Autor Tópico: Copa 2014  (Lida 127587 vezes)

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Offline Diegojaf

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Re:Copa 2014
« Resposta #1000 Online: 20 de Março de 2014, 07:13:37 »
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

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Offline O Grande Capanga

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Re:Copa 2014
« Resposta #1001 Online: 20 de Março de 2014, 08:28:16 »
(...) é meritocrático (...)

http://www1.folha.uol.com.br/poder/2014/03/1427835-filha-de-ministro-do-stf-e-nomeada-ao-trf-apos-derrotar-nomes-experientes.shtml

Só vai quem merece!

Tapa na cara de qualquer um que estuda feito um condenado pra se especializar...

Lembro de ter lido uma notícia sobre a indicação do nome dessa fulana aí. A outra indicada, uma advogada experiente, disse que não se importava muito, ou coisa parecida, porque os critérios de escolha não eram objetivos/claros. É muito cara de pau colocar a filha do ministro, mas fazer o quê?

Offline Derfel

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Re:Copa 2014
« Resposta #1002 Online: 20 de Março de 2014, 08:29:04 »
Pelo que vejo, é o mesmo critério do generalato. Quem vota para a vaga?

Offline Fabrício

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Re:Copa 2014
« Resposta #1003 Online: 20 de Março de 2014, 09:23:55 »
Pelo que vejo, é o mesmo critério do generalato. Quem vota para a vaga?

O critério neste caso foi "ela é filha do Ministro do STF, portanto vamos colocá-la no cargo". Os generais são escolhidos deste jeito também?  :o

Se forem, está explicado porque o exército brasileiro está sucateado...

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Offline Derfel

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Re:Copa 2014
« Resposta #1004 Online: 20 de Março de 2014, 09:47:18 »
General é uma escolha política entre os pares.  Entendi que houve uma lista da oab que foi votada e o nome dela havia sido o mais votado.  Quem vota? Os  advogados da oab? Desembargadores? Diretoria da oab?

Offline Fabrício

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Re:Copa 2014
« Resposta #1005 Online: 20 de Março de 2014, 10:12:33 »
General é uma escolha política entre os pares.  Entendi que houve uma lista da oab que foi votada e o nome dela havia sido o mais votado.  Quem vota? Os  advogados da oab? Desembargadores? Diretoria da oab?

Pelo jeito quem vota são os outros desembargadores do TRF:

Citar
Letícia disputava a vaga com Luiz Henrique Antunes Alochio, que recebeu 14 votos na votação da lista tríplice pelos desembargadores do TRF-2, e Rosane Lucia de Souza Thomé, que ficou com 13 votos. Na formação da lista com seis nomes que o Conselho Federal da Ordem dos Advogados do Brasil enviou para serem votados pelo TRF-2, Letícia era a segunda colocada, atrás de Alochio.

http://www.conjur.com.br/2014-mar-19/leticia-mello-filha-ministro-marco-aurelio-desembargadora-trf

E pelo jeito é totalmente imparcial, sem a menor possibilidade de influência de nenhum Ministro:

http://www1.folha.uol.com.br/poder/2013/07/1310810-filhas-de-ministros-do-stf-disputam-altos-cargos-no-judiciario-mesmo-sem-experiencia.shtml

"Deus prefere os ateus"

Offline Derfel

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Re:Copa 2014
« Resposta #1006 Online: 20 de Março de 2014, 10:20:50 »
Então são duas votações?

Offline Diegojaf

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Re:Copa 2014
« Resposta #1007 Online: 20 de Março de 2014, 10:37:10 »
General é uma escolha política entre os pares.  Entendi que houve uma lista da oab que foi votada e o nome dela havia sido o mais votado.  Quem vota? Os  advogados da oab? Desembargadores? Diretoria da oab?

Derfel, resume... Você acha que a indicação foi isenta e respeitou a meritocracia, um simples "sim" ou "não".
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

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Offline Geotecton

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Re:Copa 2014
« Resposta #1008 Online: 20 de Março de 2014, 10:38:29 »
General é uma escolha política entre os pares.
[...]

E no caso das filhas dos ministros do STF também.
Foto USGS

Offline _Juca_

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Re:Copa 2014
« Resposta #1009 Online: 20 de Março de 2014, 11:05:11 »
Pelo que vejo, é o mesmo critério do generalato. Quem vota para a vaga?

O critério neste caso foi "ela é filha do Ministro do STF, portanto vamos colocá-la no cargo". Os generais são escolhidos deste jeito também?  :o

Se forem, está explicado porque o exército brasileiro está sucateado...



É preciso provar que o critério foi esse mesmo, ser filha do ministro, porque senão o inverso é que está valendo na sua argumentação, preconceito por ser filha do ministro. Ela é ou não competente para o cargo? Ser filha do ministro tira algum mérito? Faltou ética de fato na escolha dela pelos pares? o ministro influenciou de algum modo?


Offline Derfel

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Re:Copa 2014
« Resposta #1010 Online: 20 de Março de 2014, 11:54:26 »
General é uma escolha política entre os pares.  Entendi que houve uma lista da oab que foi votada e o nome dela havia sido o mais votado.  Quem vota? Os  advogados da oab? Desembargadores? Diretoria da oab?

Derfel, resume... Você acha que a indicação foi isenta e respeitou a meritocracia, um simples "sim" ou "não".
General é uma escolha política entre os pares.  Entendi que houve uma lista da oab que foi votada e o nome dela havia sido o mais votado.  Quem vota? Os  advogados da oab? Desembargadores? Diretoria da oab?

Derfel, resume... Você acha que a indicação foi isenta e respeitou a meritocracia, um simples "sim" ou "não".

Depende.  Gostaria de entender o processo para tomar uma posição. Se ela foi votada por seus pares da ordem, todos os advogados votantes, então concordo com a sua escolha.  Se foi uma escolha por um grupo pequeno que pode ser influenciado pelo ministro, então não. O processo talvez devesse ser revisto.

Offline O Grande Capanga

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Re:Copa 2014
« Resposta #1011 Online: 20 de Março de 2014, 12:17:51 »
Pelo que vejo, é o mesmo critério do generalato. Quem vota para a vaga?

O critério neste caso foi "ela é filha do Ministro do STF, portanto vamos colocá-la no cargo". Os generais são escolhidos deste jeito também?  :o

Se forem, está explicado porque o exército brasileiro está sucateado...



É preciso provar que o critério foi esse mesmo, ser filha do ministro, porque senão o inverso é que está valendo na sua argumentação, preconceito por ser filha do ministro. Ela é ou não competente para o cargo? Ser filha do ministro tira algum mérito? Faltou ética de fato na escolha dela pelos pares? o ministro influenciou de algum modo?

 :histeria: :histeria: :histeria:

Offline O Grande Capanga

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Re:Copa 2014
« Resposta #1012 Online: 20 de Março de 2014, 12:18:10 »
General é uma escolha política entre os pares.  Entendi que houve uma lista da oab que foi votada e o nome dela havia sido o mais votado.  Quem vota? Os  advogados da oab? Desembargadores? Diretoria da oab?

Derfel, resume... Você acha que a indicação foi isenta e respeitou a meritocracia, um simples "sim" ou "não".
General é uma escolha política entre os pares.  Entendi que houve uma lista da oab que foi votada e o nome dela havia sido o mais votado.  Quem vota? Os  advogados da oab? Desembargadores? Diretoria da oab?

Derfel, resume... Você acha que a indicação foi isenta e respeitou a meritocracia, um simples "sim" ou "não".

Depende.  Gostaria de entender o processo para tomar uma posição. Se ela foi votada por seus pares da ordem, todos os advogados votantes, então concordo com a sua escolha.  Se foi uma escolha por um grupo pequeno que pode ser influenciado pelo ministro, então não. O processo talvez devesse ser revisto.

 :histeria:

Offline João da Ega

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Re:Copa 2014
« Resposta #1013 Online: 20 de Março de 2014, 12:19:05 »
Depende.  Gostaria de entender o processo para tomar uma posição. Se ela foi votada por seus pares da ordem, todos os advogados votantes, então concordo com a sua escolha.  Se foi uma escolha por um grupo pequeno que pode ser influenciado pelo ministro, então não. O processo talvez devesse ser revisto.

Citar
Art. 94. Um quinto dos lugares dos Tribunais Regionais Federais, dos Tribunais dos Estados, e do Distrito Federal e Territórios será composto de membros, do Ministério Público, com mais de dez anos de carreira, e de advogados de notório saber jurídico e de reputação ilibada, com mais de dez anos de efetiva atividade profissional, indicados em lista sêxtupla pelos órgãos de representação das respectivas classes.

Parágrafo único. Recebidas as indicações, o tribunal formará lista tríplice, enviando-a ao Poder Executivo, que, nos vinte dias subseqüentes, escolherá um de seus integrantes para nomeação.
CF/88.

No caso, a OAB indica seis. Pelo que pude ver, os candidatos à vaga são votados apenas pelos conselheiros da OAB:

Citar
A votação aberta aconteceu com a participação dos conselheiros efetivos da Seccional. Dos 80, 27 não estavam presentes, e seus lugares foram ocupados pelos suplentes mais antigos da casa. No primeiro escrutínio, cada um deles preencheu uma cédula nominal indicando seis nomes da lista de candidatos. Já no segundo, apenas um concorrente pôde ser votado.
Essa matéria não trata da indicação da filha do ministro, mas de outra semelhante. http://www.oabrj.org.br/noticia/83056-Definida-Lista-Sextupla-para-Quinto-do-TRT
"Nunca devemos admitir como causa daquilo que não compreendemos algo que entendemos menos ainda." Marquês de Sade

Offline Derfel

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Re:Copa 2014
« Resposta #1014 Online: 20 de Março de 2014, 12:25:00 »
Ela não deve ser tão ruim assim, então. Ficou em segundo lugar na lista da oab. Então acabou ficando entre as três da votação (em primeiro lugar após a escolha dos Desembargadores).

Offline Fabrício

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Re:Copa 2014
« Resposta #1015 Online: 20 de Março de 2014, 12:28:28 »
Ela não deve ser tão ruim assim, então. Ficou em segundo lugar na lista da oab. Então acabou ficando entre as três da votação (em primeiro lugar após a escolha dos Desembargadores).

Ninguém disse que ela é ruim, só que pela idade e experiência profissional até o momento, dificilmente ela seria escolhida se não fosse filha do Ministro.
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Offline Gabarito

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Re:Copa 2014
« Resposta #1016 Online: 20 de Março de 2014, 13:10:32 »
Detalhe ainda não lembrado pelos colegas: o Ministro Marco Aurélio Mello, pai da escolhida, telefonou para os desembargadores ANTES da definição do nomes a serem levados à presidente. Mesmo que ele diga que o fez apenas para agradecer a atenção que eles deram a ela na ocasião em que ela os visitou, e mesmo que, de fato, tenha acontecido isso mesmo, ou seja, apenas um agradecimento, isso já denota um certo peso e intimidade de um Ministro do Supremo endereçados aos desembargadores. Ele poderia ter feito esses telefonemas DEPOIS que ela já tivesse sido incluída na lista.

Offline Gabarito

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Re:Copa 2014
« Resposta #1017 Online: 20 de Março de 2014, 13:14:33 »
Os desembargadores colocaram e prepararam a bola e a presidente veio e chutou a gol.

Offline DDV

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Re:Copa 2014
« Resposta #1018 Online: 20 de Março de 2014, 13:45:15 »
É um típico caso de troca de favores, que é onipresente em todos os ramos da administração pública (e mesmo privada) brasileira. É provável que o ministro do STF facilite ou providencie algumas coisas para os desembargadores e vice-versa.
Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline Derfel

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Re:Copa 2014
« Resposta #1019 Online: 20 de Março de 2014, 13:46:19 »
Ela não deve ser tão ruim assim, então. Ficou em segundo lugar na lista da oab. Então acabou ficando entre as três da votação (em primeiro lugar após a escolha dos Desembargadores).

Ninguém disse que ela é ruim, só que pela idade e experiência profissional até o momento, dificilmente ela seria escolhida se não fosse filha do Ministro.
Ainda assim, ela estava em segundo lugar na lista da oab. No mais houve uma pressão do pai.

Offline Gabarito

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Re:Copa 2014
« Resposta #1020 Online: 20 de Março de 2014, 13:48:47 »
Mas também faça-se justiça: pelo que li, a moça é bastante competente e elogiada pelos seus pares, além de ter um excelente currículo.
Entre ela e outra pessoa, o que possa ter pesado foram somente os contatos e círculo social e político. Em termos de merecimento, o jogo daria empate.

Offline João da Ega

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Re:Copa 2014
« Resposta #1021 Online: 20 de Março de 2014, 15:01:13 »
Citar
À mulher de César não basta ser honesta, deve parecer honesta
  Júlio César.

Não creio que ninguém deve ser prejudicado por ser filho de quem quer que seja, mas, no caso dela, certa de que a sua indicação pareceria (e eu acho que foi) indicação politica, o mais correto seria continuar na advocacia ou entrar pra magistratura via concurso público.
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Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Copa 2014
« Resposta #1022 Online: 20 de Março de 2014, 18:10:05 »
Pelo que vejo, é o mesmo critério do generalato. Quem vota para a vaga?

O critério neste caso foi "ela é filha do Ministro do STF, portanto vamos colocá-la no cargo". Os generais são escolhidos deste jeito também?  :o

Se forem, está explicado porque o exército brasileiro está sucateado...



É preciso provar que o critério foi esse mesmo, ser filha do ministro, porque senão o inverso é que está valendo na sua argumentação, preconceito por ser filha do ministro. Ela é ou não competente para o cargo? Ser filha do ministro tira algum mérito? Faltou ética de fato na escolha dela pelos pares? o ministro influenciou de algum modo?

 :histeria: :histeria: :histeria:

Que nada, no país do Lulla foi uma escolha técnica, imparcial e honesta. :biglol:

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Copa 2014
« Resposta #1023 Online: 20 de Março de 2014, 18:12:36 »
Detalhe ainda não lembrado pelos colegas: o Ministro Marco Aurélio Mello, pai da escolhida, telefonou para os desembargadores ANTES da definição do nomes a serem levados à presidente. Mesmo que ele diga que o fez apenas para agradecer a atenção que eles deram a ela na ocasião em que ela os visitou, e mesmo que, de fato, tenha acontecido isso mesmo, ou seja, apenas um agradecimento, isso já denota um certo peso e intimidade de um Ministro do Supremo endereçados aos desembargadores. Ele poderia ter feito esses telefonemas DEPOIS que ela já tivesse sido incluída na lista.


Alô...

Oi, gostaria de agradecer pela escolha.

"Não votamos ainda!"

"Tudo bem, só telefonei para agradecer por terem escolhido minha filha!"
 :histeria:

Offline _Juca_

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Re:Copa 2014
« Resposta #1024 Online: 20 de Março de 2014, 18:23:06 »
Pelo que vejo, é o mesmo critério do generalato. Quem vota para a vaga?

O critério neste caso foi "ela é filha do Ministro do STF, portanto vamos colocá-la no cargo". Os generais são escolhidos deste jeito também?  :o

Se forem, está explicado porque o exército brasileiro está sucateado...



É preciso provar que o critério foi esse mesmo, ser filha do ministro, porque senão o inverso é que está valendo na sua argumentação, preconceito por ser filha do ministro. Ela é ou não competente para o cargo? Ser filha do ministro tira algum mérito? Faltou ética de fato na escolha dela pelos pares? o ministro influenciou de algum modo?

 :histeria: :histeria: :histeria:

Que nada, no país do Lulla foi uma escolha técnica, imparcial e honesta. :biglol:

Consegue responder as perguntas e evidenciar as respostas, sim ou não?

 

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