Autor Tópico: Câmara aprova alteração de royalty e conclui votação do pré-sal  (Lida 28838 vezes)

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Offline Feliperj

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Re:Câmara aprova alteração de royalty e conclui votação do pré-sal
« Resposta #175 Online: 18 de Outubro de 2011, 14:07:59 »
Ola Geo,

Não entendi que vc quis dizer.

O ponto é que se acompanharmos os preços internacionais, o uqe aconteceria em uma privatização, o preço de venda dos derivados sofreria alteração diária. Isto, independentemente do custo de produção (vamos levar em conta somente o das refinarias, mas não tem problema em considerar o de toda a cadeia).


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Re:Câmara aprova alteração de royalty e conclui votação do pré-sal
« Resposta #176 Online: 18 de Outubro de 2011, 14:08:55 »
Ola Geo,

Não entendi que vc quis dizer.

O ponto é que se acompanharmos os preços internacionais, o uqe aconteceria em uma privatização, o preço de venda dos derivados sofreria alteração diária. Isto, independentemente do custo de produção (vamos levar em conta somente o das refinarias, mas não tem problema em considerar o de toda a cadeia).


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E alteraçao diaria tambem significa diminuiçao de preço
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Re:Câmara aprova alteração de royalty e conclui votação do pré-sal
« Resposta #177 Online: 18 de Outubro de 2011, 14:12:03 »
Vou procurar a fonte, mas acho que isso não é mais tão verdade quanto antigamente.

... mas espere um minuto: de que repasses do sul e sudeste você está falando?

Offline Barata Tenno

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Offline Feliperj

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Re:Câmara aprova alteração de royalty e conclui votação do pré-sal
« Resposta #179 Online: 18 de Outubro de 2011, 14:18:43 »
Ola Geo,

Vc so está se apegando às coisas ruins.

Vc sabe a quanto tempo o gás de cozinha não sofre reajuste ? vc sabe a quanto tempo o preço da gasolina e diesel estão defasados, e bem defasados ? Vc sabe a qto tempo o gás natural é subsidiado ?Vc já viu o que a Petrobras está fazendo e fez na economia do Brasil ?

Imagina se a Petrobras não tivesse desenvolvido a tecnologia que desenvolveu, o quanto ainda estaríamos na mãos da OPEP e do Chavez.

O problema é que só lembramos os momentos em que temos aumentos de preços e dos problemas politicos. E sinceramente, seria muito mais lucrativo para os funcionarios se a empresa fosse privatizada.

A petrobras absorve todas as grandes variações de preços internacional, diminuindo impacto em toda nossa cadeia produtiva e, consequentemente, na inflação.

E como falei. Tem a questão estratégica que é, em minha opinião, a mais importante.

Abs
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Offline Geotecton

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Re:Câmara aprova alteração de royalty e conclui votação do pré-sal
« Resposta #180 Online: 18 de Outubro de 2011, 14:18:55 »
Ola Geo,

Não entendi que vc quis dizer.

O ponto é que se acompanharmos os preços internacionais, o uqe aconteceria em uma privatização, o preço de venda dos derivados sofreria alteração diária. Isto, independentemente do custo de produção (vamos levar em conta somente o das refinarias, mas não tem problema em considerar o de toda a cadeia).


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Discordo Feliperj.

A variação diária de preços pode não acontecer, pois há diversos fatores controladores que vão da composição do valor de aquisição do barril em cada segmento do volume disponível de estoque regulador até a margem de lucro da companhia.

E lembresse meu caro, que eu defendo uma legislação específica para o setor, justamente porque ele é vital para toda a economia. Nesta legislação estaria prevista a segmentação da Petrobrás antes da privatização para que ninguém ficasse com uma companhia em uma situação próxima a de um monopólio. Ou seja, faria algo análogo ao processo de desmembramento da AT&T.
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Offline Feliperj

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Re:Câmara aprova alteração de royalty e conclui votação do pré-sal
« Resposta #181 Online: 18 de Outubro de 2011, 14:21:28 »
Exatamente Barata.

Porem as altas e os picos podem ter um impcato bem destrutivo para uma economia importadora, ou que se sujeite a preço internacional.

Hoje, a petrobnras funciona como um colchão. Absorve as altas, e sustenta preços internos menores (mesmo tendo que importar os principais derivdos) que o internacional.

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Offline Barata Tenno

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Re:Câmara aprova alteração de royalty e conclui votação do pré-sal
« Resposta #182 Online: 18 de Outubro de 2011, 14:26:31 »
Como disse, o Japao nao produz nem uma gota de petroleo e a gasolina por la eh mais barata que no Brasil. E la ocorre variaçao de acordo com o mercado internacional.
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Re:Câmara aprova alteração de royalty e conclui votação do pré-sal
« Resposta #183 Online: 18 de Outubro de 2011, 14:28:15 »
Ola Geo,

Não entendi que vc quis dizer.

O ponto é que se acompanharmos os preços internacionais, o uqe aconteceria em uma privatização, o preço de venda dos derivados sofreria alteração diária. Isto, independentemente do custo de produção (vamos levar em conta somente o das refinarias, mas não tem problema em considerar o de toda a cadeia).


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Discordo Feliperj.

A variação diária de preços pode não acontecer, pois há diversos fatores controladores que vão da composição do valor de aquisição do barril em cada segmento do volume disponível de estoque regulador até a margem de lucro da companhia.

E lembresse meu caro, que eu defendo uma legislação específica para o setor, justamente porque ele é vital para toda a economia. Nesta legislação estaria prevista a segmentação da Petrobrás antes da privatização para que ninguém ficasse com uma companhia em uma situação próxima a de um monopólio. Ou seja, faria algo análogo ao processo de desmembramento da AT&T.

A margem de lucro não entra nesta questão. O que temos são preços de materia prima determinados pelo mercado e preços de derivados determinados pelo mercado. A gestão desse negócio é bnaseada em eficiência em custos e confiabilidade operacional, para se atingir maior rentabilidade.

Em ocasiões de aumento de preço o repasse é automático ( se não em engano, nos EUA, os preços variam diariamente, mas pode-se escolher fazer o ajuste semanlemtne, etc). O ponto é que em altas, se pagará mais caro e em baixas, mais barato.


Nunca teremos uma situação com a atual (acho que estamos já ha dois anos com preços internos mais baratos que os externos. Isso sem falar nos picos que tivemos nesse interim).

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Re:Câmara aprova alteração de royalty e conclui votação do pré-sal
« Resposta #184 Online: 18 de Outubro de 2011, 14:28:51 »
A tabela mostra o balanço entre contribuições e repasses (de 2009), mas não especifica quais são eles, que era a minha pergunta original. Mas ok, esse nem era o ponto.

O ponto é: o NE vem crescendo. Entre investimentos da União e dos governos locais em infra-estrutra, educação e puros e simples incentivos fiscais para empresas se instalarem, a região vem experimentando um crescimento econômico bastante interessante na última década. Se é sustentável ou não é outra questão -- veja por exemplo esta análise, que parece sóbria.

Ocorre que o pessoal de Brasília é viciado em dinheiro arrecadado. Desde o fim da CPMF eles estão tentando arranjar novos jeitos de recompor a fatia que perderam para seus projetos pessoais. É claro, é até leviano de minha parte dizer que vai tudo pro ralo da corrupção, mas em momento algum do debate dos royalties qualquer um dos lados atacou a questão que, para mim, é central:

Como esse dinheiro está sendo gasto e em quê?

É por isso que eu resolvi que não discuto mais se os royalties são dos estados produtores ou não. Não me interessa mais. É jogo de espelhos. Quero saber é o que vão fazer com a grana :ok:

Offline Geotecton

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Re:Câmara aprova alteração de royalty e conclui votação do pré-sal
« Resposta #185 Online: 18 de Outubro de 2011, 14:29:33 »
Ola Geo,

Boa tarde meu caro Feliperj.


Vc so está se apegando às coisas ruins.

Talvez. É que eu pago por elas no dia-a-dia, tanto no preço do combustível quanto nos impostos.

Então eu tenho o direito ao jus esperneante, não é mesmo?


Vc sabe a quanto tempo o gás de cozinha não sofre reajuste?

Vou falar do preço em Curitiba, pois é o que tenho mais informações no momento.

Quando o Plano Real começou, em 1995, o botijão de 13 kg custava na porta do cliente R$ 5,73 (sim, eu tenho o valor anotado). Hoje custa R$ 40,30. A inflação do período foi de 249,20% (índice IGP-M) e o aumento do gás foi de 603,00%.

O resto eu comento mais tarde porque preciso me ausentar agora.
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Offline Feliperj

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Re:Câmara aprova alteração de royalty e conclui votação do pré-sal
« Resposta #186 Online: 18 de Outubro de 2011, 14:32:56 »
Como disse, o Japao nao produz nem uma gota de petroleo e a gasolina por la eh mais barata que no Brasil. E la ocorre variaçao de acordo com o mercado internacional.

Barata,

Essa sua afirmação é vazia. Pq o Japão é mais barato ? Existe subsidio do governo ? Qual a estrutura de preços ?

Na venezuela, o Chaves vende a gasolina mais barato que o custo de refino, sabe pq ? O mercado interno não representa nem 5% do mercado que a venezuela atende.

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Offline Feliperj

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Re:Câmara aprova alteração de royalty e conclui votação do pré-sal
« Resposta #187 Online: 18 de Outubro de 2011, 14:35:26 »
Ola Geo,

Boa tarde meu caro Feliperj.


Vc so está se apegando às coisas ruins.

Talvez. É que eu pago por elas no dia-a-dia, tanto no preço do combustível quanto nos impostos.

Então eu tenho o direito ao jus esperneante, não é mesmo?


Vc sabe a quanto tempo o gás de cozinha não sofre reajuste?

Vou falar do preço em Curitiba, pois é o que tenho mais informações no momento.

Quando o Plano Real começou, em 1995, o botijão de 13 kg custava na porta do cliente R$ 5,73 (sim, eu tenho o valor anotado). Hoje custa R$ 40,30. A inflação do período foi de 249,20% (índice IGP-M) e o aumento do gás foi de 603,00%.

O resto eu comento mais tarde porque preciso me ausentar agora.

Ola Geo,

Cc está comparando preço subsidiado com preço susbsidiado. Experimente comparar com o preço do GLP lá fora (em qqer periodo citado pro vc). Vc vai ver o qto que a Petrobras está subsidiando nossas cozinhas.

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Re:Câmara aprova alteração de royalty e conclui votação do pré-sal
« Resposta #188 Online: 18 de Outubro de 2011, 19:53:07 »
Fiz a comparação com o ICMS porque este imposto é recolhido no estado de origem -- menos no caso do minério e do petróleo. Nesses casos o imposto é recolhido onde os seus derivados são consumidos. Em SP, estado com maior frota do país, isso se traduz em uma boa arrecadação por causa dos combustíveis.
Aí eu faço novamente a pergunta: o ICMS não é recolhido somente na extração ou também não o é no refino e em outras atividades? Até porque em SP há mais refinarias que no RJ.

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Offline Feliperj

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Re:Câmara aprova alteração de royalty e conclui votação do pré-sal
« Resposta #189 Online: 18 de Outubro de 2011, 21:07:23 »
Aí é que está. No passado houve um lob da bancada paulista (do mesmo tipo que o atual) e, o petróleo passou a ser o único caso onde o ICMS é cobrado no destino e não na origem.

Eu trocaria mole o ICMS pelos Royalties. O Rio tá só se fudence nessa história.

ABs
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Re:Câmara aprova alteração de royalty e conclui votação do pré-sal
« Resposta #190 Online: 18 de Outubro de 2011, 21:34:35 »
"O turismo, minério e agricultura são no estado produtor e náo a trocentos quilometros da costa."

E qdo der merda, aonde vai parar o Petróleo que vazar : em minas ? no Acre ?

Ou seja, o $$ é de todos; a cagada é dos produtodres!!!
Estás especulando!
Alem do mais não há uma linha costeira também sob administração federal? ::)
E se ainda há medidas legais de protesto por qualquer acidente que atinja terras de estados contíguos a linha costeira.
« Última modificação: 18 de Outubro de 2011, 21:36:55 por sergiomgbr »
Até onde eu sei eu não sei.

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Re:Câmara aprova alteração de royalty e conclui votação do pré-sal
« Resposta #191 Online: 18 de Outubro de 2011, 21:43:58 »
Aí é que está. No passado houve um lob da bancada paulista (do mesmo tipo que o atual) e, o petróleo passou a ser o único caso onde o ICMS é cobrado no destino e não na origem.

Eu trocaria mole o ICMS pelos Royalties. O Rio tá só se fudence nessa história.

ABs
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E os outros minérios?

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Offline Geotecton

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Re:Câmara aprova alteração de royalty e conclui votação do pré-sal
« Resposta #192 Online: 18 de Outubro de 2011, 23:51:54 »
Aí é que está. No passado houve um lob da bancada paulista (do mesmo tipo que o atual) e, o petróleo passou a ser o único caso onde o ICMS é cobrado no destino e não na origem.

Eu trocaria mole o ICMS pelos Royalties. O Rio tá só se fudence nessa história.

ABs
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E os outros minérios?

Somente a energia elétrica e o petróleo recolhem ICMS no local de destino (consumo). Os demais bens recolhem no local de origem (produção).

Salvo ledo engano.
« Última modificação: 19 de Outubro de 2011, 01:13:06 por Geotecton »
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Offline Geotecton

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Re:Câmara aprova alteração de royalty e conclui votação do pré-sal
« Resposta #193 Online: 19 de Outubro de 2011, 01:16:56 »
[...]
Cc está comparando preço subsidiado com preço susbsidiado. Experimente comparar com o preço do GLP lá fora (em qqer periodo citado pro vc). Vc vai ver o qto que a Petrobras está subsidiando nossas cozinhas.
[...]

Voce está pedindo para comparar os preços de GLP aqui e lá fora? Mas qual seria a finalidade?

Primeiro voce tem que indicar quais países quer comparar. Em seguida voce deve determinar qual é a importância relativa no uso de GLP em cada um, pois uma parte significativa dos países usa gás natural e não GLP. E por fim, seria importante ter acesso às planilhas de custo da matriz energética petrolífera de cada um dos países. E estes são apenas alguns aspectos que devem ser especificados e ou contextualizados.

O GLP deixou de ser subsidiado no final de 2001, quando o governo federal autorizou a Petrobrás a praticar preços internacionais, abandonando assim a política chamada de "Parcela de Preço Específico", também conhecida como a famigerada "conta petróleo".

E mesmo que ele seja (ou fosse) subsidiado, significa que ou a Petrobrás está tendo o seu lucro diminuído (hahahahaha) ou que nós estamos cobrindo a "diferença subsidiada" por meio de impostos (yeahh!) ou de preços elevados em outros subprodutos de petróleo, como a m... de nossa gasolina (bingo!). Aliás ela é relativamente cara quando comparada aos preços praticados em outros países e absurdamente cara quando se compara a relação preço final/renda per capita dos demais países.

Outro aspecto. Até 2006, se eu não estiver enganado, aproximadamente 75,00% dos custos fixos da Petrobrás eram em reais e apenas 25,00% eram em dólares; ao passo que todos os contratos de exportação eram em dólares. Então as variações na taxa de câmbio não tem todo este impacto no preço final como é alardeado na mídia pelos "especialistas que comem na mão" das grandes companhias, capitaneadas pela Petrobrás.

E também não dá para dissociar a relação incestuosa da Petrobrás com o governo federal, seja este qual for o que está de plantão, pois o preço final elevado provém em boa parte dos impostos.
« Última modificação: 19 de Outubro de 2011, 10:22:06 por Geotecton »
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Offline Fabi

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Re:Câmara aprova alteração de royalty e conclui votação do pré-sal
« Resposta #194 Online: 19 de Outubro de 2011, 01:32:46 »
Os preços da petrobrás é meio como o preço dos telefones quando eram estatizados.... Como o governo detém o monopólio, então o preço é lá em cima....
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Offline Dbohr

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Re:Câmara aprova alteração de royalty e conclui votação do pré-sal
« Resposta #195 Online: 19 de Outubro de 2011, 10:06:38 »
Eu não sei, amigos. Quanto mais eu leio desta (e de muitas outras) histórias, mais eu acho que todos os lados estão errados...

... nesse ritmo, vou acabar virando um Libertário :-|

Offline Feliperj

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Re:Câmara aprova alteração de royalty e conclui votação do pré-sal
« Resposta #196 Online: 19 de Outubro de 2011, 19:16:35 »
Ola Geo,

Como ainda estou com dificuldades com o quotes, vai do modo antigo :


“Voce está pedindo para comparar os preços de GLP aqui e lá fora? Mas qual seria a finalidade?”


Primeiramente vamos lembrar que estamos discutindo tudo isso em função de duas situações : Pet privada (sua preferência) ou Pet estatal (que somente beneficia político e empregados – sua frase) no atual modelo. Dado isso :

“Primeiro voce tem que indicar quais países quer comparar. Em seguida voce deve determinar qual é a importância relativa no uso de GLP em cada um, pois uma parte significativa dos países usa gás natural e não GLP. E por fim, seria importante ter acesso às planilhas de custo da matriz energética petrolífera de cada um dos países. E estes são apenas alguns aspectos que devem ser especificados/contextualizados.”

Esqueça essa fixação por custos. Essa indústria não funciona assim.Estamos falando de commodities, onde temos preços internacionais, assim como minério de ferro e outros.  A estrutura de custos fará a empresa ganhar mais ou menos, não irá influenciar na determinação de preços.

O que importa é o preço da commoditie no mercado. Somente isso. A grande maioria dos países pratica preços internacionais. Os que não praticam estão subsidiando o consumo (dando um benefício para a população e para o país). Este é o ponto.

Se o país é produtor isto torna-se menos pior, falo menos pior pq isto vai depender do tamanho do mercado, da produção, importação e do impacto que isto traria nos resultados da empresa. Lembre-se: a industria de petróleo é de capital intensivo. Os investimentos são elevadíssimos, e existe grande necessidade de geração de caixa, além da captação de recursos internacionais (juros mais baixos). que necessitam de caixa para seu pagamento.

Estatais como a Pmex e a Pdvsa estão com dificuldades para sustentar sua relação reserva/produção, pela política utilizada em suas administrações pelos governos destes países (voltarei a isso mais tarde), o que gerou dificuldades de manutenção de investimentos e realização de projetos.

“O GLP deixou de ser subsidiado no final de 2001, quando o governo federal autorizou a Petrobrás a praticar preços internacionais, abandonando assim a política chamada de "Parcela de Preço Específico", também conhecida como a famigerada "conta petróleo".”

O fato de pagarmos um preço irrisório de GLP hoje (em comparação ao preço pago no resto do mundo) deve-se ao subsidio da Petrobras, que acabaria assim que esta virasse uma empresa privada.

E a “abertura” de mercado citada em nada se converteu em liberação de preços (não houve esta autorização). O GLP sempre foi subsidiado, por motivos óbvios , assim como o gás natural, o diesel e a gasolina, quando seus preços internacionais estão maiores. São poucos os derivados que seguem a cotação internacional sempre (o QAV é um dos poucos exemplos).

“E mesmo que ele seja (ou fosse) subsidiado, significa que ou a Petrobrás está tendo o seu lucro diminuído (hahahahaha) ou que nós estamos cobrindo a "diferença subsidiada" por meio de impostos (yeahh!) ou de preços elevados em outros subprodutos de petróleo, como a m... de nossa gasolina (bingo!). Aliás ela é relativamente cara quando comparada aos preços praticados em outros países e absurdamente cara quando se compara a relação preço final/renda per capita dos demais” países.


Significa que a Petrobras está diminuindo, e muito , o seu lucro.

Novamente, o problema da gasolina são os impostos e a contribuição específica (30%). Entre no site da ANP e veja por vc mesmo. Depois, faça as contas (a cotação internacional tb é encontrada facilmente na internet). Vc verá que a petrobras está vendendo muito mais barato no mercado interno.

Repare que, como somos importadores de derivados, a decisão de manter o preço interno baixo aumenta, ainda mais, o preju, pois o custo total aumenta, em função dos preços de importação.

“Outro aspecto. Até 2006, se eu não estiver enganado, aproximadamente 75,00% dos custos fixos da Petrobrás eram em reais e apenas 25,00% eram em dólares; ao passo que todos os contratos de exportação eram em dólares. Então as variações na taxa de câmbio não tem todo este impacto no preço final como é alardeado na mídia pelos "especialistas que comem na mão" das grandes companhias, capitaneadas pela Petrobrás.”


Impacto nos preços é zero. Tem impacto no resultado global da empresa. Eu não sei como está esta estrutura. Mas dado o tamanho do investimento que está sendo feito, gerando dívidas e juros a pagar (em dollar), creio que está bem alto. Além do mais, isto é divulgado aqui e lá fora. Então deveria existir uma conspiração mundial para validar os números analisados.

“E também não dá para dissociar a relação incestuosa da Petrobrás com o governo federal, seja este qual for o que está de plantão, pois o preço final elevado provém em boa parte dos impostos.”


Geo, qto aos preços, não vou mais argumentar. Se vc realmente se interessar e fizer as contas, vc perceberá o que estou falando. O que posso garantir é que sua análise não está levando em conta os impactos que o acompanhamento do mercado em alta teria na economia brasileira.

A relação incestuosa que vc cita existe, é o lado ruim, mas garanto que é pior para os acionistas e benéfica para o país. Pq vc acha que os preços das ações da Pet não cobrem nem o PL dela ? É por ela estar tendo maiores receitas do que as esperadas? Fazer os investimentos em locais com o menor custo (indústrias já desenvolvidas)? Os investidores sabem dessa limitação em momentos de alta, sabem do uso da emrpesa para desenvolvimento do mercado interno. Porém, mesmo assim, as ações da Pet ainda são “medalhões”.
 
O modelo 100% estatal é falido. PMEX, PDVSA são exemplos de empresas estatais que estão entrando em decadência em função da administração do estado e do modelo adotado, e isto é a introdução para fazer a minha avaliação do modelo que o governo utiliza com a Petorbras.

No geral, o modelo adotado hoje pelo Brasil é em, minha oppinião, o mais inteligente possível, para o país e para a população :

1. Temos garantia do acesso a recursos EXTREMAMENTE ESTRATÈGICOS;

2. Temos uma empresa com o controle do estado (detém 51 por cento das ordinárias, e 30% do total de ações), gerando a possibilidade de usar esta empresa para fomentar a indústria e o emprego em nível nacional;

3. Podemos trabalhar preços de forma a equilibrar o resultado da empresa (necessário para mantermos este modelo de S.A e os níveis de investimentos – para mim, é por isso que, em momentos de baixa, ela segura o preço e realiza os ajustes com atraso) e termos o menor impacto possível em nossa economia, que poderia ser desastroso nos momentos de alta. E isto é a tendência daqui para frente.

4. Além disso, se conseguiu, em função da transparência exigida para se lançar ações em bolsa, classificação que permite captar $ com os menores juros do mercado (o que seria impossível se fosse estatal), o que garante não só recursos para desenvolvimento dos projetos, como parceiros tb.


Este “ódio” a Petrobras é um paradigma que tem que ser quebrado. Existem problemas, é claro, é usada pelos partidos, sim. Porém, temos que parar de só apontar os problemas e reconhecer as virtudes tb. O que seria hoje, do Brasil, sem esta empresa, e com o modelo atual que se utiliza para ela (mista0? Só pense rapidamente sobre isso. A questão do preço é massificada politicamente. Por isso ínsito que vcs busquem esta informação.

O maior problema é que ninguém lembra de ter ficado pagando, por 1- 2 anos, mais barato pelos combustíveis, por exemplo. Agora, qdo o preço internacional começa a baixar, querem uma ação imediata por parte da empresa, esquecendo-se que existe um outro stakeholder envolvido e um negócio intensivo a ser sustentado, sem fazer uma análise mais completa do que está sendo “jogado”, e desejando, tb sem fazer esta análise, uma Petrobras privada.

Isto seria 100% benefico para os acionistas e para os empregados, e só!

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« Resposta #197 Online: 19 de Outubro de 2011, 19:25:50 »
Juro que não entendo como a Petrobrás pode subsidiar a gasolina no Brasil e ela ser mais cara que no Japão, que não tem subsídios e acompanha as flutuações do mercado.
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Re:Câmara aprova alteração de royalty e conclui votação do pré-sal
« Resposta #198 Online: 19 de Outubro de 2011, 22:07:12 »
Juro que não entendo como a Petrobrás pode subsidiar a gasolina no Brasil e ela ser mais cara que no Japão, que não tem subsídios e acompanha as flutuações do mercado.

A gasolina não é subsidiada no Brasil, nem um centavinho sequer até onde sei.

Offline Barata Tenno

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Re:Câmara aprova alteração de royalty e conclui votação do pré-sal
« Resposta #199 Online: 19 de Outubro de 2011, 22:11:15 »
Juro que não entendo como a Petrobrás pode subsidiar a gasolina no Brasil e ela ser mais cara que no Japão, que não tem subsídios e acompanha as flutuações do mercado.

A gasolina não é subsidiada no Brasil, nem um centavinho sequer até onde sei.
Então conversa ali com o feliperj que eu vou ficar la no canto observando.
He who fights with monsters should look to it that he himself does not become a monster. And when you gaze long into an abyss the abyss also gazes into you. Friedrich Nietzsche

 

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