Autor Tópico: Porque essa necessidade de Idolatrar pessoas?  (Lida 22491 vezes)

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Offline Eremita

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Re: Porque essa necessidade de Idolatrar pessoas?
« Resposta #150 Online: 03 de Janeiro de 2010, 22:48:26 »
Não, Fidel sempre foi o Lider, não importa a popularidade de Che.
E não foi alguns, todos os julgamentos que levaram ao paredão foram estupidez. [1]

E o que você acha da comparação com Pinochet ou Videla? [2]

Difere em números porque ele pode matar quantos precisou em Cuba. Se fosse em uma guerra mais extensa poderia matar mais.
Por exemplo é sabido que na crises dos misseis fidel deliberadamente colocou Cuba em risco e estaria disposto a sacrifica-la por sua religião.
Comparação com Pinochet: se for sobre "paredão para os heterodoxos", acho a comparação pertinente, sim. Mesmo que Che fora um socialista e que eu também seja um, há uma diferença de ideário fundamental entre nós dois: o que fazer com os heterodoxos. Pra mim, não é com paredão nem com Sibéria que se resolve as coisas. Deve ser estimulada que existam minorias discordantes sempre, e essas minorias devem ter algum espaço para expôr suas idéias.

Pra deixar mais clara minha posição quanto a isso, vou usar um exemplo - criacionistas. Sim, o que eles falam é essencialmente besteira nonsense e mitológica, certo? Entretanto, mesmo no caso deles, defendo que deve haver algum espaço - assim como para quaisquer contestadores de teorias vigentes - formularem, desenvolverem e exporem suas idéias, ainda que sejam lixo.

Tomar o poder que era do Fidel era bastante possível, sim; uox populi uox ueriti est (a voz do povo é a voz da verdade), ou seja: se ele quisesse derrubar o Fidel, ele teria conseguido, sim. Apoio popular existia.

Crise dos mísseis: estude um pouco de História, tente analisar porque Cuba permitiu que a URSS colocasse mísseis em seu território, e não vai parecer algo tão imbecil assim. Tem muito menos a ver com ideologia (seja na definição que eu uso ou na sua definição), e muito mais a ver com pragmatismo.



Acho que o problema pode ser resumido. Neste fórum tem gente que se diz de esquerda, mas é meio estranho o que elas consideram como de esquerda.

Eles defendem basicamente um capitalismo com assistência básica, sistema de saúde mais acessível e outras coisas - seria algo nessa linha.

Mas talvez seja culpa da própria esquerda essa confusão. Com aqueles discursos de "a Europa é socialista" como uma tentativa de evidenciar o sucesso de seu sistema econômico, acabaram atraindo para a esquerda um nicho de pessoas que não tem nada a ver com eles. Basicamente, acabaram se descaracterizando...
"Um escocês de verdade..."



Se não fosse a parte racista de Hitler, ou melhor, se não fosse o genocídio e (para uns poucos) sua política imperialista agressiva, tenho certeza que ele ainda seria um dos grandes ícones de muita gente "de bem" nos dias de hoje.

O que queima o filme de Hitler perante (quase) todos é o genocídio dos judeus.
Ũnh. Sabe que eu até concordo? Se não fosse o Holocausto, acho que ele seria visto como o equivalente alemão de Vargas.



Juca, não estou neste fórum para perder meu tempo. Quando estou em um debate, a atenção na leitura dos posts alheios é inclusive uma forma de respeito para com o outro.

E se você não quer ler, não quer debater. É apenas uma evidência que está aqui só para dar a sua opinião e, sem ler, criticar os argumentos alheios. Se você tivesse lido, teria visto dezenas de argumentos que você não respondeu durante o debate. Nem depois de 3x pedindo para ler um post, você se deu o trabalho de ler.

Bem sintomático. Pessoas assim não mudam mesmo.
E nem eu vim aqui pra perder meu tempo; mas você insiste em sair do assunto do tópico (idolatrar pessoas) pra tentar alfinetar a esquerda do fórum, não é mesmo? Se as coisas continuarem do jeito que tão neste tópico, vou simplesmente fazer o mesmo que fiz no tópico do cristianismo: pular fora.
Latebra optima insania est.

Offline Eremita

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Re: Porque essa necessidade de Idolatrar pessoas?
« Resposta #151 Online: 03 de Janeiro de 2010, 22:49:14 »
Aonde o assunto do tópico - idolatrar pessoas - parou mesmo?
Latebra optima insania est.

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Re: Porque essa necessidade de Idolatrar pessoas?
« Resposta #152 Online: 03 de Janeiro de 2010, 22:59:58 »
Acho que o problema pode ser resumido. Neste fórum tem gente que se diz de esquerda, mas é meio estranho o que elas consideram como de esquerda.

Eles defendem basicamente um capitalismo com assistência básica, sistema de saúde mais acessível e outras coisas - seria algo nessa linha.

Mas talvez seja culpa da própria esquerda essa confusão. Com aqueles discursos de "a Europa é socialista" como uma tentativa de evidenciar o sucesso de seu sistema econômico, acabaram atraindo para a esquerda um nicho de pessoas que não tem nada a ver com eles. Basicamente, acabaram se descaracterizando...
"Um escocês de verdade..."
Se ele não nasceu na Escócia e só visitou o lugar uma vez, não é escocês mesmo...

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Re: Porque essa necessidade de Idolatrar pessoas?
« Resposta #153 Online: 03 de Janeiro de 2010, 23:18:55 »
Não, Fidel sempre foi o Lider, não importa a popularidade de Che.
E não foi alguns, todos os julgamentos que levaram ao paredão foram estupidez. [1]

E o que você acha da comparação com Pinochet ou Videla? [2]

Difere em números porque ele pode matar quantos precisou em Cuba. Se fosse em uma guerra mais extensa poderia matar mais.
Por exemplo é sabido que na crises dos misseis fidel deliberadamente colocou Cuba em risco e estaria disposto a sacrifica-la por sua religião.

Comparação com Pinochet: se for sobre "paredão para os heterodoxos", acho a comparação pertinente, sim. Mesmo que Che fora um socialista e que eu também seja um, há uma diferença de ideário fundamental entre nós dois: o que fazer com os heterodoxos. Pra mim, não é com paredão nem com Sibéria que se resolve as coisas. Deve ser estimulada que existam minorias discordantes sempre, e essas minorias devem ter algum espaço para expôr suas idéias.

Então o que é diferente no Che em relação ao Pinochet? pode continuar? Você citou você versus o Che.
Até agora, os dois são idiotas iguais, não? Fidel é tão idiota quanto Pinochet?
Pode desenvolver melhor?

Tomar o poder que era do Fidel era bastante possível, sim; uox populi uox ueriti est (a voz do povo é a voz da verdade), ou seja: se ele quisesse derrubar o Fidel, ele teria conseguido, sim. Apoio popular existia.

Não concordo, em hipótese alguma. Não havia poder para ele fazer isso dentro do aparato, nem no povo. Seria arriscado demais, e sem sentido.

Crise dos mísseis: estude um pouco de História, tente analisar porque Cuba permitiu que a URSS colocasse mísseis em seu território, e não vai parecer algo tão imbecil assim. Tem muito menos a ver com ideologia (seja na definição que eu uso ou na sua definição), e muito mais a ver com pragmatismo.

Isso é conhecido não? Pragmatismo que colocou o mundo em risco? Pode me dizer que pragmatismo coloca seu povo sobre perigo de ser bombardeado?

btw: É verdade que Fidel escreveu para Nikita pedindo apoio e dizendo que sacrificaria o povo cubano se necessário?
Juca, não estou neste fórum para perder meu tempo. Quando estou em um debate, a atenção na leitura dos posts alheios é inclusive uma forma de respeito para com o outro.

E se você não quer ler, não quer debater. É apenas uma evidência que está aqui só para dar a sua opinião e, sem ler, criticar os argumentos alheios. Se você tivesse lido, teria visto dezenas de argumentos que você não respondeu durante o debate. Nem depois de 3x pedindo para ler um post, você se deu o trabalho de ler.

Bem sintomático. Pessoas assim não mudam mesmo.
E nem eu vim aqui pra perder meu tempo; mas você insiste em sair do assunto do tópico (idolatrar pessoas) pra tentar alfinetar a esquerda do fórum, não é mesmo? Se as coisas continuarem do jeito que tão neste tópico, vou simplesmente fazer o mesmo que fiz no tópico do cristianismo: pular fora.

Não é alfinetar. Uma das propostas aqui era: Esquerdistas possuem uma tendência muito maior à idolatria. São mais vulneráveis a isso. E as evidências estão aí.
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Re: Porque essa necessidade de Idolatrar pessoas?
« Resposta #154 Online: 04 de Janeiro de 2010, 01:07:26 »
Existe algum ídolo da direita que equivale a Che/Marx/etc para a esquerda?

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Re: Porque essa necessidade de Idolatrar pessoas?
« Resposta #155 Online: 05 de Janeiro de 2010, 08:28:12 »
Você já ouviu falar num alemãozinho baixinho de bigode, meio emo ? Não estou lembrando o nome agora...
--
Si hemos de salvar o no,
de esto naides nos responde;
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Re: Porque essa necessidade de Idolatrar pessoas?
« Resposta #156 Online: 05 de Janeiro de 2010, 09:27:41 »
Você já ouviu falar num alemãozinho baixinho de bigode, meio emo ? Não estou lembrando o nome agora...


Não, ele de novo nãããããããooooooooooooooo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Offline _tiago

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Re: Porque essa necessidade de Idolatrar pessoas?
« Resposta #157 Online: 05 de Janeiro de 2010, 10:37:01 »
Você já ouviu falar num alemãozinho baixinho de bigode, meio emo ? Não estou lembrando o nome agora...


Não, ele de novo nãããããããooooooooooooooo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Hilário!

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Re: Porque essa necessidade de Idolatrar pessoas?
« Resposta #158 Online: 05 de Janeiro de 2010, 13:41:16 »
Você já ouviu falar num alemãozinho baixinho de bigode, meio emo ? Não estou lembrando o nome agora...


você vê jovens de camiseta utilizando camisetas dele hoje em dia, tirando alguma meia dúzia de malucos? Quantos milhões idolatram esses outros?

Mas veja, é exatamente essa a proposição, o baixinho de bigode poderia gerar hoje em dia milhares de camisetas porque propagava algo com um componente ideológico muito forte, da mesma maneira que fidel/che/lenin etc..

Hoje, a proposição ideológica política e idolatria está na esquerda, exatamente pela questão de prometer algo semelhante a uma religião.

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Re: Porque essa necessidade de Idolatrar pessoas?
« Resposta #159 Online: 05 de Janeiro de 2010, 13:53:59 »
Você já ouviu falar num alemãozinho baixinho de bigode, meio emo ? Não estou lembrando o nome agora...


você vê jovens de camiseta utilizando camisetas dele hoje em dia, tirando alguma meia dúzia de malucos? Quantos milhões idolatram esses outros?

Mas veja, é exatamente essa a proposição, o baixinho de bigode poderia gerar hoje em dia milhares de camisetas porque propagava algo com um componente ideológico muito forte, da mesma maneira que fidel/che/lenin etc..

Hoje, a proposição ideológica política e idolatria está na esquerda, exatamente pela questão de prometer algo semelhante a uma religião.



Agnóstico, para com isso, comunismo e socialismo tem nada haver com componentes religiosos, se atenha a ideologia e pronto já tá de bom tamanho pra criticar do jeito que te der na telha, ai vou concordar com você.

Bom, pra mim o baixinho nazista, virou o inominável, o Lorde das Trevas, impronunciável, cada vez que alguém faz menção ao seu nome o debate vai pro fundo da lixeira, virou uma falácia automática, mesmo que não seja o caso, de tanto usarem já ficou indistinguível. (Quanta palavra que não sei se existe...)

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Re: Porque essa necessidade de Idolatrar pessoas?
« Resposta #160 Online: 05 de Janeiro de 2010, 14:01:10 »
Tem sim... é bem fácil fazer uma comparação entre as teorias de esquerda como o marxismo e religião. Tem até previsões do futuro...

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Re: Porque essa necessidade de Idolatrar pessoas?
« Resposta #161 Online: 05 de Janeiro de 2010, 14:03:31 »
Tem sim... é bem fácil fazer uma comparação entre as teorias de esquerda como o marxismo e religião. Tem até previsões do futuro...

Pois bem, faça... Lá vamos nós de novo.

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Re: Porque essa necessidade de Idolatrar pessoas?
« Resposta #162 Online: 05 de Janeiro de 2010, 16:55:18 »
Você já ouviu falar num alemãozinho baixinho de bigode, meio emo ? Não estou lembrando o nome agora...


você vê jovens de camiseta utilizando camisetas dele hoje em dia, tirando alguma meia dúzia de malucos? Quantos milhões idolatram esses outros?

Mas veja, é exatamente essa a proposição, o baixinho de bigode poderia gerar hoje em dia milhares de camisetas porque propagava algo com um componente ideológico muito forte, da mesma maneira que fidel/che/lenin etc..

Hoje, a proposição ideológica política e idolatria está na esquerda, exatamente pela questão de prometer algo semelhante a uma religião.



Agnóstico, para com isso, comunismo e socialismo tem nada haver com componentes religiosos, se atenha a ideologia e pronto já tá de bom tamanho pra criticar do jeito que te der na telha, ai vou concordar com você.

Não sei se concordo contigo, apesar de te entender. Religião (uma ideologia) tem alguns significados importantes para explicar o comportamento de muita gente aqui, isto é, negação da realidade, criação de inimigos invisíveis e irreais, etc..


Bom, pra mim o baixinho nazista, virou o inominável, o Lorde das Trevas, impronunciável, cada vez que alguém faz menção ao seu nome o debate vai pro fundo da lixeira, virou uma falácia automática, mesmo que não seja o caso, de tanto usarem já ficou indistinguível. (Quanta palavra que não sei se existe...)

E não temos nenhum outro exemplo de ídolos de direita em camisetas cara...
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Re: Porque essa necessidade de Idolatrar pessoas?
« Resposta #163 Online: 05 de Janeiro de 2010, 17:29:41 »
Você já ouviu falar num alemãozinho baixinho de bigode, meio emo ? Não estou lembrando o nome agora...


você vê jovens de camiseta utilizando camisetas dele hoje em dia, tirando alguma meia dúzia de malucos? Quantos milhões idolatram esses outros?

Mas veja, é exatamente essa a proposição, o baixinho de bigode poderia gerar hoje em dia milhares de camisetas porque propagava algo com um componente ideológico muito forte, da mesma maneira que fidel/che/lenin etc..

Hoje, a proposição ideológica política e idolatria está na esquerda, exatamente pela questão de prometer algo semelhante a uma religião.



Agnóstico, para com isso, comunismo e socialismo tem nada haver com componentes religiosos, se atenha a ideologia e pronto já tá de bom tamanho pra criticar do jeito que te der na telha, ai vou concordar com você.

Não sei se concordo contigo, apesar de te entender. Religião (uma ideologia) tem alguns significados importantes para explicar o comportamento de muita gente aqui, isto é, negação da realidade, criação de inimigos invisíveis e irreais, etc..


Bom, pra mim o baixinho nazista, virou o inominável, o Lorde das Trevas, impronunciável, cada vez que alguém faz menção ao seu nome o debate vai pro fundo da lixeira, virou uma falácia automática, mesmo que não seja o caso, de tanto usarem já ficou indistinguível. (Quanta palavra que não sei se existe...)

E não temos nenhum outro exemplo de ídolos de direita em camisetas cara...


Os americanos não tem ídolos? Se formos colocar no espectro esquerda x direita, acho que todos lá estão à direita. Veja bem, lá a "revolução" deu certo, ninguém que usar uma camiseta do Obama, ou do Kennedy, ou de sei lá mais quem, não vai chocar tanto quanto quem usar uma do Che.

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Re: Porque essa necessidade de Idolatrar pessoas?
« Resposta #164 Online: 05 de Janeiro de 2010, 18:55:24 »
Uma comparação com a religião

O marxismo serve para explicar o mundo
Fecha-se para teorias alternativas, tudo só pode ser explicado baseado em Marx
Seres intangíveis
Vilões imaginários a serem combatidos, é determinado o culpado para tudo de ruim no mundo
Profecias
Etc

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Re: Porque essa necessidade de Idolatrar pessoas?
« Resposta #165 Online: 05 de Janeiro de 2010, 19:24:33 »
Uma comparação com a religião

O marxismo serve para explicar o mundo
Fecha-se para teorias alternativas, tudo só pode ser explicado baseado em Marx
Seres intangíveis
Vilões imaginários a serem combatidos, é determinado o culpado para tudo de ruim no mundo
Profecias
Etc

Não são correlações verdadeiras:

O marxismo serve para explicar o mundo -

 nunca vi isso no marxismo, no máximo ele se dá o trabalho de explicar a relação homem-trabalho-sociedade, e é em alguns casos tão efetivo que até alguns dos pensadores mais conservadores do nosso tempo, o tem como referência, Marx.

Fecha-se para teorias alternativas, tudo só pode ser explicado baseado em Marx

E todas as outras correntes do socialismo, comunismo e afins que levam muitos outros pensadores em questão? e os antigos defensores do socialismo que mudaram de opinião (para melhor, e foram muitos) e aplicaram ou adaptaram sua antiga preocupação com justiça social ao parâmetros capitalistas?

Vilões imaginários a serem combatidos, é determinado o culpado para tudo de ruim no mundo
Profecias
Etc

Essa visão pode ser aplicada tanto do lado comunista/socialista como capitalista (ou para qualquer um que radicalize de qualquer campo do conhecimento).
Aliás, como vivi no tempo da guerra fria, sei muito bem como era a propaganda anticomunista.

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Re: Porque essa necessidade de Idolatrar pessoas?
« Resposta #166 Online: 05 de Janeiro de 2010, 20:15:32 »
Você já ouviu falar num alemãozinho baixinho de bigode, meio emo ? Não estou lembrando o nome agora...


você vê jovens de camiseta utilizando camisetas dele hoje em dia, tirando alguma meia dúzia de malucos? Quantos milhões idolatram esses outros?

Mas veja, é exatamente essa a proposição, o baixinho de bigode poderia gerar hoje em dia milhares de camisetas porque propagava algo com um componente ideológico muito forte, da mesma maneira que fidel/che/lenin etc..

Hoje, a proposição ideológica política e idolatria está na esquerda, exatamente pela questão de prometer algo semelhante a uma religião.



Mais uma brigazinha esquerda vs direita ? Nâo, obrigado...
--
Si hemos de salvar o no,
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Re: Porque essa necessidade de Idolatrar pessoas?
« Resposta #167 Online: 05 de Janeiro de 2010, 20:38:11 »
Você já ouviu falar num alemãozinho baixinho de bigode, meio emo ? Não estou lembrando o nome agora...


você vê jovens de camiseta utilizando camisetas dele hoje em dia, tirando alguma meia dúzia de malucos? Quantos milhões idolatram esses outros?

Mas veja, é exatamente essa a proposição, o baixinho de bigode poderia gerar hoje em dia milhares de camisetas porque propagava algo com um componente ideológico muito forte, da mesma maneira que fidel/che/lenin etc..

Hoje, a proposição ideológica política e idolatria está na esquerda, exatamente pela questão de prometer algo semelhante a uma religião.



Mais uma brigazinha esquerda vs direita ? Nâo, obrigado...

E num é que é!?!?!??

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Re: Porque essa necessidade de Idolatrar pessoas?
« Resposta #168 Online: 05 de Janeiro de 2010, 21:53:45 »
Para mim não é briguinha, é realmente um debate importante.
Porque é incomum algum de nós dizer "mais briguinha cético versus espírita, não obrigado"?, quer dizer, apenas os espiritas o dizem (excetuando-se os masoquistas)
Porque nenhum de nós é dessa religião. Incomoda alguém criticando sua religião/ideologia, e é comum que isso ofenda de tal maneira que a melhor postura é criticar a pessoa que quer debater e tentar rotular a postura dela de "briguenta", etc..

A idolatria noa esquerda é um componente a ser discutido porque é real, não importa o número de marxistas daqui.

E mais uma vez, eu tenho um bom cartão para o Marxismo que espero que algum marxismo responda: 100% fracasso, em 100% de ditaduras, com 100% de países falidos, aproximadamente 100M de mortos...

Eu acho realmente o marxismo ridículo, e quando questiono vocês para mim é tão saudável quanto querer provar para um espírita que o espiritismo é ridículo.
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Re: Porque essa necessidade de Idolatrar pessoas?
« Resposta #169 Online: 05 de Janeiro de 2010, 21:54:56 »
 :demente:
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Si hemos de salvar o no,
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Re: Porque essa necessidade de Idolatrar pessoas?
« Resposta #170 Online: 05 de Janeiro de 2010, 22:07:09 »
Para mim não é briguinha, é realmente um debate importante.
Porque é incomum algum de nós dizer "mais briguinha cético versus espírita, não obrigado"?, quer dizer, apenas os espiritas o dizem (excetuando-se os masoquistas)
Porque nenhum de nós é dessa religião. Incomoda alguém criticando sua religião/ideologia, e é comum que isso ofenda de tal maneira que a melhor postura é criticar a pessoa que quer debater e tentar rotular a postura dela de "briguenta", etc..



A idolatria noa esquerda é um componente a ser discutido porque é real, não importa o número de marxistas daqui.

E mais uma vez, eu tenho um bom cartão para o Marxismo que espero que algum marxismo responda: 100% fracasso, em 100% de ditaduras, com 100% de países falidos, aproximadamente 100M de mortos...

Eu acho realmente o marxismo ridículo, e quando questiono vocês para mim é tão saudável quanto querer provar para um espírita que o espiritismo é ridículo.

Religião = fé = ilusão = inquestionável naquilo que representa
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Re: Porque essa necessidade de Idolatrar pessoas?
« Resposta #171 Online: 05 de Janeiro de 2010, 22:09:28 »
Não

As pessoas que acreditam/seguem têm fé no socialismo. Fé é uma boa palavra quando simplesmente ignoramos os fatos para acreditar em uma proposta ideológica Juca.

E não é realidade, é utopia pura. A realidade é o fracasso.
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Re: Porque essa necessidade de Idolatrar pessoas?
« Resposta #172 Online: 05 de Janeiro de 2010, 22:25:22 »
Não

As pessoas que acreditam/seguem têm fé no socialismo. Fé é uma boa palavra quando simplesmente ignoramos os fatos para acreditar em uma proposta ideológica Juca.

E não é realidade, é utopia pura. A realidade é o fracasso.

O que quero demonstrar não é o mérito do socialismo, mas sim sua incongruência as associar algo real ao fictício. Um sistema que existiu, funcionou e faliu,(como todos os outros) com uma ilusão criada para explicar nossa origem, entre outros, que nunca existiu a não ser no imaginário coletivo.

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Re: Porque essa necessidade de Idolatrar pessoas?
« Resposta #173 Online: 05 de Janeiro de 2010, 22:47:35 »
ok concordo contigo.

Não é a analogia mais perfeita mesma... acho que nenhuma é. Mas você entendeu os componentes da religião que estou dizendo que os devotos do socialismo possuem, não?
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

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Re: Porque essa necessidade de Idolatrar pessoas?
« Resposta #174 Online: 05 de Janeiro de 2010, 23:39:34 »
ok concordo contigo.

Não é a analogia mais perfeita mesma... acho que nenhuma é. Mas você entendeu os componentes da religião que estou dizendo que os devotos do socialismo possuem, não?

Entendo o que quis dizer, claro. Mas acho exagerado, esse tempo já passou. Agora é época de criticar o monopólio das idéias, ser crítico com o que está, não com o que passou ( sem esquecer o que passou). Fazer defesa radical do socialismo ou contra ele era na época da Guerra Fria, os tempos mudaram, agora até o Presidente dos EUA é rotulado de esquerdista.
 Fazer pouco das idéias de Marx, porque o socialismo/totalitarismo se inspirou nelas, é fazer pouco de muitas idéias das quais até os mais conservadores defendem como legítimas para compreender o capitalismo e o sistema que ele representa, algumas podem ser refutadas outras podem ser desconsideradas, mas em seu total, Marx moldou boa parte do modo pensante do último seculo, tanto para um lado, como para outro, tanto para o bem como para o mal, se assim preferir.

Compreendo seu lado anticomunista/socialista, a gente já debateu bastante, defender o ideal socialista para você é defender tudo aquilo no qual ele de certo modo nele foi vivenciado, como a barbárie da ditatura stalinista ou o genocídio do Kmer Vermelho, mas é um lado que outros regimes de outras ideologias também o praticaram, portanto não é algo que pode ser associado com exclusividade aos regimes totalitários de esquerda, existiram outros, de outros espectros ideológicos, tanto nessa época, quanto de outras, tão bárbaros quanto, e outros nem tanto.
Assim, ao questionar as idéias socialistas, seria de bom tom e muito mais convincente com o lado oposto, se explanasse os erros dessas idéias, como seu lado utópico,  por exemplo, sem associá-la diretamente como causadora em última instância, de uma ilusão (religião) ou de regimes autocráticos super repressores. Desse modo, se distanciaria do componente ideológico característico ( nesse caso seria de direita, mas o contrário também serve) daqueles que querem combater idéias apenas para provar que as que vive são superiores, quando na realidade são muito imperfeitas. As idéias de um regime socialista faleceram, porque o capitalismo foi mais eficiente em produzir riquezas, essa é uma boa explicação, sem recorrer a erros, como os que não correspondem a um fato associado ou a negação total.
« Última modificação: 05 de Janeiro de 2010, 23:42:04 por jucavini »

 

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