Tópico: Novo vazamento no Wikileaks

[Arcanjo Lúcifer]

acho que deveriam mover a discussão para o tópico sobre o voto eletrônico. não tem nada a ver com wikileaks.

O comentário era de que as denúncias do site pareciam uma teoria de conspiração, postei os links com as denúncias de que fraudes semelhantes existem e foram comprovadas como mostra o vídeo acima.

E pelo menos de minha parte não houve tentativa de ligar o PT as fraudes, um dos links citados tem uma entrevista com uma advogada que faz denúncias e presta serviços ao PT.

[Barata Tenno]

Não sei como foram as eleições para governadores, mas eu suspeitaria de fraude se o Serra ganhasse e não a Dilma.

[Geotecton]

Não sei como foram as eleições para governadores, mas eu suspeitaria de fraude se o Serra ganhasse e não a Dilma.

Mas este é o ponto, Barata.

Ninguém aqui afirmou que houve fraude porque ocorreu a vitória do PT e sim de que as urnas eletrônicas não são de modo algum seguras, segundo os especialistas citados pelo Arcanjo.

[Arcanjo Lúcifer]

Não sei como foram as eleições para governadores, mas eu suspeitaria de fraude se o Serra ganhasse e não a Dilma.

Assitiu o vídeo acima? Fraudaram três urnas com a mesma senha no mesmo horário, em Alagoas tinha uma cidade em que 93% das urnas foram adulteradas, não imprimem voto para recontagem, especialistas em informática dizem que é fácil inserir um programa clandestino para adulterar votos...

Se fosse seguro, já teriam adotado em outros países mas foi recusada em quase todos onde foi testada.

[Lord_Dracon]

É só uma pequena amostra do que vc pode encontrar se procurar com tempo, já postei links mostrando que a Policia Federal apreendeu mais de 300 urnas falsas, muitas delas na fazenda de um político conhecido.

Existe modo de uma urna falsa ir parar em uma seção eleitoral sem a conivência de funcionários do TSE e de mesários?

 Preste atenção na parte em que ela afirma que a contagem de votos de uma urna já estava encerrada as seis da manhã, antes de iniciada a votação

Então não existe uma "teoria da conspiração" se está tudo escancarado para quem quiser ver.

Bom, se o bloguista tivesse feito um post semelhante ao seu, não ficaria com aparência tão "conspiracional".

Que a urna eletrônica não é 100% segura não me parece novidade. Equipamentos e softwares muito mais complexos são burlados hoje em dia.

A dúvida é saber o que realmente está acontecendo por trás dessas denúncias e divergências de números.

[_tiago]

Putz!

A urna eletrônica pode não ser segura, mas do jeito que esse blog demonstrou está longe de ser uma evidência boa. Soa mais como outra "Teoria de Conspiração".

E ainda vindo do Arcanjo, citando uma fonte que nem ele... É muita redundância!

[_Juca_]

A questão é, contagem de votos manual é mais seguro?

[Geotecton]

Putz!

A urna eletrônica pode não ser segura, mas do jeito que esse blog demonstrou está longe de ser uma evidência boa. Soa mais como outra "Teoria de Conspiração".

E ainda vindo do Arcanjo, citando uma fonte que nem ele... É muita redundância!

Então qualquer denúncia que o Arcanjo trouxer contra a esquerda, e nem foi este o caso aqui em tela, será descartada a priori?

[Arcanjo Lúcifer]

É só uma pequena amostra do que vc pode encontrar se procurar com tempo, já postei links mostrando que a Policia Federal apreendeu mais de 300 urnas falsas, muitas delas na fazenda de um político conhecido.

Existe modo de uma urna falsa ir parar em uma seção eleitoral sem a conivência de funcionários do TSE e de mesários?

 Preste atenção na parte em que ela afirma que a contagem de votos de uma urna já estava encerrada as seis da manhã, antes de iniciada a votação

Então não existe uma "teoria da conspiração" se está tudo escancarado para quem quiser ver.

Bom, se o bloguista tivesse feito um post semelhante ao seu, não ficaria com aparência tão "conspiracional".

Que a urna eletrônica não é 100% segura não me parece novidade. Equipamentos e softwares muito mais complexos são burlados hoje em dia.

A dúvida é saber o que realmente está acontecendo por trás dessas denúncias e divergências de números.

A Polícia Federal apreendeu mais de 300 urnas e peças para fabricar mais, é coisa que vem acontecendo há quase dez anos, a primeira apreensão foi mais ou menos em 2002.

É só digitar "urna apreensao" no Google e ver que existem muitos casos, não é algo isolado.

Então não me passa pela cabeça que uma quantidade dessas vá ser fabricada a troco de nada.

[Arcanjo Lúcifer]

Putz!

A urna eletrônica pode não ser segura, mas do jeito que esse blog demonstrou está longe de ser uma evidência boa. Soa mais como outra "Teoria de Conspiração".

E ainda vindo do Arcanjo, citando uma fonte que nem ele... É muita redundância!

Qual parte do "A denúncia de fraudes nas urnas eletrônicas foi feita por uma advogada fulana de tal que presta acessoria ao pt e ao pdt" vc não entendeu?

[Arcanjo Lúcifer]

Para a advogada Maria Cortiz, falta de transparência e o custo da urnas eletrônicas brasileiras são dignos de maior atenção. Contudo, alerta, o Tribunal Superior Eleitoral "inviabiliza" investigação sobre fraudes e "ridiculariza" quem levanta essas questões. Em entrevista a Terra Magazine, a especialista em auditoria de processo eleitoral aponta essas e mais uma série de falhas no sistema que adota o voto eletrônico desde 1996.

- As urnas não são invioláveis - pontua Cortiz.

A advogada presta consultoria para o PDT e PT*, mais recentemente. Por conta disso, conta ter visto e denunciado uma série de fraudes envolvendo as urnas eletrônicas brasileiras. Na entrevista abaixo ela detalha casos em que elas foram violadas e, segundo a advogada, nada foi feito. Segundo ela, pelo contrário, "os pedidos foram indeferidos". "Estão parados".  (*A advogada da fonte citada presta consultoria ao PT e PDT e afirma que as urnas são fraudadas.

Não acredita nas fontes mesmo quando a denúncia é feita por gente ligada ao PT?

[Arcanjo Lúcifer]

A questão é, contagem de votos manual é mais seguro?

A questão é que as cédulas poderiam ser de papel e a contagem eletrônica, se houvesse qualquer dúvida seria necessário apenas recontar manualmente.

Não seria mais confiável que uma urna que não imprime nenhum registro?

[_tiago]

Existem fontes, Arcanjo, e confiamos nelas ou não, nos certificamos de seus argumentos, fatos e coerência ou não. Quando são as suas, sempre sob um mesmo discurso que denota mais raiva que crítica ou investigação, realmente, não levo a sério. Não tanto pelo conteúdo, mas pela repetição monótona e uníssona que a mesma subentende. Foi esse o fim do meu comentário, deveras precipitado... Mas não se importe, simplesmente me ignore.

[Arcanjo Lúcifer]

Existem fontes, Arcanjo, e confiamos nelas ou não, nos certificamos de seus argumentos, fatos e coerência ou não. Quando são as suas, sempre sob um mesmo discurso que denota mais raiva que crítica ou investigação, realmente, não levo a sério. Não tanto pelo conteúdo, mas pela repetição monótona e uníssona que a mesma subentende. Foi esse o fim do meu comentário, deveras precipitado... Mas não se importe, simplesmente me ignore.

Mesmo depois do vídeo comprovando uma fraude descarada e de uma PETISTA denunciando adulterações vc ainda tem dúvidas sobre as fontes?

Até mesmo quendo dou razão a uma PETISTA ainda não sou confiável...

[Arcanjo Lúcifer]

Quando são as suas, sempre sob um mesmo discurso que denota mais raiva que crítica ou investigação, realmente, não levo a sério. Não tanto pelo conteúdo, mas pela repetição monótona e uníssona que a mesma subentende.

Repetição monótona?

Cite UMA única postagem minha onde dei razão a alguém ligado ao PT antes deste tópico...

Acabei de concordar com uma petista, se deu conta disso?

[_tiago]

Mas vamos deixar o Arcanjo feliz, uma histórinha que escutei dia desses...
Em Varginha existe um porto seco que era muito do interesse, disse a lenda, do filho do presidente. Mas o dono (eu nem sabia que um porto seco tinha dono!) não vendia a concessão de maneira nenhuma. Um belo dia, o infeliz resolveu sonegar. Veio a PF e prendeu o cara. Na jaula, negociaram com ele e não vendo saída, vendeu a concessão ao filho do presidente!

Que você acha Arcanjo?

[Geotecton]

Mas vamos deixar o Arcanjo feliz, uma histórinha que escutei dia desses...
Em Varginha existe um porto seco que era muito do interesse, disse a lenda, do filho do presidente. Mas o dono (eu nem sabia que um porto seco tinha dono!) não vendia a concessão de maneira nenhuma. Um belo dia, o infeliz resolveu sonegar. Veio a PF e prendeu o cara. Na jaula, negociaram com ele e não vendo saída, vendeu a concessão ao filho do presidente!

Que você acha Arcanjo?

É uma história não confirmada ou é apenas uma estória?

[_tiago]

Juro que eu não posso falar quem é a fonte. A princípio, é só uma história contada por ela.

[Geotecton]

Juro que eu não posso falar quem é a fonte. A princípio, é só uma história contada por ela.

Em que contexto ela foi narrada?

Qual é o grau de confiabilidade que voce tem nela Mabumbo?

[_tiago]

Véio, só me contaram uma história...

[_tiago]

Óia...

[Unknown]

Documentos no WikiLeaks dizem que países pediram ajuda dos EUA para grampos

Documentos da diplomacia americana, recém-vazados pelo WikiLeaks e divulgados neste domingo pelo New York Times, sugerem que governos pressionaram a agência antidrogas americana (DEA, na sigla em inglês) para grampear telefones, inclusive de adversários políticos.

Entre os governos citados estão os do Panamá e o do Paraguai.

Segundo o jornal americano, a DEA acabou se convertendo em uma organização global de inteligência, com atuação mais abrangente do que o combate às drogas.

Um dos documentos cita uma suposta mensagem de BlackBerry do presidente panamenho, Ricardo Martinelli, à embaixadora americana no país pedindo “ajuda para grampear telefones”, em agosto de 2009. Mensagem que, segundo ela, não fazia “distinções entre alvos de segurança legítimos e inimigos políticos”.

O governo panamenho respondeu em comunicado que o pedido foi “mal-interpretado”. “O pedido de ajuda era para a luta contra o crime, o tráfico de drogas e o crime organizado”, diz o comunicado. “Nunca pedimos ajuda para grampear políticos.”

Pressões

Em telegrama diplomático de fevereiro deste ano, o DEA tenta resistir a supostos pedidos do governo do Paraguai para espionar o grupo guerrilheiro EPP (Exército do Povo Paraguaio), acusado de sequestros e assassinatos no país.

Segundo o New York Times, diante da recusa, o ministro do Interior paraguaio, Rafael Filizzola, ameaçou fechar as operações do DEA no país.

Os diplomatas depois concordaram em permitir os grampos para investigar sequestros, por não terem “outra opção viável”, diz um telegrama.

O jornal americano afirma que a DEA tem 87 escritórios em 63 países e que há muitos governos interessados em se aproveitar de sua tecnologia de grampeamento.

Um porta-voz da agência antidrogas não quis comentar o assunto no sábado, alegando que os documentos divulgados pelo WikiLeaks são considerados secretos.

Ações escusas

Os documentos vazados mostram os agentes antidrogas tentando equilibrar diplomacia e ação policial no trato com políticos que por vezes mantinham relações escusas com o narcotráfico.

Em documento de março de 2008, diplomatas americanos na Guiné relatam que uma incineração de drogas apreendidas fora forjada.

“A incineração foi uma tentativa ridícula (do governo da Guiné) de provar que existe uma campanha contra os narcóticos. Se algo foi provado, é que a influência dos traficantes chegou aos mais altos níveis do governo”, diz o documento.

Outro telegrama diz que a tentativa de um promotor de obter propina quase paralisou uma grande investigação sobre tráfico de cocaína na Serra Leoa.

http://www.bbc.co.uk/portuguese/noticias/2010/12/101226_wikileaks_dea_pai.shtml

[Arcanjo Lúcifer]

Mas vamos deixar o Arcanjo feliz, uma histórinha que escutei dia desses...
Em Varginha existe um porto seco que era muito do interesse, disse a lenda, do filho do presidente. Mas o dono (eu nem sabia que um porto seco tinha dono!) não vendia a concessão de maneira nenhuma. Um belo dia, o infeliz resolveu sonegar. Veio a PF e prendeu o cara. Na jaula, negociaram com ele e não vendo saída, vendeu a concessão ao filho do presidente!

Que você acha Arcanjo?

Acho que se o cara puder provar tudo, exatamente como mostra o vídeo que postei, é caso de polícia.

E sendo verdade ou não, se existe uma denúncia formal tem que ser investigada, ou para provar que é verdade, ou para provar que é uma farsa.

[_tiago]

Da Carta Capital, vazamento do Wikileaks, que vcs acham?

Serra “buscaria uma política externa mais afinada com os EUA”
Posted on 09/03/2011 by Natalia Viana| 5 Comentários
Por Marcus V F Lacerda e Natalia Viana

Em 18 de dezembro de 2009 o então governador de São Paulo José Serra encontrou-se durante 90 minutos no palácio do governo com o subsecretário para assuntos do hemisfério ocidental do governo americano, Arturo Valenzuela. Serra já era já cotado para ser candidato tucano à presidência em 2010, mas ainda não havia formalizado a candidatura.

Valenzuela saiu do encontro privado com a impressão de que Serra seria um presidente mais afeito aos EUA. “Serra alertou que a corrupção e a radicalização estavam crescendo no partido governante, o PT, e sugeriu que como presidente iria pressionar por uma política externa mais alinhada com os Estados Unidos”, diz o telegrama enviado pelo consulado em São Paulo.

O político tucano criticou a política externa de Lula e propôs-se estar numa posição mais internacionalista caso fosse eleito, criticou a tarifa americana sobre o álcool brasileiro julgando-a “economicamente ilógica” e destacou seu engajamento com o então governador da Califórnia, Arnold Schwarzenegger, nas questões climáticas como uma das oportunidades de cooperação.

Serra criticou a participação de Lula na crise em Honduras, responsabilizando o governo brasileiro e o presidente hondurenho deposto Manuel Zelaya de impedirem a resolução do problema.

Sutilmente, Serra deu a entender que os EUA faziam mal ao elogiar Lula. “Ele também avisou que as referências do governo americano a uma ‘relação especial’ com o presidente Lula não agradam a todos os segmentos do Brasil e que poderiam ser manipuladas pelo PT”, diz o telegrama.

Desinformado

Depreende-se do documento, no entanto, que Valenzuela achou que Serra  estava focado demais na política interna brasileira sem prestar a devida atenção aos vizinhos na América do Sul.

A conversa aconteceu pouco menos de um mês depois do chileno assumir a subsecretaria de Assuntos do Hemisfério Ocidental, cargo anteriormente ocupado por Thomas Shannon e que coordena as relações dos EUA com América Latina, Caribe e Canadá. “A presidente Kirchner é esperta e cordial. Se o populismo na Argentina preocupa aos EUA, então Dilma causará preocupação maior”, comparou o candidato tucano à presidência.

Valenzuela visitou países do Cone Sul e na volta aproveitou para fazer uma escala em São Paulo onde realizou uma série de encontros extra-oficiais.  “Serra pareceu completamente desinformado de acontecimentos recentes no Cone Sul, incluindo a situação política do presidente paraguaio Lugo”, comentou o telegrama fazendo menção à série de reconhecimentos de paternidade atribuídas ao ex-bispo.

Preocupado com a derrota

José Serra deu a entender a Arturo Valenzuela não estar “firmemente confiante” que fosse ganhar as eleições de 2010. Segundo o tucano, o embate entre os esforços do PT em montar uma base política sólida e o fraco aparato do PSDB justificavam tal descrença.

“O Brasil atinge níveis de corrupção nunca vistos enquanto o PT e seus aliados montam uma máquina eleitoral usando dinheiro público”, teria dito Serra ao subsecretário Valenzuela.

[Unknown]

WikiLeaks sofre ataque ao divulgar novos vazamentos

Entre uma publicação e outra no Twitter sobre os novos vazamentos de diplomatas americanos filtrados pelo site WikiLeaks informou nesta quarta-feira que nas últimas horas foi vítima de um ataque que dificulta o acesso de internautas ao seu site.

O 'WikiLeaks.org está sofrendo um ataque neste momento', publicaram nas últimas horas os responsáveis pelo portal através de sua conta no Twitter junto com um link alternativo para consultar os documentos que estavam sendo divulgados.

Três horas depois do anúncio, a mensagem do 'WikiLeaks está de volta. Boa tentativa' informava que o problema tinham sido resolvido.

Durante o ataque, a página do site em Luxemburgo (Wikileaks.lu) e o buscador 'cablegate' tentaram criar alternativas para os que queriam ter acesso as últimas informações do WikiLeaks e que não estavam conseguindo acessar o portal geral.

O WikiLeaks divulgou nos últimos dias 134 mil vazamentos filtrados da diplomacia americana nos quais, ao contrário do que vinha fazendo em divulgações anteriores, revela a identidade de fontes protegidas.

Desde novembro de 2010, jornais influentes de vários países tiveram acesso a centenas de milhares de documentos secretos do Departamento de Estado dos Estados Unidos filtrados pelo WikiLeaks.

http://noticias.br.msn.com/mundo/wikileaks-sofre-ataque-ao-divulgar-novos-vazamentos