: Apropriação de propriedade intelectual alheia, não importa se com a intermediação da gravadora ou não.

Uma coisa que ninguém respondeu:

Vocês julgam o modelo das gravadoras falido e por isso justificam o roubo. O que isso difere de qualquer outro juizo de valor como por exemplo dos nossos políticos que metem a mão mas fazem o bem para população? Ou alguém que acha caro um bem no supermercado e decide roubá-lo?
Essas ações são tomadas a partir de um juizo de valor que no caso de vocês é "não concordo com o modelo".

E outro ponto:

Porque não baixar apenas musicas livres, filmes livres, etc..? Porque não pagam por exemplo por 30% dos filmes que roubam (aí o preço ficaria bem mais barato, apesar de eu não concordar com isso, seria uma maneira de ser um pouco mais coerente).

Porque continuar assistindo grandes produções com custo de produção elevados, deixando a conta para cada vez menos trouxas enquanto vocês espertos não pagam nada, ao invés de assistir aquele maravilhoso filme cubano prontinho para ser baixado?

É vergonhoso que ladrões sejam sempre os outros. Porque nunca ninguém diz assim "Eu sou ladrão" ? Nem políticos, nem pessoas que subornam... todos tem uma estorinha para falar para si mesmo... sintomático

[Moro]

Mais uma besteira apressada Eremita. Um produto comprado com nota fiscal possui garantia, direito de devolução, etc.. 

Me responde uma coisa Eremita, você é a favor da pirataria, é isso?

Ah, foi meio apressado mesmo, mas acho que você entendeu: a diferença (aos olhos do consumidor) entre carga roubada e carga lícita é mínima, enquanto é bem grandinha em relação ao CD piratex versus CD original.

Posição quanto à pirataria: sim, sou a favor, embora com algumas reservas. Justamente pelo esquema musical atual estar falido, não acho que a gente deva ligar grandes coisas para as gravadoras... com ou sem a pirataria, o destino delas é o passado-sem-fundo, a gente vai conseguir no máximo acelerar isso. O que me preocupa entretanto são os assalariados sob ela. Então, eu defendo a pirataria parcialmente.

Numa regra grosseira, acho que a pessoa que vai piratear a obra deve perguntar a si mesma se, sem a pirataria, compraria ou não aquela obra. Se não ia comprar de qualquer jeito, a pirataria por si só não tá ferindo ninguém. Entretanto, assim que surjam esquemas mais compensatório para o pessoal que realmente trabalha - isto é, os músicos, os autores das músicas, o pessoal do estúdio - defendo que eles sejam usados em detrimento tanto à pirataria quanto as gravadoras.

Juca, só pra avisar, o Agnóstico acha que conceitos em si podem ser refutados como se fossem reais.
O DDV já passou desse ponto e se refere à MV como um conceito metafísico.

Pessoalmente, acho o conceito bastante aproveitável, especialmente no contexto em que estamos discutindo, mas se for falar de MV o Agnóstico vai apelar para o "olha o aviãozinho" e o DDV para a "leitura seletiva". Então, sugiro que você parafraseie "mais-valia" com outros termos, ok?

Não só pode como deve. Só pessoas que querem aceitar porque querem aceitam qualquer besteira. MV é besteira, deve e já foi refutado. Conceitos devem ser refutados porque senão alguns desavisados começam a construir prédios sobre essa besteira como se fossem axiomas válidos porque o conceito cagado não pode ser refutado.

Resumindo, MV é besteira.

Os conceitos não são as coisas, apenas representam-nas.

E podem ser refutados... principalmente conceitos ridículos como MV e socialismo

[Barata Tenno]

Socialismo no rabo dos outros é refresco.....

[SnowRaptor]

Lembro aos senhores que o papo aqui não é sobre socialismo, então vamos manter o tópico nos rumos originais.

EDIT:  Quero pedir também que vocês editem as citações quando clicarem em "Inserir citação" ou "citar", para que apareça dentro do [quote] somente o trecho relevante para o comentário que se vai fazer.

[Pellicer]

Vocês julgam o modelo das gravadoras falido e por isso justificam o roubo. O que isso difere de qualquer outro juizo de valor como por exemplo dos nossos políticos que metem a mão mas fazem o bem para população? Ou alguém que acha caro um bem no supermercado e decide roubá-lo?
(…)
Porque não baixar apenas musicas livres, filmes livres, etc..? Porque não pagam por exemplo por 30% dos filmes que roubam (aí o preço ficaria bem mais barato, apesar de eu não concordar com isso, seria uma maneira de ser um pouco mais coerente).
(...)
É vergonhoso que ladrões sejam sempre os outros. Porque nunca ninguém diz assim "Eu sou ladrão" ? Nem políticos, nem pessoas que subornam... todos tem uma estorinha para falar para si mesmo... sintomático

Você identifica download como roubo, mas essa é uma comparação inválida. As duas coisas podem ser ilegais, mas acaba aí a semelhança. Um videozinho pra explicar pra quem ainda não entendeu essa diferença.

<a href="http://www.youtube.com/v/djVaJN0f0VQ&amp;hl=en_US&amp;fs=1&amp;" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/djVaJN0f0VQ&amp;hl=en_US&amp;fs=1&amp;</a>

Se o recurso de imergir o video no post não funcionar, aí vai o link:

[Barata Tenno]

Vocês julgam o modelo das gravadoras falido e por isso justificam o roubo. O que isso difere de qualquer outro juizo de valor como por exemplo dos nossos políticos que metem a mão mas fazem o bem para população? Ou alguém que acha caro um bem no supermercado e decide roubá-lo?
(…)
Porque não baixar apenas musicas livres, filmes livres, etc..? Porque não pagam por exemplo por 30% dos filmes que roubam (aí o preço ficaria bem mais barato, apesar de eu não concordar com isso, seria uma maneira de ser um pouco mais coerente).
(...)
É vergonhoso que ladrões sejam sempre os outros. Porque nunca ninguém diz assim "Eu sou ladrão" ? Nem políticos, nem pessoas que subornam... todos tem uma estorinha para falar para si mesmo... sintomático

Você identifica download como roubo, mas essa é uma comparação inválida. As duas coisas podem ser ilegais, mas acaba aí a semelhança. Um videozinho pra explicar pra quem ainda não entendeu essa diferença.

<a href="http://www.youtube.com/v/djVaJN0f0VQ&amp;hl=en_US&amp;fs=1&amp;" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/djVaJN0f0VQ&amp;hl=en_US&amp;fs=1&amp;</a>

Se o recurso de imergir o video no post não funcionar, aí vai o link:

Definição de roubo:"Crime caracterizado pela apropriação ilegítima dos bens de alguém."
Acho a comparação totalmente válida.......