Tópico: Problemas do SUS

[Moro]

Realmente não há solução para o SUS, já ficou claro neste tópico.


A solução.. acabar com o SUS. Pagar por atendimento na rede privada, hospitais públicos seriam exceções, redução dos funcionários públicos em 95%, deixando apenas a parte de regulamentação e talvez auditoria.

Isso faria nosso sistema eficiente e muito mais barato.

[Arte4food]

Realmente não há solução para o SUS, já ficou claro neste tópico.


A solução.. acabar com o SUS. Pagar por atendimento na rede privada, hospitais públicos seriam exceções, redução dos funcionários públicos em 95%, deixando apenas a parte de regulamentação e talvez auditoria.

Isso faria nosso sistema eficiente e muito mais barato.

o brasileiro morre de medo de se ver livre do estado coitado...eles preferem ser exterminados e escravizados...é um sado-masoquismo cultural. o estado paquidérmico explora muito bem com propagandas, é mais fácil ele declarar guerra contra o povo do que cortar na carne.

[Moro]

SUS é o atestado de incompetência do estado brasileiro. Estamos em 95a posição no mundo com gastos maiores per capita do que países que desempenham melhor do que nós.

Pessoas morrem, médicos simplesmente não trabalham, gestores não sabem o que é planejamento, e o roubo come solto. É um tapa na cara dos brasileiros, todos os dias.

[Arte4food]

SUS é o atestado de incompetência do estado brasileiro. Estamos em 95a posição no mundo com gastos maiores per capita do que países que desempenham melhor do que nós.

Pessoas morrem, médicos simplesmente não trabalham, gestores não sabem o que é planejamento, e o roubo come solto. É um tapa na cara dos brasileiros, todos os dias.

o diabo é tirar o nosso dinheiro que o estado abocanha, somos tributados de todos os lados, o estado é o nosso maior inimigo mesmo.

[Reginaldo brasileiro]

A solução.. acabar com o SUS. Pagar por atendimento na rede privada, hospitais públicos seriam exceções, redução dos funcionários públicos em 95%, deixando apenas a parte de regulamentação e talvez auditoria.

Isso faria nosso sistema eficiente e muito mais barato.

O único pais do mundo em que isto foi feito é os Estados Unidos e a descrição que eles colocam do sistema de saúde por lá é pior do que a nossa,no sentido dos pacientes serem forçados a declararem falência financeira assim que recebem alta e este é apenas um dos muitos problemas existentes por lá .  Você poderia garantir que a transição de um sistema de saúde público/privado para um sistema totalmente privado no Brasil não acabe em uma situação pior do que a dos Estados Unidos?

[Derfel]

O Brasil já foi assim.  Foi o primeiro modelo dos três.

[Geotecton]

A solução.. acabar com o SUS. Pagar por atendimento na rede privada, hospitais públicos seriam exceções, redução dos funcionários públicos em 95%, deixando apenas a parte de regulamentação e talvez auditoria.

Isso faria nosso sistema eficiente e muito mais barato.

O único pais do mundo em que isto foi feito é os Estados Unidos e a descrição que eles colocam do sistema de saúde por lá é pior do que a nossa,no sentido dos pacientes serem forçados a declararem falência financeira assim que recebem alta e este é apenas um dos muitos problemas existentes por lá .  Você poderia garantir que a transição de um sistema de saúde público/privado para um sistema totalmente privado no Brasil não acabe em uma situação pior do que a dos Estados Unidos?

Ainda assim, esta "falência" só compromete financeiramente o indivíduo-paciente e ou a família dele, ao passo que o nosso sistema compromete a todos e, o que é pior, não há a menor expectativa de que a gestão se torne eficiente e os custos operacionais sejam, pelo menos, contidos.

[Arte4food]

Ainda assim, esta "falência" só compromete financeiramente o indivíduo-paciente e ou a família dele, ao passo que o nosso sistema compromete a todos e, o que é pior, não há a menor expectativa de que a gestão se torne eficiente e os custos operacionais sejam, pelo menos, contidos.

 

[Moro]

O Brasil já foi assim.  Foi o primeiro modelo dos três.

Nada executado por nossos funcionários públicos e burocratas Partidários pode ser eficiente. Tem que tira-los da equação, da gestão. Isso é auto evidente.

[Moro]

A solução.. acabar com o SUS. Pagar por atendimento na rede privada, hospitais públicos seriam exceções, redução dos funcionários públicos em 95%, deixando apenas a parte de regulamentação e talvez auditoria.

Isso faria nosso sistema eficiente e muito mais barato.

O único pais do mundo em que isto foi feito é os Estados Unidos e a descrição que eles colocam do sistema de saúde por lá é pior do que a nossa,no sentido dos pacientes serem forçados a declararem falência financeira assim que recebem alta e este é apenas um dos muitos problemas existentes por lá .  Você poderia garantir que a transição de um sistema de saúde público/privado para um sistema totalmente privado no Brasil não acabe em uma situação pior do que a dos Estados Unidos?

Tem que vir acompanhado de forte regulamentação, não tem jeito. O que posso afirmar é que o modelo se sustenta na rede privada.  Na pública não pode se sustentar porque é a casa da mãe Joana e lar da máfia de políticos e funcionários públicos.

[Derfel]

O Brasil já foi assim.  Foi o primeiro modelo dos três.

Nada executado por nossos funcionários públicos e burocratas Partidários pode ser eficiente. Tem que tira-los da equação, da gestão. Isso é auto evidente.

Está descrevendo o século xix e a primeira metade do século xx. E a maior parte do sistema da segunda parte do século xx até 88.

[Moro]

não, estou descrevendo a atualidade. Roubo, absenteísmo, não saber o que é gestão, ingerêcia política, projetos não acabados, investimentos não eficientes, etc..

Aqueles gestores que dizem "Ihh não damos atenção para planejamento..", é apenas um dos sintomas. Conhece?

É o funcionalismo hoje.

[Derfel]

Não ter funcionários funcionários públicos na saúde, com o serviço de saúde concentrado na iniciativa privada: século xix e primeira metade do século xx. Serviço público cuidava apenas dos portos e campanhistas.

Segunda metade do século xx até 88: serviço público de saúde apenas para os contribuintes do inamps.

Demais: serviços de urgência e santa casas.

[Barata Tenno]

E as Santa Casas são hospitais particulares, administrados por particulares e que sofrem dos mesmos problemas que hospitais públicos, falta de médicos, falta de verbas, falta de materiais, etc. Como faz então? A Santa Casa de São Paulo é o segundo maior hospital da cidade, e fechou as portas por causa de uma administração ruim, deixamos o livre mercado agir e deixamos uma multidão de pessoas sem atendimento? É tão fácil falar em livre mercado quando se tem dinheiro. Sério, anarcocapitalistas andam me irritando tanto quanto marxistas.

[Derfel]

Não só isso. Mesmo hospitais particulares que não atendem  SUS fecham ou mudam o perfil de acordo com o que lhes é mais rentável (o que pela ótica do mercado é bom, mas não pelo lado do paciente). É o que está acontecendo com maternidades e a pediatria.

[Cumpadi]

Não só isso. Mesmo hospitais particulares que não atendem  SUS fecham ou mudam o perfil de acordo com o que lhes é mais rentável (o que pela ótica do mercado é bom, mas não pelo lado do paciente). É o que está acontecendo com maternidades e a pediatria.

Ó, hospitais particulares oferecem serviços mais demandados com o objetivo de não desperdiçar dinheiro, que absurdo.

[Derfel]

Não são serviços mais demandados, mas mais rentáveis, o que é diferente. E, como disse, nada errado como um negócio,  mas não como necessidade de saúde.

[Cumpadi]

E as Santa Casas são hospitais particulares, administrados por particulares e que sofrem dos mesmos problemas que hospitais públicos, falta de médicos, falta de verbas, falta de materiais, etc. Como faz então? A Santa Casa de São Paulo é o segundo maior hospital da cidade, e fechou as portas por causa de uma administração ruim, deixamos o livre mercado agir e deixamos uma multidão de pessoas sem atendimento? É tão fácil falar em livre mercado quando se tem dinheiro. Sério, anarcocapitalistas andam me irritando tanto quanto marxistas.

Um hospital administrado por incompetentes está ameaçando fechar as portas, que absurdo. O certo seria se eles pudessem impor seus prejuízos sobre todos os brasileiros. Fazer os lucros privados e o prejuízo público. Todos conhecemos o tipo de capitalista corrupto que você é Barata.

Se toca, o que nós não precisamos no Brasil é de hospitais privados dando prejuízo, Santa Casa tem de se reformar para se adaptar ao mercado, não sair chorando para socializar seus prejuízo. E o nosso governo joga nosso dinheiro fora com cursinho de inglês para estudantes ricos no exterior, mestrado remunerado por 8 mil para recem formados, dinheiro para as empresas do amigo do Lula fazerem portos em Cuba. Depois o setor privado honesto bate as botas e a culpa é dele, que não sabem ter prejuízo sem reclamar. Mais um problema para o Senhor estado resolver (a sua maneira corrupta e ineficiente).

[Barata Tenno]

Claro, vamos fechar os hospitais que não dão lucro, foda-se quem precisa de hospital, deixa o povo morrer. Pra que pediatria? Se não da lucro, foda-se as crianças, problema delas se estão doentes. O importante é que os brasileiros tenham lucro.
Passa uma semana no interior e acompanha o desespero de uma mãe miserável com um filho doente e diz na cara dela que é melhor fechar o único hospital a que ela tem acesso porque ele não da lucro o suficiente pros seus acionistas milionários. Repito, discursos anarcocapitalistas são tão babacas quanto marxistas. Aliás, o público dos dois é bem parecido, jovens, classe média alta, criados a leite de pêra, que acham que descobriram a a cura de todos os males, sem nunca ter vivido os males.

[Moro]

Não ter funcionários funcionários públicos na saúde, com o serviço de saúde concentrado na iniciativa privada: século xix e primeira metade do século xx. Serviço público cuidava apenas dos portos e campanhistas.

Segunda metade do século xx até 88: serviço público de saúde apenas para os contribuintes do inamps.

Demais: serviços de urgência e santa casas.

Não se pode simplificar os dois cenários simplesmente com o fator comum "não ter funcionários publicos" em uma comparação com século XIX!!

O que dá para dizer sem dúvidas é que no modelo atual eles são um fardo, e poderia ser tudo muito mais eficiente e barato.

[Cumpadi]

Não são serviços mais demandados, mas mais rentáveis, o que é diferente. E, como disse, nada errado como um negócio,  mas não como necessidade de saúde.

Você não entende o setor privado e lei da oferta e procura. Só porque muitos milhões de brasileiros iam comprar uma TV Led de 52 polegadas a 10 reais, não significa que essa "demanda" deve ser atendida pelo setor privado. Uma pessoa mais honesta entende que demanda de verdade leva em consideração o preço retável ao setor privado. Não há demanda satisfatória considerando o preço do serviço, então não há demanda.

[Moro]

E as Santa Casas são hospitais particulares, administrados por particulares e que sofrem dos mesmos problemas que hospitais públicos, falta de médicos, falta de verbas, falta de materiais, etc. Como faz então? A Santa Casa de São Paulo é o segundo maior hospital da cidade, e fechou as portas por causa de uma administração ruim, deixamos o livre mercado agir e deixamos uma multidão de pessoas sem atendimento? É tão fácil falar em livre mercado quando se tem dinheiro. Sério, anarcocapitalistas andam me irritando tanto quanto marxistas.

Há diversos hospitais particulares dando lucro, bem administrados.

E anarcocapitalistas? Acho que você não se refere a mim, pois eu coloco na equação um forte ingrediente de regulamentação e fiscalização, sendo no mínimo a regulamentação uma tarefa forte do estado.

E quanto a Santa Casa, que feche, que seja vendida para um grupo que sabe administrar e não seja uma fábrica de prejuizos.

edit:  vendo agora, não me parece que a Santa Casa seja exemplo de uma instituição privada, deixa eu me aprofundar

[Cumpadi]

Claro, vamos fechar os hospitais que não dão lucro, foda-se quem precisa de hospital, deixa o povo morrer. Pra que pediatria? Se não da lucro, foda-se as crianças, problema delas se estão doentes. O importante é que os brasileiros tenham lucro.
Passa uma semana no interior e acompanha o desespero de uma mãe miserável com um filho doente e diz na cara dela que é melhor fechar o único hospital a que ela tem acesso porque ele não da lucro o suficiente pros seus acionistas milionários. Repito, discursos anarcocapitalistas são tão babacas quanto marxistas. Aliás, o público dos dois é bem parecido, jovens, classe média alta, criados a leite de pêra, que acham que descobriram a a cura de todos os males, sem nunca ter vivido os males.

Discurso de capitalista corrupto é o mais nojento de todos. Foda-se que a população vai continuar miserável se meus empresários favoritos puderem socializar seus prejuízos.

[Moro]

Claro, vamos fechar os hospitais que não dão lucro, foda-se quem precisa de hospital, deixa o povo morrer. Pra que pediatria? Se não da lucro, foda-se as crianças, problema delas se estão doentes. O importante é que os brasileiros tenham lucro.
Passa uma semana no interior e acompanha o desespero de uma mãe miserável com um filho doente e diz na cara dela que é melhor fechar o único hospital a que ela tem acesso porque ele não da lucro o suficiente pros seus acionistas milionários. Repito, discursos anarcocapitalistas são tão babacas quanto marxistas. Aliás, o público dos dois é bem parecido, jovens, classe média alta, criados a leite de pêra, que acham que descobriram a a cura de todos os males, sem nunca ter vivido os males.

Espantalho. Quem disse isso?

[Cumpadi]

Sério, até um serviço de caridade não pode funcionar dando prejuízo, como vocês não entendem isso? As contas tem de fechar no fim do mês.