Tópico: Hawking diz que devemos evitar contato com ETs

[Geotecton]

Como dito anteriormente, seres capazes de viagens intergaláticas seriam tão avançados que despertaríamos neles o mesmo interesse que nos despertam as amebas em uma gota d'água.

West

E se eles estivessem necessitando, por exemplo, desesperadamente de algum elemento ou composto químico para a sobrevivência e que ele também fosse vital para nós?

Haveria um acordo ou uma aniquilação?

Aniquilação, sem dúvida.
Nem se dariam conta d'agente.

Nem uma pequena tentativa de diplomacia ou de um acordinho comercial?

Penso que isso dependeria de quão grande é o abismo tecnológico entre as duas espécies. Neste caso nós, que apenas começamos a explorar nosso quintal, sem nunca sequer ter pisado em um outro moundo e eles, capazes de viagens intergalácticas. Aqui acho que não resta muita margem para conversações.

West

Não lhe parece lícito admitir a possibilidade de que, junto com este grande avanço tecnológico, possa ter havido o desenvolvimento de um sistema de ética nesta civilização e que convertida em uma base legal, diminuiria ou eliminaria este ímpeto agressivo?

Ou será que, em seu entendimento, toda e qualquer civilização que tenha chegado a um estágio tecnológico avançado, sempre exercerá sua preponderância técnica e militar?

[Atheist]

Não lhe parece lícito admitir a possibilidade de que, junto com este grande avanço tecnológico, possa ter havido o desenvolvimento de um sistema de ética nesta civilização e que convertida em uma base legal, diminuiria ou eliminaria este ímpeto agressivo?

Se eles tiverem sido fruto de um processo evolutivo como conhecemos (e nada indicaria o contrário), pode ser lícito, mas altamente improvável.

[Fabulous]

Talvez eles possam ser todos robôs, com parâmetros de ética, cidadania e direito aos seres biológicos já pré-definido.

Apesar de que, qual a diferença de direitos para um robô de um ser biológico homem e de um peixe? Hehehehe.

[Derfel]

Uma coisa que é pouco pensada: nós podemos ser a espécie mais evoluída.

[Geotecton]

Uma coisa que é pouco pensada: nós podemos ser a espécie mais evoluída.

Sob o ponto de vista tecnológico?

[Derfel]

Sim. Mas também culturalmente. Um contato interespécies nesse caso somente quando nós pudermos realizar tais viagens (se forem possíveis).

[Geotecton]

Sim. Mas também culturalmente. Um contato interespécies nesse caso somente quando nós pudermos realizar tais viagens (se forem possíveis).

Este é o ponto que eu  queria chegar.

No caso em tela não precisaremos nos preocupar (e nem os possíveis ET) por um looooooonnnnnnggggooooo tempo!

[Derfel]

O problema é que não temos dados que corroborem com a afirmação. Assim, enquanto não houver novas informações, podemos tanto ser a civilização mais avançada quanto a mais primitiva (ou a única).

[_Juca_]

O problema é que não temos dados que corroborem com a afirmação. Assim, enquanto não houver novas informações, podemos tanto ser a civilização mais avançada quanto a mais primitiva (ou a única).

Dado o tamanho do Universo, é muito, muito pouco provável que sejamos a única civilização...

[West]

Como dito anteriormente, seres capazes de viagens intergaláticas seriam tão avançados que despertaríamos neles o mesmo interesse que nos despertam as amebas em uma gota d'água.

West

E se eles estivessem necessitando, por exemplo, desesperadamente de algum elemento ou composto químico para a sobrevivência e que ele também fosse vital para nós?

Haveria um acordo ou uma aniquilação?

Aniquilação, sem dúvida.
Nem se dariam conta d'agente.

Nem uma pequena tentativa de diplomacia ou de um acordinho comercial?

Penso que isso dependeria de quão grande é o abismo tecnológico entre as duas espécies. Neste caso nós, que apenas começamos a explorar nosso quintal, sem nunca sequer ter pisado em um outro moundo e eles, capazes de viagens intergalácticas. Aqui acho que não resta muita margem para conversações.

West

Não lhe parece lícito admitir a possibilidade de que, junto com este grande avanço tecnológico, possa ter havido o desenvolvimento de um sistema de ética nesta civilização e que convertida em uma base legal, diminuiria ou eliminaria este ímpeto agressivo?

Ou será que, em seu entendimento, toda e qualquer civilização que tenha chegado a um estágio tecnológico avançado, sempre exercerá sua preponderância técnica e militar?

Aqui não seria uma questão de ética ou de beligerância militar. Simplesmente seríamos insignificantes para eles.
Analogamente, seria como se nos preocupássemos com as bactérias que vão por água à baixo sempre que lavamos as mãos.

Certamente que uma civilização ultra-avançada seria naturalmente pacifista. Na verdade isso é um pré-requisito essencial a esse tipo de civilização que certamente também já teria há muito tempo superado a necessidade de um sistema penal. Mas, como dito, não aplicamos  a nossa ética a bactérias e insetos.

[West]

O problema é que não temos dados que corroborem com a afirmação. Assim, enquanto não houver novas informações, podemos tanto ser a civilização mais avançada quanto a mais primitiva (ou a única).

Dado o tamanho do Universo, é muito, muito pouco provável que sejamos a única civilização...

Como também é muito provável que não sejamos nem a mais, nem a menos avançada...

[Atheist]

Uma coisa que é pouco pensada: nós podemos ser a espécie mais evoluída.

Aí eles não chegariam aqui.

[Atheist]

Certamente que uma civilização ultra-avançada seria naturalmente pacifista. Na verdade isso é um pré-requisito essencial a esse tipo de civilização que certamente também já teria há muito tempo superado a necessidade de um sistema penal.

Desculpe, mas isso é utopia.

[West]

Certamente que uma civilização ultra-avançada seria naturalmente pacifista. Na verdade isso é um pré-requisito essencial a esse tipo de civilização que certamente também já teria há muito tempo superado a necessidade de um sistema penal.

Desculpe, mas isso é utopia.

Do nosso ponto de vista talvez. Mas para um civilização ultra-avançada nos moldes aqui discutido, não acho que seja.

[Atheist]

Certamente que uma civilização ultra-avançada seria naturalmente pacifista. Na verdade isso é um pré-requisito essencial a esse tipo de civilização que certamente também já teria há muito tempo superado a necessidade de um sistema penal.

Desculpe, mas isso é utopia.

Do nosso ponto de vista talvez. Mas para um civilização ultra-avançada nos moldes aqui discutido, não acho que seja.

Só se a evolução não for uma lei aplicável a quaisquer organismos.

[Derfel]

Certamente que uma civilização ultra-avançada seria naturalmente pacifista. Na verdade isso é um pré-requisito essencial a esse tipo de civilização que certamente também já teria há muito tempo superado a necessidade de um sistema penal.

Desculpe, mas isso é utopia.

Do nosso ponto de vista talvez. Mas para um civilização ultra-avançada nos moldes aqui discutido, não acho que seja.

Só se a evolução não for uma lei aplicável a quaisquer organismos.

Não tem como saber com certeza os rumos que a evolução teria em um ambiente alienígena.

[Atheist]

Não tem como saber com certeza os rumos que a evolução teria em um ambiente alienígena.

Não há como saber o caminho exato que a evolução tomaria em um ambiente alienígena, assim como se pudéssemos rebobinar a história natural da Terra absolutamente nada direcionaria aos organismos que conhecemos, incluindo humanos. Entretanto, os processos evolutivos seriam os mesmos e não há nada que force mais a evolução do que competição. Altruísmo puro e descompromissado nunca foi bem visto na natureza por aqui e absolutamente nada indica que em outro ambiente isso seja válido, pelo menos se por lá também houver evolução. Se quisermos acreditar em criacionismo, aí é outra história.

[Geotecton]

Não tem como saber com certeza os rumos que a evolução teria em um ambiente alienígena.

Não há como saber o caminho exato que a evolução tomaria em um ambiente alienígena, assim como se pudéssemos rebobinar a história natural da Terra absolutamente nada direcionaria aos organismos que conhecemos, incluindo humanos. Entretanto, os processos evolutivos seriam os mesmos e não há nada que force mais a evolução do que competição. Altruísmo puro e descompromissado nunca foi bem visto na natureza por aqui e absolutamente nada indica que em outro ambiente isso seja válido, pelo menos se por lá também houver evolução. Se quisermos acreditar em criacionismo, aí é outra história.

Concordo Zaphod

Mas o advento do altruísmo, pelo menos como o conhecemos, é principalmente de natureza cultural. Isto não poderia ser emulado em outras civilizações planetárias?

[Atheist]

Não tem como saber com certeza os rumos que a evolução teria em um ambiente alienígena.

Não há como saber o caminho exato que a evolução tomaria em um ambiente alienígena, assim como se pudéssemos rebobinar a história natural da Terra absolutamente nada direcionaria aos organismos que conhecemos, incluindo humanos. Entretanto, os processos evolutivos seriam os mesmos e não há nada que force mais a evolução do que competição. Altruísmo puro e descompromissado nunca foi bem visto na natureza por aqui e absolutamente nada indica que em outro ambiente isso seja válido, pelo menos se por lá também houver evolução. Se quisermos acreditar em criacionismo, aí é outra história.

Concordo Zaphod

Mas o advento do altruísmo, pelo menos como o conhecemos, é principalmente de natureza cultural. Isto não poderia ser emulado em outras civilizações planetárias?

Até que sim, mas o altruísmo só se mantém enquanto houver alguma vantagem em se manter altruísta, como um prêmio pós-vida, uma consciência tranquila, etc. De qualquer forma é fake, não se sustenta.

[West]

Certamente que uma civilização ultra-avançada seria naturalmente pacifista. Na verdade isso é um pré-requisito essencial a esse tipo de civilização que certamente também já teria há muito tempo superado a necessidade de um sistema penal.

Desculpe, mas isso é utopia.

Do nosso ponto de vista talvez. Mas para um civilização ultra-avançada nos moldes aqui discutido, não acho que seja.

Só se a evolução não for uma lei aplicável a quaisquer organismos.

Acredito que a evolução tem um limite até onde sua influência pode ser considerada relevante. A partir de um dado momento na história evolutiva de uma espécie, ela passa a ter controle sobre seu processo evolutivo, passando a guiar a sua "evolução".

É coerente com o nosso conhecimento atual acerca da natureza a possibilidade de seres que, atingido um dado nível tecnológico, podem perpetuar sua existência. Esses seres seriam "imortais", teriam a capacidade de construir corpos "perfeitos" a apartir da reprogramação biológica e transferir suas "conciências" para esses corpos, em tese, quantas vezes quisessem. As implicações de tecnologias dessa natureza são enormes em todos os aspectos.

[Pregador]

Por que alienígenas que podem drenar recursos de milhares de planetas desabitados iriam nos azucrinar?

Ficar com nosso planeta habitável e por isso raro.

[lusitano]

Angelo Melo

Eu ainda aposto na teoria dos petiscos humanos...

Pode ser uma boa ideia, dado que podem ser vampiros perfeitos Será esse o motivo, porque a moderna saga vampiresca, está cada vez menos assustadora

[lusitano]

Fabulous

..........................................

Whatever happened, happened.

Tá o pensamento dele está certo. MAS.... já pensaram se os ETS forem tão avançados, mas tão avançados que encontraram um estado de espírito ZEM e a busca através da informação, conhecimento e inteligência avançada da PAZ UNIVERSAL!?

Essa é a possibilidade mais optimista e interessante que eu prevejo

[lusitano]

Zaphod Beeblebrox

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Duas cabeças pensam melhor que uma!

Não lhe parece lícito admitir a possibilidade de que, junto com este grande avanço tecnológico, possa ter havido o desenvolvimento de um sistema de ética nesta civilização e que convertida em uma base legal, diminuiria ou eliminaria este ímpeto agressivo?

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Se eles tiverem sido fruto de um processo evolutivo como conhecemos (e nada indicaria o contrário), pode ser lícito, mas altamente improvável.

E porque não... Altamente provável?

[lusitano]

Fabulous

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Whatever happened, happened.

Talvez eles possam ser todos robôs, com parâmetros de ética, cidadania e direito aos seres biológicos já pré-definido.

Apesar de que, qual a diferença de direitos para um robô de um ser biológico homem e de um peixe? Hehehehe.

Seres "racionais", teriam todo o interesse em discutir diplomaticamente, tais assuntos.